Napjaink háborúi

[TIRU]

Nem, csak hatszor írod le hihetelten rolleyes-ozással, minden lehetséges alkalommal. Bocs, ha a nyilvánvalóból következtetek :)

Nem, szerintem nem érdemli meg a verést. Ne okozzon gondot másoknak, amúgy meg mi a fenét akarsz te tõle?

A törvényes részt nem minõsíteném, de jót röhögtem :D

nem tom számodra hol nyilvánvaló hogy élvezkedek rajta, mert rajtad kívül senki sem vette ez észre így hát megint csak arra tudok gondolni mint amit mindig csinálsz: Valamiért minden áron belém akarsz kötni. Ennél tovább nem is ragozom a dolgot mert nem érdekel :D

Azért okoz nekem gondot mert zavaró hogy vannak ilyen emberek a társadalomban akik miatt félnem kell kimenni az utcára vagy majdan leengedni a gyerekem a játszótérre...és azt akarom hogy ne legyenek ilyenek. ;)

A törvényes résznek meg már olvasható a kiegészítése :)

[Arwy]

csodás élet nem. de drága nekünk

Nem hinném, hogy egy - ahogy te írtad - 3x3 négyzetméteres cellákat tartalmazó épület olyan nagy mennyiségû gázt felemésztene. Fõleg ha csak télen fûtenek. Plusz szerintem a börtönökben nem feltétlenül svédasztal van és 5fogásos vacsora és örökös meleg víz a zuhanyzókban...

Plusz: szerintem jobban megéri így nem azt sulykoljuk a társadalomba, hogy öljünk meg minden mocskos bûnözõt, hanem... különítsük el a nem beleillõ/alkalmazkodni képtelen embereket.

Tehát osztom Flame véleményét.

[Flame_of_Aiur]

nem tom számodra hol nyilvánvaló hogy élvezkedek rajta, mert rajtad kívül senki sem vette ez észre így hát megint csak arra tudok gondolni mint amit mindig csinálsz: Valamiért minden áron belém akarsz kötni. Ennél tovább nem is ragozom a dolgot mert nem érdekel :D

Azért okoz nekem gondot mert zavaró hogy vannak ilyen emberek a társadalomban akik miatt félnem kell kimenni az utcára vagy majdan leengedni a gyerekem a játszótérre...és azt akarom hogy ne legyenek ilyenek. ;)

A törvényes résznek meg már olvasható a kiegészítése :)

Vagy csak zavar, amit találni a fejedben. Van ez így.

Valaki egy börtönben van. A társadalomtól elzártan. Szerinted azért kell megverni, mert zavaró, h vannak ilyenek a társadalomban, akik miatt félned kell kimenni az utcára. Bravó. Kérdés, h ha börtönbe dugtad azokat, akik miatt bizonyosan félned kéne utcára menni (akik erõszakolnak, késelnek), akkor mit kell még õket megverni?

[TIRU]

És minek? Miért nem jó, ha az ilyen - aki megtervezett, és mondjuk végre is hajtott, esetleg különös kegyetlenséggel - egy gyilkosságot, az élete végéig börtönben ül. Mert alkalmatlan arra, hogy a társadalomban éljen. Miért nem jó, ha csak simán kiveszed a társadalomból?

Senki nem mondta hogy nem jó...naná hogy jó...meg is érdemli. De csak a te kedvedért elmondom hogy tök mind1 mert a börtönben sem hagyják majd a fenekén ülni mert az ilyen Supermax-nak nevezett helyeken állandó a bunyó és a gyilkosság a rabok között (igen itt Magyarországon is van ilyen hely...Szegeden a Csillag). És nem nem azt mondom hogy ez jó...csak tényként közlöm hogy nagy eséllyel ott is halálbüntetést kap végül...és annyira nem tudom sajnálni ha egy börtönbunyóban megölik a fickót mint azokat az ártatlanokat akiket õ megölt. Mindazonáltal természetesen nem helyes hogy még egy börtönben is ilyenek történnek.

[Stampede]

Nem hinném, hogy egy - ahogy te írtad - 3x3 négyzetméteres cellákat tartalmazó épület olyan nagy mennyiségû gázt felemésztene. Fõleg ha csak télen fûtenek. Plusz szerintem a börtönökben nem feltétlenül svédasztal van és 5fogásos vacsora és örökös meleg víz a zuhanyzókban...

Plusz: szerintem jobban megéri így nem azt sulykoljuk a társadalomba, hogy öljünk meg minden mocskos bûnözõt, hanem... különítsük el a nem beleillõ/alkalmazkodni képtelen embereket.

Tehát osztom Flame véleményét.

az életfogytiglan még talán talán de akkor tényleg sose engedjék ki bármilyen jó magaviseletet tanusít

lopásért,rablásért satöbbi nem alkalmaznám a kézlevágást satöbbi,de az emberellenes bûnökre nagyon allergiás vagyok.

és nem szeretném ha például leöntik sósavval a lányomat, az elkövetõ meg öt év után kint szambázik az utcán mert a börtönben olyan jófiú volt és mindig lehajolt a szappanért

[Flame_of_Aiur]

Senki nem mondta hogy nem jó...naná hogy jó...meg is érdemli. De csak a te kedvedért elmondom hogy tök mind1 mert a börtönben sem hagyják majd a fenekén ülni mert az ilyen Supermax-nak nevezett helyeken állandó a bunyó és a gyilkosság a rabok között (igen itt Magyarországon is van ilyen hely...Szegeden a Csillag). És nem nem azt mondom hogy ez jó...csak tényként közlöm hogy nagy eséllyel ott is halálbüntetést kap végül...és annyira nem tudom sajnálni ha egy börtönbunyóban megölik a fickót mint azokat az ártatlanokat akiket õ megölt. Mindazonáltal természetesen nem helyes hogy még egy börtönben is ilyenek történnek.

Nem helyes, éppen ezért nem is kéne elnézni. Vannak elidegeníthetetlen jogok, amik neki gyilkosság után is kijárnak. Én pont annyira tudom sajnálni, mint bármilyen másik embert. Nem érdemli meg a halált, vagy az évtizedes zaklatás meg análszexuálást meg ami együtt jár a börtönléttel.

[Stampede]

És minek? Miért nem jó, ha az ilyen - aki megtervezett, és mondjuk végre is hajtott, esetleg különös kegyetlenséggel - egy gyilkosságot, az élete végéig börtönben ül? Mert alkalmatlan arra, hogy a társadalomban éljen. Miért nem jó, ha csak simán kiveszed a társadalomból?

mert smucig vagyok és az alatt míg õ ott rohad xévtizedekig, sokkal értelmesebb dolgokra is mehetne a pénzem

Nem helyes, éppen ezért nem is kéne elnézni. Vannak elidegeníthetetlen jogok, amik neki gyilkosság után is kijárnak. Én pont annyira tudom sajnálni, mint bármilyen másik embert. Nem érdemli meg a halált, vagy az évtizedes zaklatás meg análszexuálást meg ami együtt jár a börtönléttel.

szerintem a gyilkosság, fõleg a megtervezett, különös kegyetlenségû satöbbi után nem érdemel semmilyen jogot

nem élt vele, elpackázta

[Flame_of_Aiur]

az életfogytiglan még talán talán de akkor tényleg sose engedjék ki bármilyen jó magaviseletet tanusít

lopásért,rablásért satöbbi nem alkalmaznám a kézlevágást satöbbi,de az emberellenes bûnökre nagyon allergiás vagyok.

és nem szeretném ha például leöntik sósavval a lányomat, az elkövetõ meg öt év után kint szambázik az utcán mert a börtönben olyan jófiú volt és mindig lehajolt a szappanért

Ezt sem értem: hogy ha nem tartod elégnek a lányod lesavazásáért kiszabott öt évet, akkor miért nem a tizenöt év mellett érvelsz, miért amellett, h õt is savazzák le. És ez amúgy tipikus halálbüntetés-párti érv. "Rohadjon meg, megöl két embert a fater BMW-jével, aztán hét év után szabadul... gyilkoljukmeeeeg!". Nem. 20-30 év, és autó mögé soha, semmilyen körülmények között. Ha enyhe a büntetés, akkor súlyosbítsuk - egyébként ezzel általában egyetértek elnézve a joggyakorlat azon részét, amire nekem van rálátásom. Bevallom ez rohadtul nem sok.

[TIRU]

Nem hinném, hogy egy - ahogy te írtad - 3x3 négyzetméteres cellákat tartalmazó épület olyan nagy mennyiségû gázt felemésztene. Fõleg ha csak télen fûtenek. Plusz szerintem a börtönökben nem feltétlenül svédasztal van és 5fogásos vacsora és örökös meleg víz a zuhanyzókban...

Plusz: szerintem jobban megéri így nem azt sulykoljuk a társadalomba, hogy öljünk meg minden mocskos bûnözõt, hanem... különítsük el a nem beleillõ/alkalmazkodni képtelen embereket.

Tehát osztom Flame véleményét.

az az igazság hogy de...teljes ellátást kell nekik biztosítani maximálisan humánus kereteken belül. Tehát az jó és változatos ételek és a meleg víz alap. Sok helyen ezen is túlmennek: Könyvtár, edzõterem, sportpálya, sõt egyes helyeken uszoda és szauna is van (ez fõleg nyugatabbra).

Persze mindez nem tudja feledtetni hogy be vannak zárva és egy pár hektáros területen kell leélni az életüket egy apró szobában és nem mehetnek szabadon sehova. Ez az igazi büntetés, nem a körülmények, mert azok jobbak mint sok "civilnél". És az tuti hogy marhára idegõrlõ lehet hogy nem mehet sehova, ez a büntetés a börtönben...

[Stampede]

Ezt sem értem: hogy ha nem tartod elégnek a lányod lesavazásáért kiszabott öt évet, akkor miért nem a tizenöt év mellett érvelsz, miért amellett, h õt is savazzák le. És ez amúgy tipikus halálbüntetés-párti érv. "Rohadjon meg, megöl két embert a fater BMW-jével, aztán hét év után szabadul... gyilkoljukmeeeeg!". Nem. 20-30 év, és autó mögé soha, semmilyen körülmények között. Ha enyhe a büntetés, akkor súlyosbítsuk - egyébként ezzel általában egyetértek elnézve a joggyakorlat azon részét, amire nekem van rálátásom. Bevallom ez rohadtul nem sok.

mert tízenöt év után sem szeretném kint látni, soha többé

egy sósavazásért meg azért már durva lenne az életfogytiglan

ez a BMW-s sztori meg nemtom...az ilyen gázolásos téma azért nem szánt szándékkal elkövetett

[Flame_of_Aiur]

mert smucig vagyok és az alatt míg õ ott rohad xévtizedekig, sokkal értelmesebb dolgokra is mehetne a pénzem

szerintem a gyilkosság, fõleg a megtervezett, különös kegyetlenségû satöbbi után nem érdemel semmilyen jogot

nem élt vele, elpackázta

Aha. Smucigság. Ez a kõkemény fasizmusra valami eufémizmus vagy mi? :) Segítek még hasonlókkal: sokkal értelmesebb dolgokra is mehetne a pénzed, minthogy hülye nyugdíjasok törött lábát gipszelgetik, meg hogy mindenféle szellemi fogyatékosokat nevelgetnek belõle. Végülis ugyanúgy semmi hasznod nincs belõle, sõt. (Csak éppen az emberséged mércéje, hogy hogy kívánsz bánni a kiszolgáltatottakkal.)

Elidegeníthetetlen emberi jogok. Ismerõs neked ez a szóösszetétel? Gondolom nem, úgyhogy sztem csekkold.

mert tízenöt év után sem szeretném kint látni, soha többé

egy sósavazásért meg azért már durva lenne az életfogytiglan

ez a BMW-s sztori meg nemtom...az ilyen gázolásos téma azért nem szánt szándékkal elkövetett

Szerintem meg nem Neked kéne döntened a saját lányod lesavazása ügyénben. Bízzuk a döntést arra, hogy mondjuk gondatlanságból ráborította a savat, vagy hirtelen felindulásból csinálta, vagy öt évig irigykedett a szép arcára, és tervezgette ezt. Ennek fényében - társadalomra való veszélyessége fényében - legyen attól elkülönítve. Hogy Te, személyes érintettséggel mit akarsz, az ne legyen mérvadó. Mert az csak a bosszúnak ad teret meg az aljas barbárságnak.

[Stampede]

Aha. Smucigság. Ez a kõkemény fasizmusra valami eufémizmus vagy mi? :) Segítek még hasonlókkal: sokkal értelmesebb dolgokra is mehetne a pénzed, minthogy hülye nyugdíjasok törött lábát gipszelgetik, meg hogy mindenféle szellemi fogyatékosokat nevelgetnek belõle. Végülis ugyanúgy semmi hasznod nincs belõle, sõt. (Csak éppen az emberséged mércéje, hogy hogy kívánsz bánni a kiszolgáltatottakkal.)

Elidegeníthetetlen emberi jogok. Ismerõs neked ez a szóösszetétel? Gondolom nem, úgyhogy sztem csekkold.

miért nem azt írtad,hogy zsidó vagyok

ühüm

nyugdíjasok lábát én gipszeltetem, mert õk letették az asztalra azt amit kell

szellemi fogyatékosokat sem öletném meg. önhibáján kívül született olyannak

de aki szánt szándékkal kioltja más ember életét az az én szememben nem több a pestisnél

ez van

[Arwy]

az az igazság hogy de...teljes ellátást kell nekik biztosítani maximálisan humánus kereteken belül. Tehát az jó és változatos ételek és a meleg víz alap. Sok helyen ezen is túlmennek: Könyvtár, edzõterem, sportpálya, sõt egyes helyeken uszoda és szauna is van (ez fõleg nyugatabbra).

Persze mindez nem tudja feledtetni hogy be vannak zárva és egy pár hektáros területen kell leélni az életüket egy apró szobában és nem mehetnek szabadon sehova. Ez az igazi büntetés, nem a körülmények, mert azok jobbak mint sok "civilnél". És az tuti hogy marhára idegõrlõ lehet hogy nem mehet sehova, ez a büntetés a börtönben...

Nagyon sok börtönben pocsék körülmények uralkodnak, vödör a wc, meg stb., persze manapság sok börtön próbál emberibb körülményeket teremteni, de mondom, sok helyen nem sikerült még az.

[Stampede]

Szerintem meg nem Neked kéne döntened a saját lányod lesavazása ügyénben. Bízzuk a döntést arra, hogy mondjuk gondatlanságból ráborította a savat, vagy hirtelen felindulásból csinálta, vagy öt évig irigykedett a szép arcára, és tervezgette ezt. Ennek fényében - társadalomra való veszélyessége fényében - legyen attól elkülönítve. Hogy Te, személyes érintettséggel mit akarsz, az ne legyen mérvadó. Mert az csak a bosszúnak ad teret meg az aljas barbárságnak.

remélem soha nem kerülsz olyan helyzetbe mint az iráni kiscsaj szülei

biztos ugyanezt mondanád.

[TIRU]

Aha. Smucigság. Ez a kõkemény fasizmusra valami eufémizmus vagy mi? :) Segítek még hasonlókkal: sokkal értelmesebb dolgokra is mehetne a pénzed, minthogy hülye nyugdíjasok törött lábát gipszelgetik, meg hogy mindenféle szellemi fogyatékosokat nevelgetnek belõle. Végülis ugyanúgy semmi hasznod nincs belõle, sõt. (Csak éppen az emberséged mércéje, hogy hogy kívánsz bánni a kiszolgáltatottakkal.)

Elidegeníthetetlen emberi jogok. Ismerõs neked ez a szóösszetétel? Gondolom nem, úgyhogy sztem csekkold.

azért az teljesen más már ne is haragudj...az örgeek nem tehetnek róla hogy öregek a betegek közül meg senki nem kérte hogy az legyen így õket emberségbõl segíteni kell. Utóbbiaknak amúgy k.rvára nem segíti az állam itt M.o.-n, tudom, mert sajnos öcsém is az és az iskolája szinte semmi támogatást nem kap az államtól és alig tudja fenntartani magát...na ez az ami szánalmas, hogy az ilyen helyeknek nem adnak pénzt bezzeg a 389-ik plázára meg élményfürdõre igen <_< :angry:

A gyilkos viszont maga választotta ezt az utat...õ KisTehén!ta el. Szerintem azt kéne mint régen az amerikai börtönökben, hogy õk termeljék meg maguknak a kaját meg hasonlók...természetesen az embertelen körülményekre és bánásmódra itt nem gondolok.

[Flame_of_Aiur]

miért nem azt írtad,hogy zsidó vagyok

ühüm

nyugdíjasok lábát én gipszeltetem, mert õk letették az asztalra azt amit kell

szellemi fogyatékosokat sem öletném meg. önhibáján kívül született olyannak

de aki szánt szándékkal kioltja más ember életét az az én szememben nem több a pestisnél

ez van

Mert ha netán írtam volna, akkor rohadtul nem érteném hogy írhattam ekkora marhaságot. Ami amúgy is hogy jönne ide? :unsure:

Egyszerûen bosszúálló és vérszomjas vagy. Nem a társadalmat akarod megvédeni, hanem ad-hoc jelleggel "igazságot" szolgáltatni. Aminek a saját személyes agylövéseden kívül nincs más alapja igazán.

Ez van.

Nameg éjszaka és álmosság. Jó éjt :)

[TIRU]

Nagyon sok börtönben pocsék körülmények uralkodnak, vödör a wc, meg stb., persze manapság sok börtön próbál emberibb körülményeket teremteni, de mondom, sok helyen nem sikerült még az.

hát rosszabb országokban biztosan így van, én a magyar és a nyugatabbi viszonyokat ismerem csak hisz apám errõl mesélt anno mikor még a börtönben dolgozott :)

[Stampede]

Mert ha netán írtam volna, akkor rohadtul nem érteném hogy írhattam ekkora marhaságot. Ami amúgy is hogy jönne ide? :unsure:

Egyszerûen bosszúálló és vérszomjas vagy. Nem a társadalmat akarod megvédeni, hanem ad-hoc jelleggel "igazságot" szolgáltatni. Aminek a saját személyes agylövéseden kívül nincs más alapja igazán.

Ez van.

Nameg éjszaka és álmosság. Jó éjt :)

te meg szeretsz fölényeskedni, lenézni másokat és idealistának lenni

én nem ad-hoc jelleggel tenném

törvénybe vésném és remélném,hogy nem kell alkalmazni mert van visszatartó ereje

mert annak ami most van annak nincs

ez van

jóéjt, kösz a beszélgetést [haho]

[Arwy]

õk termeljék meg maguknak a kaját meg hasonlók...természetesen az embertelen körülményekre és bánásmódra itt nem gondolok.

Hmm... lehet, hogy ez jó lenne. De azért ott nem teljesen úgy ment szerintem, szóval ha úgy döntött, hogy "nem eszek és nem is fogok kimenni kapálni" akkor agyonverték/megfenyítették, stb. szóval az rabszolgaság volt, és azt nem tartom megfelelõ eljárásnak. Ez most sem lenne másképp, tehát a bánásmódot muszáj bevenni.

Még jó, hogy nem gondolsz a körülményekre, nagyon mocskos helyek voltak, plusz a nemek nem voltak elválasztva meg ugye az elítéltek folyton tesi fenyítést kaptak.

[Flame_of_Aiur]

remélem soha nem kerülsz olyan helyzetbe mint az iráni kiscsaj szülei

biztos ugyanezt mondanád.

Nem, nem mondanám.

Amúgy volt egy rövid ideig egy osztálytársam régebben, róla csak annyi ugrik be, h egyszer magyarázta, hogy "nem hiszem el, hogy ha látod akár egy nyolcéves kislány punciját, akkor nem az ugrik be elsõre, h de beledugnád a farkad". Nem értette, hogy nem, nem ugrik be elsõre és úgy általában egyáltalán nem ez egy nyolcéves... úristen, hol látott nyolc éves kislányt meztelenül, h egyáltalán elindulhat egy ilyen asszociáció? :blink: Remélem nincs húga. Mindez 15-16 évesen egyébként.

De azért én próbálkozok: nem, nem mondanám azt, h savazzák le õt is. Ha az én arcomat savaznák le, akkor sem.

BTW és ha netán mégis igen? Az mit bizonyít? Ez azt jelenti igazam lenne, hogy erkölcsileg igazolható? Ha a sértett valakije vagyok, akkor az igazol engem? Mondom képtelen vagy leszállni errõl a bosszú-kultuszról :)

te meg szeretsz fölényeskedni, lenézni másokat és idealistának lenni

én nem ad-hoc jelleggel tenném

törvénybe vésném és remélném,hogy nem kell alkalmazni mert van visszatartó ereje

mert annak ami most van annak nincs

ez van

jóéjt, kösz a beszélgetést [haho]

Tipikus kényszerképzete azoknak, akiknek nem tetszik, ami kiderül róluk 1-1 beszélgetés során :)

Nem, te ad-hoc jelleggel megállapítottad mi az igazságos, majd azt következetesen végigvinnéd. Tényleg, így egészen más.

Reménykednél, én pedig tisztelettel elmondom, h nem lenne visszatartó ereje - a gyerekgyilkosság vagy mások lesavazása nem gyökerezik értékrend szinten senkiben, h ki lehetne irtani onnan. Mint ahogy a magántulajdon nem tisztelete (inkább: nem értése) a korai keresztény Magyarországon.

Amúgy találtam koffeint, szóval vissza a jó éjt még :lol:

[Arwy]

Amúgy volt egy rövid ideig egy osztálytársam régebben, róla csak annyi ugrik be, h egyszer magyarázta, hogy "nem hiszem el, hogy ha látod akár egy nyolcéves kislány punciját, akkor nem az ugrik be elsõre, h de beledugnád a farkad". Nem értette, hogy nem, nem ugrik be elsõre és úgy általában egyáltalán nem ez egy nyolcéves... úristen, hol látott nyolc éves kislányt meztelenül, h egyáltalán elindulhat egy ilyen asszociáció? :blink: Remélem nincs húga. Mindez 15-16 évesen egyébként.

Jééézusom...

[Stampede]

Nem, nem mondanám.

Amúgy volt egy rövid ideig egy osztálytársam régebben, róla csak annyi ugrik be, h egyszer magyarázta, hogy "nem hiszem el, hogy ha látod akár egy nyolcéves kislány punciját, akkor nem az ugrik be elsõre, h de beledugnád a farkad". Nem értette, hogy nem, nem ugrik be elsõre és úgy általában egyáltalán nem ez egy nyolcéves... úristen, hol látott nyolc éves kislányt meztelenül, h egyáltalán elindulhat egy ilyen asszociáció? :blink: Remélem nincs húga. Mindez 15-16 évesen egyébként.

De azért én próbálkozok: nem, nem mondanám azt, h savazzák le õt is. Ha az én arcomat savaznák le, akkor sem.

BTW és ha netán mégis igen? Az mit bizonyít? Ez azt jelenti igazam lenne, hogy erkölcsileg igazolható? Ha a sértett valakije vagyok, akkor az igazol engem? Mondom képtelen vagy leszállni errõl a bosszú-kultuszról :)

osztálytársadat sajnálom : )

nemtudom. nálam már vannak olyan helyzetek mikor az erkölcsösség,etika,elidegeníthetetlen jogok nincsenek a pályán

a bosszút és vérszomjat meg leszarom

[TIRU]

Hmm... lehet, hogy ez jó lenne. De azért ott nem teljesen úgy ment szerintem, szóval ha úgy döntött, hogy "nem eszek és nem is fogok kimenni kapálni" akkor agyonverték/megfenyítették, stb. szóval az rabszolgaság volt, és azt nem tartom megfelelõ eljárásnak. Ez most sem lenne másképp, tehát a bánásmódot muszáj bevenni.

Még jó, hogy nem gondolsz a körülményekre, nagyon mocskos helyek voltak, plusz a nemek nem voltak elválasztva meg ugye az elítéltek folyton tesi fenyítést kaptak.

épp ezért mondtam hogy azokat nem nézem csak magát az önellátó "társadalmat". Természetesen megfelelõ szabályozással kellene megoldani a dolgot és elérni hogy mindenki dolgozzon, viszont a "nem dolgozik akkor ne is egyék" elvvel nincs baj szerintem. Nem kell feltétlenül a földeken dolgoznia, hisz börtönökben általában több munkalehetõség is fellelhetõ, de dolgozzon és igen azzal tesz valamit amivel kicsit jobbá teszi a tettét és még magának is jót tesz vele hisz kap fizetést na meg kaját is :P Sõt a munka még a büntetés nehézségein is enyhít hisz eltereli a rabok figyelmét és állítólag segít is nekik a rehabilitációban. Arról meg nem is beszélve hogy így akár szakmát is kaphatnak.

[Stampede]

Tipikus kényszerképzete azoknak, akiknek nem tetszik, ami kiderül róluk 1-1 beszélgetés során :)

Nem, te ad-hoc jelleggel megállapítottad mi az igazságos, majd azt következetesen végigvinnéd. Tényleg, így egészen más.

Reménykednél, én pedig tisztelettel elmondom, h nem lenne visszatartó ereje - a gyerekgyilkosság vagy mások lesavazása nem gyökerezik értékrend szinten senkiben, h ki lehetne irtani onnan. Mint ahogy a magántulajdon nem tisztelete (inkább: nem értése) a korai keresztény Magyarországon.

Amúgy találtam koffeint, szóval vissza a jó éjt még :lol:

nem, te kinézed azt amit akarsz az írásokból. magad oldalára fordítod és azt szajkózod. egy idõ után idegesítõ hidd el. mégha igaz lenne,de hálistennek nem vagyok az a bosszúálló, állatkínzó, vérszomjas fajta :)

és ha az elkövetõnek nincs értékrendje? akkor mi miért adjunk neki elidegeníthetetlen jogokat.

igazából szerintem köztünk nem ott van a konfliktus,hogy te vagy a nagy jogharcos én meg a bosszúálló pamacs

hanem ott,hogy nálam van egy határ, amikor az elõttem álló többszörös gyilkos, gyerekgyilkos (satöbbi) már nem rendelkezik jogokkal

[Flame_of_Aiur]

nem, te kinézed azt amit akarsz az írásokból. magad oldalára fordítod és azt szajkózod. egy idõ után idegesítõ hidd el. mégha igaz lenne,de hálistennek nem vagyok az a bosszúálló, állatkínzó, vérszomjas fajta :)

és ha az elkövetõnek nincs értékrendje? akkor mi miért adjunk neki elidegeníthetetlen jogokat.

igazából szerintem köztünk nem ott van a konfliktus,hogy te vagy a nagy jogharcos én meg a bosszúálló pamacs

hanem ott,hogy nálam van egy határ, amikor az elõttem álló többszörös gyilkos, gyerekgyilkos (satöbbi) már nem rendelkezik jogokkal

Elfelejted, hogy ha azokkal, amit mondok, nem akar szembesülni az illetõ, akkor például pont így tagadja el azok létét. Gondolj bele. Ez idáig semmit nem jelentett, amit mondtál.

Miért kéne, h neki legyen értékrendje? A cél és a feladat, hogy a társadalmat megvédjük az ilyenektõl, ennyi. Ezt érdemes szem elõtt tartani. Elidegeníthetetlen jogokat pedig nem adsz neki. Emberi lény, és tõle elidegeníthetetlenül van neki. Nem adod vagy elveszed: semmi közöd hozzá. Van neki. Kész. End of story.

Így van, Nálad van egy határ (egy amúgy általánosságban meghúzhatatlan határ... kinél hol van ez... valakinél házasságtörés, van akinél gyilkosság, stb.), ahonnan nem vagy hajlandó azok szerint a normák szerint viselkedni, amiket jól megalapozva kitaláltunk magunknak. Igenis jogvédõ vagyok, mert védem még a gyilkos jogát is élethez, méltósághoz. Nem lehet cél ezek elvételével büntetni. Mert már megint itt vagyunk, hogy Te valamilyen igazságérzet alapján büntetni akarod. Szenvedni akarod látni, valamitõl megfosztva akarod látni. Miért? Miért nem jó annyi, h megvédesz tõle mindenkit, akit csak lehet, és senkinek nem árthat többé?