Napjaink háborúi

[9K38IGLA]

:lol:

Mikor a Merkava röptében leszedi az Apache helikoptert(tesztelték),akkor a mi nemtom hány tíz éve gyártott,elavult rozsdás vackaink biztos sok gondot okoznak majd...sokba kerül az a nyamvadt lõszer amivel leszednék õket :lol:

A Gripenekhez sidewinderek vannak :rolleyes: amikre te gondolsz csak annyira kaptuk meg hogy teszteljük az eszközöket...A T-72est tudtommal a T-80asok támogatására használják,modernizálva sem lenne ütõképesebb mint egy Leopard 2,vagy Challenger,esetleg egy Abrams.

Nem érné meg lecserélni az MP5öket,nem véletlenül használják õket nagyon sok országban...Ahhoz hogy milyen lõszert használjanak,nagyban befolyásolja a szituáció...mert van amikor csak úgy lehet civil áldozat nélkül végezni vele,hogy átlövik a túsz vállát pl.,ha meg a fejéhez nyomja a fegyvert a túszejtõ,akkor nem lõhetik karon,mert fennáll az esélye annak hogy megrándulnak az izmai,ami a ravasz meghúzását eredményezi...

Csak éppen a Mi-24es nem az Apache által használt taktikákat alkalmazza éles harci helyzetben.Egyébként meg ennyi erõvel egy csóró afgán gyerek is leszedi az Apachet egy olcsó Sztrela 1es légelhárító rakétával.

Amúgy meg a jó öreg Falanga és Sturm páncéltörõ rakéták messzebrõl és olcsóbban kapják szét az elõbb emlegetett Merkavát mint a Merkava az õket indító Mi-24est ergo nem valószínû hogy ilyen harci helyzetben megtörténik.

T-72 ügyben annyit mondok hogy a T-72eseket külön egységekben tartják szóval semmi esetre sem támogatják a T-80/90eseket.Egyébként meg a modern felszereléssel (Drozd és Shtora elhárítórendszer,Kontakt 5 reaktív páncélzat) igencsak ütõképes.Jópár nyugati szakértõ is úgy tartja hogy egy teljesen felszerelt T-72es partiban lenne egy M1 Abramsszel vagy egy Leoparddal.

A Gripenekhez sidewinderek vannak igen.Meg pár darab NATO kompatibilis bomba,plusz a jó öreg BK-27.

De azt viszont nem mondhatod hogy a MiG-29esekhez ne lenne elegendõ fegyver.

"megrándulnak az izmai" LOL.Ezért kell a kulcsfontosságú szerveket eltalálni(mellkas,gerincvelõ,kisagy).Mégis miért azt sulykolják bele szerencsétlen antiterroristákba elõször hogy éles helyzetben létfontosságú szerveket lõjenek ne végtagot?Mondjuk talán azért mert ha a delikvenst agyon vagy szíven lövöd akkor garantáltan nem fog neked meghúzni semmilyen elsütõbillentyût többé.

Így eljátszottam a gondolattal hogy tényleg velõsen utánanénék, majd azt mondanám hogy hülyeséget papolsz, akkor vajon milyen mennyei kinyilatkoztatás hagyná el a szádat...

Ja, és nem nagyon akarok a barátod lenni...

Semmilyen ugyanis:

1.Nem néznél utána mert hát orosz felszerelésért lusta vagy a seggedbõl kihúzni a kezed

2.Nem tudnád értelmezni az adatokat

3.Az igazságot állítom szval meglepetés nem érhet.

[-Thresher-]

1.Nem néznél utána mert hát orosz felszerelésért lusta vagy a seggedbõl kihúzni a kezed

2.Nem tudnád értelmezni az adatokat

3.Az igazságot állítom szval meglepetés nem érhet.

Ecsém, megölelhetlek? :lol: Mint valami kis szarjankó politikus, figyelitek?

[9K38IGLA]

fa.szságokat írsz :(

Te is.A Tu-24es tankon még mindíg röhögök.

Ecsém, megölelhetlek? :lol: Mint valami kis szarjankó politikus, figyelitek?

Mondom én hogy lusta vagy utánanézni....

[-Thresher-]

"megrándulnak az izmai" LOL.Ezért kell a kulcsfontosságú szerveket eltalálni(mellkas,gerincvelõ,kisagy).Mégis miért azt sulykolják bele szerencsétlen antiterroristákba elõször hogy éles helyzetben létfontosságú szerveket lõjenek ne végtagot?Mondjuk talán azért mert ha a delikvenst agyon vagy szíven lövöd akkor garantáltan nem fog neked meghúzni semmilyen elsütõbillentyût többé.

Igen? És ha valakit szíven/fejbe találnak akkor az átmegy szoborba? He? Ott marad mozdulatlanul, stukkerral a kezében? Mert lehet hogy rád nem hatnak a fizika törvényei, de ha valakit eltalálnak akkor minimum hogy összegörnyed (ami biológia, látom ehhez is értesz) vagy csak nemes egyserûséggel összeesik a gravitáció miatt (ez meg fizika, de tudom, hogy te ezt elég tágan kezeled)...

Szóval ha 50-80 kilós hústömeg összeesik úgy, hogy egy hosszúkás darabja (ujja) ott figyel a ravasz mögött, akkor igenis képes még kárt okozni...És ahhoz hogy valaki úgy löjjön valakit fejbe hogy az semilyen izommozgást nem csináljon, annak a kisagyat kell roncsolnia, ami meg hátul van és egy kicsit jól kell célozni.... De persze-persze, elég csak odalõni, a geller majd kicsinálja

Te is.A Tu-24es tankon még mindíg röhögök.

Mondom én hogy lusta vagy utánanézni....

Mondom hogy tök hülye vagy....illetve bocsánat, a többieket még nem kérdeztük meg.

[Stauffenberg]

Csak úgy szólok hogy a Specnaz Alpha vagy Vympel csoportja ugyan azt a feladatot látja el mint a TESZ a SWAT vagy akármelyik másik terrorelhárító alakulat csak éppen nem a rendõrség keretein belül szervezték meg õket hanem a katonaságén belül.Ergo megint nem néztél utána rendesen.Szóval nem csak SVDvel bohóckodó ingus és csecsen lázadókat lõnek szét hanem igenis terrorelhárítanak.Vagyis a kiképzés más,de a feladat ugyanaz.

Egyébként meg az éles lõszerrel való gyakorlatozás nem baromság.Lám a híres SAS is azt csinálja és mégis NATO tagállam tartja fenn õket nem az oroszok.

Egy szakértõ csak azért nem kezd az oroszokkal példálózni mert NATO tagállamban meg se történtek ekkora kaliberû események.Kíváncsi vagyok hogy a drágalátos TESZ mit kezdene ha 1 csapat jól felfegyverzett lázadó teszem azt betörne a parlamentbe és a komplett országvezetést automata fegyverekkel fenyegetnék valamint menet közben néhány száz kiló C4est is élesítenének.Mert szerintem nem sok mindent tudnának ellene tenni és nem csak a nem megfelelõ felszerelés miatt.

Az SAS bevetései közül egyetlen egy kapott nagy hírverést, a nagykövetségi túszmentõ akció... érdekes, nekik nem kellett a túszok felét megölni azért, hogy egy maroknyi terroristát is semlegesítsenek. Ezen kívül rengeteg más bevetésük jegyzõkönyve nyilvánosságra lett hozva, amik igaz nem kapták meg a reflektor fényt, de ez nem véletlen, az SAS nem egy bábszínház, nem a közönségnek játszanak. (Az SAS második világháborút követõ történetérõl annyit kell tudni, hogy a túszmentéseik során a túszok szinte minden esetben épségben lettek kiszabadítva, párszor fordult csak elõ, hogy halott túszokat hozzanak ki, és õket sem az SAS lõtte le).

Ha a Szpecnaz kéne, hogy egy ország vezetését kiszabadítsa akkor az az államvezetés elég gyorsan megtizedelõdne...

Vagy valami eddig még ki nem próbált gázt vetnének be, vagy tankokkal támadnák az épületet, esetleg megrohamoznák és mindenkire lõnének a "cél szentesíti az eszközt" alapon... Végül is elég jó túszmentési taktikák, kár, hogy sosem vált még be egyik sem.

(Megjegyzés: Nem siklottunk el az összehasonlítós hozzászólásodon... de úgy igazából nem nagyon indokoltál meg benne semmit... wikipédiáról én is le tudom szedni két fegyver paramétereit, aztán bemásolni).

[9K38IGLA]

Az SAS bevetései közül egyetlen egy kapott nagy hírverést, a nagykövetségi túszmentõ akció... érdekes, nekik nem kellett a túszok felét megölni azért, hogy egy maroknyi terroristát is semlegesítsenek. Ezen kívül rengeteg más bevetésük jegyzõkönyve nyilvánosságra lett hozva, amik igaz nem kapták meg a reflektor fényt, de ez nem véletlen, az SAS nem egy bábszínház, nem a közönségnek játszanak. (Az SAS második világháborút követõ történetérõl annyit kell tudni, hogy a túszmentéseik során a túszok szinte minden esetben épségben lettek kiszabadítva, párszor fordult csak elõ, hogy halott túszokat hozzanak ki, és õket sem az SAS lõtte le).

Ha a Szpecnaz kéne, hogy egy ország vezetését kiszabadítsa akkor az az államvezetés elég gyorsan megtizedelõdne...

Vagy valami eddig még ki nem próbált gázt vetnének be, vagy tankokkal támadnák az épületet, esetleg megrohamoznák és mindenkire lõnének a "cél szentesíti az eszközt" alapon... Végül is elég jó túszmentési taktikák, kár, hogy sosem vált még be egyik sem.

(Megjegyzés: Nem siklottunk el az összehasonlítós hozzászólásodon... de úgy igazából nem nagyon indokoltál meg benne semmit... wikipédiáról én is le tudom szedni két fegyver paramétereit, aztán bemásolni).

Érdekes ott nem volt robbanásveszély alatt a fél környék szval mégse volt olyan nehéz végrehajtani

Vagy éppen berontanának,halálpontos fejlövésekkel kioperálnák a rosszfiúkat és épségben kirángatnák az államvezetést.Amúgy a tankos taktika az már az USAban sem mûködött.Meg az sem amikor kigyújtották a fél épületet.De ezt ti úgyse ismeritek el.

(Megjegyzés:Nem csak az adatokat másoltam ugyanis meg is indokoltam.Amúgy meg nem wikipédiáról szedtem az adatokat.)

[Stauffenberg]

"megrándulnak az izmai" LOL.Ezért kell a kulcsfontosságú szerveket eltalálni(mellkas,gerincvelõ,kisagy).Mégis miért azt sulykolják bele szerencsétlen antiterroristákba elõször hogy éles helyzetben létfontosságú szerveket lõjenek ne végtagot?Mondjuk talán azért mert ha a delikvenst agyon vagy szíven lövöd akkor garantáltan nem fog neked meghúzni semmilyen elsütõbillentyût többé.

Bizonyára errõl is sokat olvashattál, mert egy koponya lövés esetén a halál csak pár másodperccel késõbb áll be (a szív és a tüdõ, meg úgy minden egyéb szerved dolgozik tovább), ilyenkor ösztönös reakció, hogy a delikvens összerándul, mert megszûnnek az agytól kapott jelek, erre a test úgy reagál, hogy minden izmot megfeszít (és bizony a mutató ujjadon is van izom, meg tudod, sõt meg is húzod ha lelõnek, önkénytelenül és rajtad kívül álló okokból).

Persze kézenfekvõ szegény Szásának, hogy keresztül lövi a túszt is, csak hogy leszedje a terroristát... bár ez lehet, hogy az Orosz vezetésnek bõven elegendõ hatásfok, de valljuk be, nem szeretnénk olyan országban élni ahol ha terroristák túszává válsz akkor jobban kell félned a túszmentõktõl mint a terroristáktól.

[9K38IGLA]

Igen? És ha valakit szíven/fejbe találnak akkor az átmegy szoborba? He? Ott marad mozdulatlanul, stukkerral a kezében? Mert lehet hogy rád nem hatnak a fizika törvényei, de ha valakit eltalálnak akkor minimum hogy összegörnyed (ami biológia, látom ehhez is értesz) vagy csak nemes egyserûséggel összeesik a gravitáció miatt (ez meg fizika, de tudom, hogy te ezt elég tágan kezeled)...

Szóval ha 50-80 kilós hústömeg összeesik úgy, hogy egy hosszúkás darabja (ujja) ott figyel a ravasz mögött, akkor igenis képes még kárt okozni...És ahhoz hogy valaki úgy löjjön valakit fejbe hogy az semilyen izommozgást nem csináljon, annak a kisagyat kell roncsolnia, ami meg hátul van és egy kicsit jól kell célozni.... De persze-persze, elég csak odalõni, a geller majd kicsinálja

Mondom hogy tök hülye vagy....illetve bocsánat, a többieket még nem kérdeztük meg.

Összeesik.Ugyanis ha valakit szíven lõnek egyszerûen összeesik mivel nem találsz el semmiféle fontos ideget amivel végtagmozgást ingerelhetnél.Ezért is van az hogy akit szíven vagy agyon lõnek az nem érez semmit se (a dokik véleménye szerint).Igen ha összeesik.De ha összeesik akkor garantáltan nem érheti a túsz létfontosságú szerveit a lövés még akkor sem ha az ujja a sátorvason belül ragad és véletlenül lenyomja az elsütõbillentyût.Láblövésbe pedig max akkor lehet belehalni ha a túszejtõ DSKval rohangászott.

Bizonyára errõl is sokat olvashattál, mert egy koponya lövés esetén a halál csak pár másodperccel késõbb áll be (a szív és a tüdõ, meg úgy minden egyéb szerved dolgozik tovább), ilyenkor ösztönös reakció, hogy a delikvens összerándul, mert megszûnnek az agytól kapott jelek, erre a test úgy reagál, hogy minden izmot megfeszít (és bizony a mutató ujjadon is van izom, meg tudod, sõt meg is húzod ha lelõnek, önkénytelenül és rajtad kívül álló okokból).

Persze kézenfekvõ szegény Szásának, hogy keresztül lövi a túszt is, csak hogy leszedje a terroristát... bár ez lehet, hogy az Orosz vezetésnek bõven elegendõ hatásfok, de valljuk be, nem szeretnénk olyan országban élni ahol ha terroristák túszává válsz akkor jobban kell félned a túszmentõktõl mint a terroristáktól.

Kivéve ha a gerincvelõt vagy a kisagyat éri.Ugyanis akkor semmi nem fog történni csak az hogy a delikvens összecsuklik mint a colostok.Amúgy meg hiába feszül meg az összes izom,a lövés ereje miatt hátraesik a paraszt szval nagy valószínûséggel a levegõbe engedi a sorozatot.

Szása nem lõ amíg nem tiszta a célpont.Ez még a RENEAnál is alap.

[General_Grievous]

Csak éppen a Mi-24es nem az Apache által használt taktikákat alkalmazza éles harci helyzetben.Egyébként meg ennyi erõvel egy csóró afgán gyerek is leszedi az Apachet egy olcsó Sztrela 1es légelhárító rakétával.

Amúgy meg a jó öreg Falanga és Sturm páncéltörõ rakéták messzebrõl és olcsóbban kapják szét az elõbb emlegetett Merkavát mint a Merkava az õket indító Mi-24est ergo nem valószínû hogy ilyen harci helyzetben megtörténik.

T-72 ügyben annyit mondok hogy a T-72eseket külön egységekben tartják szóval semmi esetre sem támogatják a T-80/90eseket.Egyébként meg a modern felszereléssel (Drozd és Shtora elhárítórendszer,Kontakt 5 reaktív páncélzat) igencsak ütõképes.Jó pár nyugati szakértõ is úgy tartja hogy egy teljesen felszerelt T-72es partiban lenne egy M1 Abramsszel vagy egy Leoparddal.

A Gripenekhez sidewinderek vannak igen.Meg pár darab NATO kompatibilis bomba,plusz a jó öreg BK-27.

De azt viszont nem mondhatod hogy a MiG-29esekhez ne lenne elegendõ fegyver.

"megrándulnak az izmai" LOL.Ezért kell a kulcsfontosságú szerveket eltalálni(mellkas,gerincvelõ,kisagy).Mégis miért azt sulykolják bele szerencsétlen antiterroristákba elõször hogy éles helyzetben létfontosságú szerveket lõjenek ne végtagot?Mondjuk talán azért mert ha a delikvenst agyon vagy szíven lövöd akkor garantáltan nem fog neked meghúzni semmilyen elsütõbillentyût többé.

:lol: Mert szerinted a Merkavának nincsenek speciális lövedékei? Nagyon trükkös cuccokat találtak ki az arabok...másrészrõl szerinted csak az oroszok használnak légierõt meg gyalogságot?Izraeliek meg csak tankokkal mennek? :lol:

Egy partiban lenne...de képzeld el hogy erre a modernizálásra az a válasz a nyugati oldalról hogy õk is modernizálnak...és kisebb költségvetésbõl is ütõsebbé modernizálják a páncélosokat...

Nem pont erre gondoltam,mivel az okos túszejtõ úgy bújik meg a túsz mögött hogy csak a karja látszódjon...nem dugja ki a fejét mint a filmekben...és ha karon lövik akkor bizony megrándulnak az izmai :rolleyes:

Fejlövésnél csak akkor rándul be az izomzat,ha egy bizonyos pontot(asszem a mozgás központot) lõnek meg...állt halántékon lövik a mesterlövészek,ez a biztos módszer.

Azért a MiG és a Grippen nem ugyanaz :rolleyes: és a MiGekhez lévõ fegyverzet sem állná meg a helyét egy komolyabb háborúban,csakúgy mint az egész Honvédség.

[Stauffenberg]

Érdekes ott nem volt robbanásveszély alatt a fél környék szval mégse volt olyan nehéz végrehajtani

Vagy éppen berontanának,halálpontos fejlövésekkel kioperálnák a rosszfiúkat és épségben kirángatnák az államvezetést.Amúgy a tankos taktika az már az USAban sem mûködött.Meg az sem amikor kigyújtották a fél épületet.De ezt ti úgyse ismeritek el.

(Megjegyzés:Nem csak az adatokat másoltam ugyanis meg is indokoltam.Amúgy meg nem wikipédiáról szedtem az adatokat.)

Egy robbanóanyaggal feldíszített iskolát bizonyára harckocsikkal kell körbevenni és azzal támadni... roppant jó taktika, ja és hány Szpecnaz katona is vett részt az akcióban? Szemben mondjuk a nagykövetségi akcióval ahol 12 SAS kommandós szabadította ki a túszokat, egyetlen egy terrorista élte túl és egyetlen egy túsz sem halt meg a támadás során (ketten megsérültek ugyan, de csak mert a terroristák tüzet nyitottak a túszokra, de még így sem volt elég idejük).

Nézzük mondjuk a Szpecnaz mérlegét a színházban történtek után:

Több tucat kommandós a gáz támadást követõen berongyolt az épületbe, helységrõl helységre lövöldöztek, és a túszok fele eközben a gáz miatt már így is kómába került, percek választották el õket a haláltól, a tûzharcban halomra lõttek mindenkit, kommandósokat, terroristákat, túszokat egyaránt. A túszokra csak azért nem nyitottak tüzet a terroristák, mert ahhoz túlságosan betojtak (hát mit ne mondjak, én is azt tettem volna a helyükben, tudva azt, hogyha nem a gáz öl meg akkor szétlõnek mindenféle habozás nélkül), a lélektani hadviselésben kétség kívül õk jönnének ki gyõztesen, de egy túszmentést nem lehet úgy végrehajtani mint egy háborús épületharcot. A következõ az lesz, hogy rárobbantják az épületet a terroristákra túszokkal együtt...

[9K38IGLA]

Egy robbanóanyaggal feldíszített iskolát bizonyára harckocsikkal kell körbevenni és azzal támadni... roppant jó taktika, ja és hány Szpecnaz katona is vett részt az akcióban? Szemben mondjuk a nagykövetségi akcióval ahol 12 SAS kommandós szabadította ki a túszokat, egyetlen egy terrorista élte túl és egyetlen egy túsz sem halt meg a támadás során (ketten megsérültek ugyan, de csak mert a terroristák tüzet nyitottak a túszokra, de még így sem volt elég idejük).

Nézzük mondjuk a Szpecnaz mérlegét a színházban történtek után:

Több tucat kommandós a gáz támadást követõen berongyolt az épületbe, helységrõl helységre lövöldöztek, és a túszok fele eközben a gáz miatt már így is kómába került, percek választották el õket a haláltól, a tûzharcban halomra lõttek mindenkit, kommandósokat, terroristákat, túszokat egyaránt. A túszokra csak azért nem nyitottak tüzet a terroristák, mert ahhoz túlságosan betojtak (hát mit ne mondjak, én is azt tettem volna a helyükben, tudva azt, hogyha nem a gáz öl meg akkor szétlõnek mindenféle habozás nélkül), a lélektani hadviselésben kétség kívül õk jönnének ki gyõztesen, de egy túszmentést nem lehet úgy végrehajtani mint egy háborús épületharcot. A következõ az lesz, hogy rárobbantják az épületet a terroristákra túszokkal együtt...

A harckocsik csak biztosítottak.A legnagyobb kaliberû fegyver amivel a drágalátos ingus és csecsen túszejtõkre lõttek az RPG-7 és RPO-A volt.

Nézzük a Specnaz mérlegét:

Bejuttatták a gázt a szellõzõrendszerbe ami nem úgy terjedt szét ahogy várták (bizonyos területeken nagyobb lett a koncentráció).Utána egy idõ múlva a Specnaz egységei berontottak az épületbe és elkezdték lõni a terroristákat akiknek nem volt idejük és lehetõségük emiatt robbantani a bombákat.Eközben a gáz elkezdte kifejteni a hatását és mire a párszáz nézõt evakuálták a gáz egy részükkel végzett.Másik részükkel pedig az ellenanyag hiánya végzett.

Visszatérve erre a "Szása lelövi a túszt is" kérdésre:Ha elhangzott a Sztoj! kiáltás akkor ott akármi van meg kell állnod és hasra kell vetned magad különben a Specnaz szabályzata szerint úgy meglõnek hogy éhenhalsz.Ugyanis:Ha valaki elsõ szóra nem engedelmeskedik akkor figyelmeztetõ lövést adnak le.Ha annak sem engedelmeskedik akkor viszont engedélyezve van a tüzelés.

[_Jolly_Joker_]

Nos igen, az RPG-t is túszejtõk ellen találták ki. B)

[9K38IGLA]

Ki mondta hogy emberekre lõttek vele?

[_Jolly_Joker_]

Mellébeszélés...

[9K38IGLA]

Mellébeszélés...

Vagy nem de az tutkó.Valami egyéb téma???

[Hanni]

Az Orosz hadigépezet a legnagyobb yeaahhhhhh [taps] [ctf] [ctf] [ctf]

[9K38IGLA]

:lol: Mert szerinted a Merkavának nincsenek speciális lövedékei? Nagyon trükkös cuccokat találtak ki az arabok...másrészrõl szerinted csak az oroszok használnak légierõt meg gyalogságot?Izraeliek meg csak tankokkal mennek? :lol:

Egy partiban lenne...de képzeld el hogy erre a modernizálásra az a válasz a nyugati oldalról hogy õk is modernizálnak...és kisebb költségvetésbõl is ütõsebbé modernizálják a páncélosokat...

Nem pont erre gondoltam,mivel az okos túszejtõ úgy bújik meg a túsz mögött hogy csak a karja látszódjon...nem dugja ki a fejét mint a filmekben...és ha karon lövik akkor bizony megrándulnak az izmai :rolleyes:

Fejlövésnél csak akkor rándul be az izomzat,ha egy bizonyos pontot(asszem a mozgás központot) lõnek meg...állt halántékon lövik a mesterlövészek,ez a biztos módszer.

Azért a MiG és a Grippen nem ugyanaz :rolleyes: és a MiGekhez lévõ fegyverzet sem állná meg a helyét egy komolyabb háborúban,csakúgy mint az egész Honvédség.

Mert szerinted a Merkava célzórendszere helikopterek ellen lett tervezve?Marhára nem.Ha eltalálja akkor megsemmisíti ez igaz.De amúgy baromság.Igen trükkös cuccokat találtak ki az arabok az izraeliek ellen.Ezt bizonyítja az is amikor orosz (!) gyártású páncéltörõ rakétákkal kaptak széjjel jópár izraeli Merkava Mk4est.

Azért nem kell lesajnálni azt a technikát ugyanis kísérletek bizonyították hogy a teljesen felszerelt T-72es kibírt 4 darab 120 miliméteres lövedéket szóval mégse olyan szar mint hiszed.

Igen de ahhoz olyan túsz is kell aki 1.:nem rogyaszt be félelmében 2.:egy magasságú vagy 1 picivel magasabb a túszejtõnél. Szóval ez kilõve.

Amúgy mondtam hogy fejre céloznak és mivel tökéletes pajzsként nem tudja használni a túszt a túszejtõ ezért lelõhetõ.Amúgy meg ha lábon lövik a túszt akkor a túszejtõnek is sanyi.

Nem mesterlövészekrõl volt szó.Amúgy meg nem halántékon lövik a mesterlövészek az áldozataikat hanem a T vonal metszéspontját célozzák be ugyanis ha azt találod el akkor biztos hogy anélkül esik össze az áldozat hogy riaszthatná a társait.

Igen nem ugyanaz mivel a MiG bizonyítottan jobb.Egyébként meg a MiGekhez és egyéb gépekhez lévõ fegyverzet egy regionális háború esetén elég lenne.Ha valami komolyabb harci cselekmény lesz akkor meg a NATO küld nekünk utánpótlást.

[General_Grievous]

Mert szerinted a Merkava célzórendszere helikopterek ellen lett tervezve?Marhára nem.Ha eltalálja akkor megsemmisíti ez igaz.De amúgy baromság.Igen trükkös cuccokat találtak ki az arabok az izraeliek ellen.Ezt bizonyítja az is amikor orosz (!) gyártású páncéltörõ rakétákkal kaptak széjjel jó pár izraeli Merkava Mk4est.

Azért nem kell lesajnálni azt a technikát ugyanis kísérletek bizonyították hogy a teljesen felszerelt T-72es kibírt 4 darab 120 milliméteres lövedéket szóval mégse olyan szar mint hiszed.

Igen de ahhoz olyan túsz is kell aki 1.:nem rogyaszt be félelmében 2.:egy magasságú vagy 1 picivel magasabb a túszejtõnél. Szóval ez kilõve.

Amúgy mondtam hogy fejre céloznak és mivel tökéletes pajzsként nem tudja használni a túszt a túszejtõ ezért lelõhetõ.Amúgy meg ha lábon lövik a túszt akkor a túszejtõnek is sanyi.

Nem mesterlövészekrõl volt szó.Amúgy meg nem halántékon lövik a mesterlövészek az áldozataikat hanem a T vonal metszéspontját célozzák be ugyanis ha azt találod el akkor biztos hogy anélkül esik össze az áldozat hogy riaszthatná a társait.

Igen nem ugyanaz mivel a MiG bizonyítottan jobb.Egyébként meg a MiGekhez és egyéb gépekhez lévõ fegyverzet egy regionális háború esetén elég lenne.Ha valami komolyabb harci cselekmény lesz akkor meg a NATO küld nekünk utánpótlást.

De igen arra is volt tesztelve...mivel annyira precízre sikeredett hogy HE töltettel is képes eltalálni,egyébként meg olyan lövedékkel lövik le,ami tele van bazinagy repeszdarabokkal,és mikor felrobban mellette,egyszerûen szitává alakít bármiféle helikoptert :rolleyes:

Azse mindegy hogy milyen 120 milis lövedék,és hogy mivel lövik ki,mekkora távolságból :)

Hadjuk...

A MiG 29esnek vmivel jobb a manõverezõ képessége,de avionika terén sehol sincs a Grippenhez képest,és ne is próbálj meggyõzni arról hogy ez nem így van...modernizálásból meg sokkal jobb repülõket lehetne venni,és jobb lenne mint a modernizált MiG 29 :rolleyes:

Regionális háborúban is csúnyán elvernének minket :Ð

[9K38IGLA]

De igen arra is volt tesztelve...mivel annyira precízre sikeredett hogy HE töltettel is képes eltalálni,egyébként meg olyan lövedékkel lövik le,ami tele van bazinagy repeszdarabokkal,és mikor felrobban mellette,egyszerûen szitává alakít bármiféle helikoptert :rolleyes:

Azse mindegy hogy milyen 120 milis lövedék,és hogy mivel lövik ki,mekkora távolságból :)

Hadjuk...

A MiG 29esnek vmivel jobb a manõverezõ képessége,de avionika terén sehol sincs a Grippenhez képest,és ne is próbálj meggyõzni arról hogy ez nem így van...modernizálásból meg sokkal jobb repülõket lehetne venni,és jobb lenne mint a modernizált MiG 29 :rolleyes:

Regionális háborúban is csúnyán elvernének minket :Ð

Érdekes módon még nem hallottam róla hogy éles harci helyzetben a Merkava ágyúja helikopterelhárítóként mûködött volna.Gyakorlaton talán beválik,éles helyzetben viszont semmit nem érne.

Rendes AFPSDS lövedékkel végezték a kísérletet.

A MiGnek jobb a manõerezõ képeesége a fegyerzete és az avionikája.Ugyanis a volt SZU butított modelleket adott a Varsói Szerzõdésnek mint az közismert és ezért él a köztudatban az a kép hogy a MiGek szarok.Amúgy meg lazán egyenértékûek az F-16/18/Eurofighter/Mirage szériával,sõt.

Nem olyan biztos az.A környéken ugyanis mindenkinek ugyanolyan minõségû felszerelése van mint nekünk.

Az Orosz hadigépezet a legnagyobb yeaahhhhhh [taps] [ctf] [ctf] [ctf]

Na végre elismeri valaki hogy egyenértûkû (ha nem jobb) az USA,Kína és a NATO haderejével.

[General_Grievous]

Érdekes módon még nem hallottam róla hogy éles harci helyzetben a Merkava ágyúja helikopterelhárítóként mûködött volna.Gyakorlaton talán beválik,éles helyzetben viszont semmit nem érne.

Rendes AFPSDS lövedékkel végezték a kísérletet.

A MiGnek jobb a manõerezõ képeesége a fegyerzete és az avionikája.Ugyanis a volt SZU butított modelleket adott a Varsói Szerzõdésnek mint az közismert és ezért él a köztudatban az a kép hogy a MiGek szarok.Amúgy meg lazán egyenértékûek az F-16/18/Eurofighter/Mirage szériával,sõt.

Nem olyan biztos az.A környéken ugyanis mindenkinek ugyanolyan minõségû felszerelése van mint nekünk.

Na végre elismeri valaki hogy egyenértûkû (ha nem jobb) az USA,Kína és a NATO haderejével.

Szerintem mikor a nagyhatalmak elkezdték kifejleszteni a raptort,jtfet,archert,astuteot stb..én úgy gondolom hogy ezeknél a projekteknél kikellet volna kérniük a véleményedet...mert ha idõ elõtt megmondod nekik hogy qva mindegy hogy miket fejlesztenek,a ruszkik régóta rozsdásodó cuccai úgyis legyalulják õket,akkor sok milliárd dollárt spórolhattak volna,és az adófizetõknél is több pénz maradt volna :) sokan hálával tartoznának neked :) SÕT!Gyorsan hívd fel a pentagramban ülõ sokcsillagos embereket,hogy hagyják abba a Gerald R. Ford osztályú anyahajó projektjét;és ki ne hagyd az angol királynõt,hogy állíttassa le a Queen Elizabeth osztályú hajó projektjét mert fölösleges lesz :) most amúgy is spórolnak a britek :) Izrael meg már elkészítette az új kézifegyvereit,szal õket már nem tudod jó útra terelni :(

Ezzel csak azt akartam kifejezni hogy veled teljesen értelmetlen vitázni,értelmesen beszélni...mivel akármit akárhogyan is ír az ember,ha az nem egyezik a meggyõzõdéseddel,akkor az már csak hülyeségeket beszél,és tuti nincs igaza...te pedig a kísérleti fegyvereket is bizton állítod hogy verhetetlen éles helyzetben,mivel orosz cucc más nem is lehetne ugye? :rolleyes: :lol: Magasztalod a sok kudarcba fulladt akciót,és lehúzod a normálisra[normális=adófizetõ elvárásainak megfelelõ] sikeredett SAS,SEAL,GSG-9 stb..alakulatok akcióit ;) és akkor még mi vagyunk a tájékozatlan,ostbák.Valszeg csak engem zavar ez a tény már jópár ideje mióta te itt vagy...de én próbáltam mindenféle módon megértetni veled a véleményemet,hogy ne csak azt lásd amit te akarsz,de nem jött össze...szal én igazándiból úgy érzem hogy a veled való beszélgetés olyan mintha egy Drughi tagot akarnék meggyõzni arról hogy az angolok tökjófejek ;) . Remélem valamikor még visszatér a topic régi színvonala,mert ez már kicsit nyomasztó számomra...

[Leo88]

Nos igen, az RPG-t is túszejtõk ellen találták ki. B)

Istenem :D ahogy megláttam, hogy csak az rpg volt a legnagyobb fegyver, mondom kész :D :lol: :lol:

A harckocsik csak biztosítottak.A legnagyobb kaliberû fegyver amivel a drágalátos ingus és csecsen túszejtõkre lõttek az RPG-7 és RPO-A volt.

Nézzük a Specnaz mérlegét:

Bejuttatták a gázt a szellõzõrendszerbe ami nem úgy terjedt szét ahogy várták (bizonyos területeken nagyobb lett a koncentráció).Utána egy idõ múlva a Specnaz egységei berontottak az épületbe és elkezdték lõni a terroristákat akiknek nem volt idejük és lehetõségük emiatt robbantani a bombákat.Eközben a gáz elkezdte kifejteni a hatását és mire a párszáz nézõt evakuálták a gáz egy részükkel végzett.Másik részükkel pedig az ellenanyag hiánya végzett.

Visszatérve erre a "Szása lelövi a túszt is" kérdésre:Ha elhangzott a Sztoj! kiáltás akkor ott akármi van meg kell állnod és hasra kell vetned magad különben a Specnaz szabályzata szerint úgy meglõnek hogy éhenhalsz.Ugyanis:Ha valaki elsõ szóra nem engedelmeskedik akkor figyelmeztetõ lövést adnak le.Ha annak sem engedelmeskedik akkor viszont engedélyezve van a tüzelés.

pont ez a baj, ha ekkora balf.aszok hogy nem tudják a gázt úgy beengedni ahogy kell, akkor ne engedjenek be semmilyen gázt. valamint legyen náluk elég ellenanyag.

[9K38IGLA]

Ezzel csak azt akartam kifejezni hogy veled teljesen értelmetlen vitázni,értelmesen beszélni...mivel akármit akárhogyan is ír az ember,ha az nem egyezik a meggyõzõdéseddel,akkor az már csak hülyeségeket beszél,és tuti nincs igaza...te pedig a kísérleti fegyvereket is bizton állítod hogy verhetetlen éles helyzetben,mivel orosz cucc más nem is lehetne ugye? :rolleyes: :lol: Magasztalod a sok kudarcba fulladt akciót,és lehúzod a normálisra[normális=adófizetõ elvárásainak megfelelõ] sikeredett SAS,SEAL,GSG-9 stb..alakulatok akcióit ;) és akkor még mi vagyunk a tájékozatlan,ostbák.Valszeg csak engem zavar ez a tény már jópár ideje mióta te itt vagy...de én próbáltam mindenféle módon megértetni veled a véleményemet,hogy ne csak azt lásd amit te akarsz,de nem jött össze...szal én igazándiból úgy érzem hogy a veled való beszélgetés olyan mintha egy Drughi tagot akarnék meggyõzni arról hogy az angolok tökjófejek ;) . Remélem valamikor még visszatér a topic régi színvonala,mert ez már kicsit nyomasztó számomra...

Veled is mikor fingod sincs jópár dologról.Ha nem egyezik a meggyõzõdésemmel akkor alátámasztom adatokkal hogy az általam favorizált technika/taktika jobb.Egyébként meg egy okos tábornok mondta:A harcmezõn szinte bármi megtörténhet,szóval a papírforma a valódi teljesítményt vajmi kevéssé befolyásolja.

Magasztalom?Nem magasztalom.De áruld már el hogy mikor volt az SASnek vagy a SEALnek vagy a GSG-9nek olyan akciója amikor egyszerre sokszáz embert kellett kiszabadítani félszáz terrorista pásztázó tekintete,valamint kb 300 kilónyi robbanóanyag közül?Mert szerintem semmikor.Lehordani se hordtam le az õ teljesítményüket csak megjegyeztem hogy ekkora kaliberû ÉLES helyzetben még nem voltak.

Istenem :D ahogy megláttam, hogy csak az rpg volt a legnagyobb fegyver, mondom kész :D :lol: :lol:

pont ez a baj, ha ekkora balf.aszok hogy nem tudják a gázt úgy beengedni ahogy kell, akkor ne engedjenek be semmilyen gázt. valamint legyen náluk elég ellenanyag.

Na akkor mesélj hogy a nyugatiak milyen megoldást találtak volna ki?Beküldték volna a saját embereiket hõsi halált halni úgy hogy a;rájuk omlik az épület b;szarrálövik õket a behatolás pillanatában a terroristák?Mert szerintem õk sem tudták volna kevesebb áldozattal megoldani a dolgot.

[Leo88]

Na akkor mesélj hogy a nyugatiak milyen megoldást találtak volna ki?Beküldték volna a saját embereiket hõsi halált halni úgy hogy a;rájuk omlik az épület b;szarrálövik õket a behatolás pillanatában a terroristák?Mert szerintem õk sem tudták volna kevesebb áldozattal megoldani a dolgot.

éppen errõl bizonygatnak téged, hogy igenis meg tudták volna :)

[9K38IGLA]

éppen errõl bizonygatnak téged, hogy igenis meg tudták volna :)

Kíváncsan hallgatom hogy mégis hogy oldották volna meg.TIRU úgyis olyan ká nagy szakértõ most megmutathatja mit tud.

[TIRU]

Kíváncsan hallgatom hogy mégis hogy oldották volna meg.TIRU úgyis olyan ká nagy szakértõ most megmutathatja mit tud.

elõször is normális gázt engedtek volna be ami nem mérgezõ hanem mondjuk sima könnygáz, aztán jöttek volna a flashbang-ek meg a stinger-ök....és máris nem lett volna problema -_-

De áruld már el hogy mikor volt az SASnek vagy a SEALnek vagy a GSG-9nek olyan akciója amikor egyszerre sokszáz embert kellett kiszabadítani félszáz terrorista pásztázó tekintete,valamint kb 300 kilónyi robbanóanyag közül?Mert szerintem semmikor.Lehordani se hordtam le az õ teljesítményüket csak megjegyeztem hogy ekkora kaliberû ÉLES helyzetben még nem voltak.

Márpedig volt hasonló :lol: