Elgondolkodások, filozofálgatások, beszélgetések

[silent]

Elvileg a tojás, mert elvileg a dinoszauruszok is azzal szaporodtak, amikor a tyúkok sehol nem voltak... :)

És amúgy is, ha az evolúciót veszük, elöbb volt egy tyúkszerû lény, aminek az egyik tojásából tyúk lett.

Egyébként az idõ nem létezik. Az ember találta ki a fogalmat.

[Ejnoyin-Qwebeh-Yenmon]

de arra semmiféle bizonyíték nem létezik, tehát azt kell hinnünk jelenleg, hogy minden ami körülvesz minket, a biztos pusztulás vár...

Pont annyi bizonyíték létezik, mint arra a tényre, hogy létezik egy mindenható isten. És ha körülnézel, rengeteg embert látsz, aki hisz benne.

Egyébként én a vallást butaságnak tartom, a hitet pedig okos dolognak. Hitszabadság. Ez a legfontosabb elem hiányzik a vallások nagy részébõl. Miért jó az, ha egy olyan valaki mondja meg nekem, hogy mi hogyan van, aki maga sem tudja? Mit becsüljek egy olyan vallásban, ami nem hajlandó a haladás útját nézni, sõt blokkolja azt, hibázik és melléfog, továbbá áthágja a saját szabályait?

Éppen ezért jó a hit. Magadnak teremted, képlékeny, szóval tapasztalat útján alakíthatod, van mozgatóerõd, és ha beleveszed a társadalmi normákat, akkor semmi törvénybe ütközõt nem cselekszel.

Ráadásul olyan felsõbb hatalmat gondolsz el, amilyet akarsz.

[-moki-]

Egyébként az idõ nem létezik. Az ember találta ki a fogalmat.

Ez csak szemantika.

Az asztal se létezett, amíg az ember el nem nevezte annak. Addig csak egy lapos fadarab volt 4 lábon.

[-Thresher-]

Elvileg a tojás, mert elvileg a dinoszauruszok is azzal szaporodtak, amikor a tyúkok sehol nem voltak... :)

Nyilván a tyúktojásra gondolnak...de ha akarunk rá válaszolni, akkor nem árt tisztázni pár kérdést. Például a tojás mennyire tekinthetõ egy embrió részévé? Ha nagyon, akkor melyik alakul ki elõbb? Nem mindegy.

De ha meg a tojást mint az anyaállat részévé tekintjük, akkor megy a tyúk, hiszen a tyúk is csak úgy létezhetett elõször, hogy mutálodva született tyúkká, az anyja meg kvázi-tyúk volt. Én az utóbbira hajlok.

[Mortanius]

E-Q-Y-nek van igaza. Én is kevertem. Az igaz, hogy az ateizmus nem vallás, de hitnek mindenképpen hit. Pl van aki hisz az õsrobbanás elméletben, van aki röhög rajta. Mert ahogy vallási tézisek megdõltek (jogosan), a tudományban is dõlnek meg elméletek sorra.

Amúgy a hüllõk tojása lágy falú, és a nap melege költi ki, a tyúké pedig kemény falú és a teste melegével költi ki. Így én nem emlegetném a két tojásfajtát egy lapon.

Nyilván a tyúktojásra gondolnak...de ha akarunk rá válaszolni, akkor nem árt tisztázni pár kérdést. Például a tojás mennyire tekinthetõ egy embrió részévé? Ha nagyon, akkor melyik alakul ki elõbb? Nem mindegy.

De ha meg a tojást mint az anyaállat részévé tekintjük, akkor megy a tyúk, hiszen a tyúk is csak úgy létezhetett elõször, hogy mutálodva született tyúkká, az anyja meg kvázi-tyúk volt. Én az utóbbira hajlok.

Az is kérdés, hogy az embrió tyúknak tekinthetõ-e? Mert ebben a kontextusban sztem inkább nem, mivel a tojás nem csak a héj, azt is magába foglalja ami benne van. Tehát az elsõ 100%-ig tyúk egy kvázi-tyúk tojásából születhetett meg. Ez a tojás viszont még nem tyúktojás. Tehát elõször egy tyúknak kellett lenni ahhoz, hogy tyúktojást tojhasson. Viszont akkor nem-tyúktojásból született az elsõ igazi tyúk, ami ismét fura. :)

[-Thresher-]

Az is kérdés, hogy az embrió tyúknak tekinthetõ-e? Mert ebben a kontextusban sztem inkább nem, mivel a tojás nem csak a héj, azt is magába foglalja ami benne van. Tehát az elsõ 100%-ig tyúk egy kvázi-tyúk tojásából születhetett meg. Ez a tojás viszont még nem tyúktojás. Tehát elõször egy tyúknak kellett lenni ahhoz, hogy tyúktojást tojhasson. Viszont akkor nem-tyúktojásból született az elsõ igazi tyúk, ami ismét fura. :)

Jól mondod, de nem annyira fura: Itt a tojás kavar be, de mond végig ezt kutyával meg kvázi-kutyával. Igaz, de akkor belerondíthat a képbe a méhlepény kérdés is! :D

[MagicAcid]

E-Q-Y-nek van igaza. Én is kevertem. Az igaz, hogy az ateizmus nem vallás, de hitnek mindenképpen hit. Pl van aki hisz az õsrobbanás elméletben, van aki röhög rajta. Mert ahogy vallási tézisek megdõltek (jogosan), a tudományban is dõlnek meg elméletek sorra.

Amúgy a hüllõk tojása lágy falú, és a nap melege költi ki, a tyúké pedig kemény falú és a teste melegével költi ki. Így én nem emlegetném a két tojásfajtát egy lapon.

Az is kérdés, hogy az embrió tyúknak tekinthetõ-e? Mert ebben a kontextusban sztem inkább nem, mivel a tojás nem csak a héj, azt is magába foglalja ami benne van. Tehát az elsõ 100%-ig tyúk egy kvázi-tyúk tojásából születhetett meg. Ez a tojás viszont még nem tyúktojás. Tehát elõször egy tyúknak kellett lenni ahhoz, hogy tyúktojást tojhasson. Viszont akkor nem-tyúktojásból született az elsõ igazi tyúk, ami ismét fura. :)

A legelsõ tyúk biztosan egy nem tyúk tojásából kelt ki, mert ha minden tyúk egy tyúk tojásból kelt volna ki, akkor fel kéne tételezni hogy a világ kezdetétõl létezett egy õs-tyúk. AZ evolúcióban valahol kellett lennie egy olyan helyzetnek amikor egy nem-tyúk tojt egy nem-tyúk tojást, de mégi tyúk kelt ki belõle. Egy mutáció. A gyakorlatban ehez rendkívüli pontossággal meg kellene határozni a tyúk definícióját, hiszen az elsõ tyúk, és az annak életet adó nem-tyúk között valószínûleg alig volt külömbség, de mégis az elõbbi beleillik, míg az utóbbi nem illik bele a tyúk definíciójába. :D

Ha az alaptétel úgy hangzik hogy: MI volt elõbb a tyúk vagy a tyúktojás ? akkor a válasz a tyúk.

A dolgok logikai sorrendje pedig a következõ:

Van egy nem-tyúk ---> tojik egy nem-tyúk tojást ---> A nem-tyúk tojásból kikel egy TYÚK ---> a tyúk TYÚKTOJÁS tojik.

Látható hogy a tyúk elõbb jelenik meg a folyamatban.

HA a kérdés az hogy: Mi volt elõbb a tyúk vagy a (bármilyen)tojás ?

Akkor a válasz a tojás, hiszen a tojást létrehozó hüllõk, már bõven a tyúktojás létzrehozó tyúk elött léteztek.

Azért a gyengébbek kedvéért:

nem-tyúkok TOJÁST tojnak ---> a tojásból tyúk kel ki.

A tojás elõbb van.

AZ elõbbiek csak akkor igazak ha

-elvetjük az állítást, miszerint a világ kezdete óta lézetik egy tyúk, aminek az eredetét nincs értelme vitatni, mivel az idõvel és a térrel együtt keletkezett. EZ persze kevéssé valószínû.

-Ha a kérdést a Földi evolúció intervallumára vizsgáljuk. Ha pl csak egy tyúk életére értjük akkor teljesen más a helyzet:

Egy tyúk petesejtje és egy kakas spermiuma találkozásával megszületik a zigóta, ami

a.) tyúknak tekinthetõ, a tojás pedig még sehol sincs tehát a TYÚK volt elõbb.

b.) nem tyúk mert teljes értékû tyúknak csak a tojásból kikelt tyúkot tekinthetjük. ÍGy a tojás volt elõbb mivel az már az anyaméhben jelen van, mielõtt az elõbbi definíció szerinti tyúk megkezdené létezését.

NA szerintem teljesen kötüljártam a témát, de ha valaki bele tud kötni azt örömmel veszem :D

[Ravenstorm]

Bár nem tyúk tojta, de tyúk kel ki belõle, akár nevezhetõ az is tyúktojásnak.

Egyébként komolyan egy olyan kérdést próbáltok megmagyarázni, amire egyértelmûen nincs válasz? Filozófiai kérdés, elgondolkodsz rajta egy kicsit, de tudományos választ keresni szerintem teljesen értelmetlen, tekintve hogy az egész absztraktan értendõ, és nem konkrétan.

[Mortanius]

Bár nem tyúk tojta, de tyúk kel ki belõle, akár nevezhetõ az is tyúktojásnak.

Viszont ha nyelvtanilag nézzük, akkor a "tyúktojás" az egy olyan mint a tyúkszarás, tehát a tyúkból kellett jönnie. Tojta.

Lehet, hogy nemzetek között (pl a nyelv szerkezete miatt) más lehet a megoldás? :D

[MagicAcid]

Egyébként komolyan egy olyan kérdést próbáltok megmagyarázni, amire egyértelmûen nincs válasz? Filozófiai kérdés, elgondolkodsz rajta egy kicsit, de tudományos választ keresni szerintem teljesen értelmetlen, tekintve hogy az egész absztraktan értendõ, és nem konkrétan.

Meglehet, de sztem, tök jó szórakozás XD

[-moki-]

De abban a nem tyúkban genetikailag már megvolt a tyúk képe, amit késõbb a tojásban kötött ki :D Nem vagyok biológus, így az evolúcióról felszínes a tudásom, így nézzétek el, ha balgaságot írok :D Szóval adva van a tyúk elõdje. Mint minden, õ is az elõnyére mutálódik és a következõ lépést genetikailag örökíti a leszármazottaiba. Ergo a tyúk tervrajza már elõbb megvolt, mint a tojás :D Bár tényleges fizikai formája, kiterjedése csak minimálisan van :D

[Warfoki]

De a vitaindító kérdésben tojás és nem tyúktojás volt! A lágy héjú tojás is tojás. Az meg szinte biztos elõbb volt, mint a tyúk. (Bár ezt MagicAcid már kifejtette lentebb...)

[Stauffenberg]

Egyébként az idõ nem létezik. Az ember találta ki a fogalmat.

Persze, de van helyette kontinuitás, ezt pedig mi földi halandók az idõ síkján ábrázoljuk.

Más: Rekord energiaszint a CERN hadronütköztetõjében. Ha sikerül a kísérleteket abba a fázisba terelni, mely a nagy bumm állapotát tudná szimulálni, akkor talán kérdést kapnánk arra, hogy mi volt elõbb: Isten, vagy a világmindenség (csak, hogy kicsit csavarjak a "tyúk vagy a tojás" formulán, itt pedig "isten" helyére bármely vallás istene behelyettesíthetõ). Ez egyébként azért is külön öröm számomra, mert errõl a hírrõl én elsõ kézbõl értesültem még napokkal ezelõtt, jóval a hazai sajtó elõtt. Aznap mikor a rekord megdõlt volt a fõiskolánkon egy tudományos konferencia, melyen én mint tudósító operatõr vettem részt a fõiskolám megbízásából (kiváltottam vele egy labor gyakorlatot). Ott pedig egy igen idõs professzor, sajnos a nevét nem tudom, jelentette be a tudományos körnek, hogy a rekordban részt vevõ tudósok közül a legtöbb a BMF-Kandóról illetve a BME-rõl került ki és nekem, mint Kandósnak nagy öröm ezt hallani. Nagy taps nekik!

Sajnos errõl az apróságról hazai sajtó elfelejtett hírt adni...

[_Tigris_]

Ugy látom sikerült az általam felvetett alaptémából szédítõ filozófiai magasságokba emelkedni... :D Magam sem hittem, hogy ilyen lavinát indítok egy kedd délutánni elmélkedésemmel. Egyépként a gondolatmenet a nem egy tudományos munkábol merítettem hanem egy egyszerû interjúból. Most bizonyítottuk hogy akár egy bulvárújságból is kilehet indulni a mélyebb gondolatmenetek felé.

[MagicAcid]

Most bizonyítottuk hogy akár egy bulvárújságból is kilehet indulni a mélyebb gondolatmenetek felé.

Hát igen, bár biztosan van olyan bulvárhír amibõl nem lehetne ilyesmit alkotni :D

[Mortanius]

De a vitaindító kérdésben tojás és nem tyúktojás volt! A lágy héjú tojás is tojás. Az meg szinte biztos elõbb volt, mint a tyúk. (Bár ezt MagicAcid már kifejtette lentebb...)

Ez a kérdés, hogy a tyúk vagy a tojás volt-e elõbb egyértelmûen túktojásra utal, különben nincs vita. Persze, hogy a hüllõknél hamarabb volt tojás.

Azonban: egy pár hüllõben már megvolt a tyúk "tervrajza", úgyhogy Mokikám ezt a végtelenségig lehetne folytatni visszafelé. Genetikailag ez így tökéletesen követhetetlen.

[-moki-]

Persze, de van helyette kontinuitás, ezt pedig mi földi halandók az idõ síkján ábrázoljuk.

Más: Rekord energiaszint a CERN hadronütköztetõjében. Ha sikerül a kísérleteket abba a fázisba terelni, mely a nagy bumm állapotát tudná szimulálni, akkor talán kérdést kapnánk arra, hogy mi volt elõbb: Isten, vagy a világmindenség (csak, hogy kicsit csavarjak a "tyúk vagy a tojás" formulán, itt pedig "isten" helyére bármely vallás istene behelyettesíthetõ). Ez egyébként azért is külön öröm számomra, mert errõl a hírrõl én elsõ kézbõl értesültem még napokkal ezelõtt, jóval a hazai sajtó elõtt. Aznap mikor a rekord megdõlt volt a fõiskolánkon egy tudományos konferencia, melyen én mint tudósító operatõr vettem részt a fõiskolám megbízásából (kiváltottam vele egy labor gyakorlatot). Ott pedig egy igen idõs professzor, sajnos a nevét nem tudom, jelentette be a tudományos körnek, hogy a rekordban részt vevõ tudósok közül a legtöbb a BMF-Kandóról illetve a BME-rõl került ki és nekem, mint Kandósnak nagy öröm ezt hallani. Nagy taps nekik!

Sajnos errõl az apróságról hazai sajtó elfelejtett hírt adni...

Nekem ez túl magas. :D Szal oké, értem, mi a koncepció és hogy mekkora áttörés lenne az eredmény, de érted... a nagy bumm mindentõl függetlenül bekövetkezett, itt meg egy hegy oldalába vájt gyûrûben kellett irdatlan mennyiségû energiát átalakítani, hogy csak megközelíteni tudják azt :D

Szal állapotát, de ahhoz az állapothoz is el kell jutni. De ha a nagy bumm elõtti állapotot tudják szimulálni az megint más. (mint anno az õslékkörös kísérletek) Szal a nagy bumm egy teljesen kontrollálatlan közegben jött ki, laikusok számára, spontán mód :D Gondolom most erre a spontaneitásra akarna megoldást találni.

Bárcsak középiskolában ne olyan lett volna a fizika, hogy táblatörlésért kaptam ötöst :lol:

Mondjuk azon beszarnék, ha csinálnának egy big boom-ot és rögtön utána születne egy Isten a részecske gyorsítóban :D

[Stauffenberg]

Nekem ez túl magas. :D Szal oké, értem, mi a koncepció és hogy mekkora áttörés lenne az eredmény, de érted... a nagy bumm mindentõl függetlenül bekövetkezett, itt meg egy hegy oldalába vájt gyûrûben kellett irdatlan mennyiségû energiát átalakítani, hogy csak megközelíteni tudják azt :D

Szal állapotát, de ahhoz az állapothoz is el kell jutni. De ha a nagy bumm elõtti állapotot tudják szimulálni az megint más. (mint anno az õslékkörös kísérletek) Szal a nagy bumm egy teljesen kontrollálatlan közegben jött ki, laikusok számára, spontán mód :D Gondolom most erre a spontaneitásra akarna megoldást találni.

Bárcsak középiskolában ne olyan lett volna a fizika, hogy táblatörlésért kaptam ötöst :lol:

Mondjuk azon beszarnék, ha csinálnának egy big boom-ot és rögtön utána születne egy Isten a részecske gyorsítóban :D

Ezért van csak szimulált állapotról szó. Stephen Hawking erõsen számít a CERN eredményeire, fõleg mivel õ egy elméleti fizikus, õ kidolgozta az elméletet, már csak a gyakorlati fizikusoknak kell bizonyítaniuk azt. Persze nem minden aspektusa értelmezhetõ számomra ami Hawking elméleteit illeti, de a lényeg, hogy a CERN-ben az õsrobbanás környéki állapotokat akarják szimulálni, melybõl fényt lehet deríteni arra, hogy mi volt elõtte és mi volt utána. Illetve arra is, hogy a világegyetem kontinuitása ciklikus, tehát nem ez az elsõ õsrobbanás, vagy pedig a világegyetem tágulása csak egy bizonyos fokot érhet el és azután elpusztul-e?

[-moki-]

Kár, hogy nem lehet magad beoltatni a részecske gyorsítás ellen, mert akkor tuti éjjel nappal az menne a tévében :D

[MagicAcid]

Kár, hogy nem lehet magad beoltatni a részecske gyorsítás ellen, mert akkor tuti éjjel nappal az menne a tévében :D

Éppen errõl beszéltünk ma tesómmal, az RTL híradó közben.

Elsõ hír: Gyerek született a taxiban. Bulvár cucc 0 hírértékkel.

2.hír: Meghalt egy kisbaba NEM h1n1-ben, de akár attól is megkalhatott volna, bár a szervezetében nem találták meg a vírust. Komolyan ez mi? Persze tök szomorú eset, de ilyen naponta sok történik, 0 hírérték.

3hír: Egy brazil fickó nemtomhány tût szurkált a 2éves gyerekébe feketemágiából. BULVÁÁR 0 hírérték.

4hír: Sorozatosan lerobbannak a BKV buszok. Oké végre egy rendes hír ami szól is valamirõl.

5hír: A szlovák nyelvtörvény végrehajtása. IGen, ezt nevezem én hírnek végre valami.(ha ez egy nem politika mentes fórum lenne 3oldalas szitkozódó hangnemû kirohanást írnák errõl habzó szájjal, de most inkáb megtartom magamnak a véleményemet)

A gond csak ott van hogy az elõbbi rész teszi ki a híradó idejének 3/4ededét. És amirõl szó sem esik: Koppenhágai tárgyalások, a CERN-rõl, még csak egy 1/2perces jelentés sincs. ÉS általánosan egy hónapba jó ha 1szer van szó egy kis tudományról. MAnapság már senkit nem érdekel a 60as években oly népszerû tudomány. Legyünkl fodrászok meg idegenforgalmi emberek mert hát az a menõ. Nem tom ez engem eléggé elkeserít.

[Stauffenberg]

(ha ez egy nem politika mentes fórum lenne 3oldalas szitkozódó hangnemû kirohanást írnák errõl habzó szájjal, de most inkáb megtartom magamnak a véleményemet)

Ne tartsd meg magadnak! ;) Rezisztencia fórum!

[Ejnoyin-Qwebeh-Yenmon]

Mondjuk azon beszarnék, ha csinálnának egy big boom-ot és rögtön utána születne egy Isten a részecske gyorsítóban :D

Szép.

Kicsit Philip K. Dickes ötlet. B)

Én azon gondolkodtam a CERN-nel kapcsolatban, hogy ha valami balul ütne ott ki, és keletkezne egy a Földbõl félig kilógó fekete lyuk, amit persze a hadsereg kupolával bekerítene ( ha nem szívná be azonnal :D ) akkor mennyi lehetõség nyílna meg elõttünk.

A maffia oda ürítené a láb alól eltett embereket, azok meg a fekete lyukban eldeformálódó idõ hatására néha néha visszajönnének fiatalabban, csak hogy újra meghaljanak ugyanúgy. Vagy valami hasonló.

Plusz egybõl odautaznék és zsinórra kötött random dolgokat dobálnék be és húznék ki belõle.

Egy itt a Földön létezõ fekete lyuk jobban lázba hoz, mint a bigbang elõállítása. Még akkor is, ha megsínylenénk a fekete lyuk jelenlétét.

[Bice]

Éppen errõl beszéltünk ma tesómmal, az RTL híradó közben.

Elsõ hír: Gyerek született a taxiban. Bulvár cucc 0 hírértékkel.

2.hír: Meghalt egy kisbaba NEM h1n1-ben, de akár attól is megkalhatott volna, bár a szervezetében nem találták meg a vírust. Komolyan ez mi? Persze tök szomorú eset, de ilyen naponta sok történik, 0 hírérték.

3hír: Egy brazil fickó nemtomhány tût szurkált a 2éves gyerekébe feketemágiából. BULVÁÁR 0 hírérték.

4hír: Sorozatosan lerobbannak a BKV buszok. Oké végre egy rendes hír ami szól is valamirõl.

5hír: A szlovák nyelvtörvény végrehajtása. IGen, ezt nevezem én hírnek végre valami.(ha ez egy nem politika mentes fórum lenne 3oldalas szitkozódó hangnemû kirohanást írnák errõl habzó szájjal, de most inkáb megtartom magamnak a véleményemet)

A gond csak ott van hogy az elõbbi rész teszi ki a híradó idejének 3/4ededét. És amirõl szó sem esik: Koppenhágai tárgyalások, a CERN-rõl, még csak egy 1/2perces jelentés sincs. ÉS általánosan egy hónapba jó ha 1szer van szó egy kis tudományról. MAnapság már senkit nem érdekel a 60as években oly népszerû tudomány. Legyünkl fodrászok meg idegenforgalmi emberek mert hát az a menõ. Nem tom ez engem eléggé elkeserít.

Az a helyzet, hogy errõl nem csak tévé stúdiójában csücsülõ emberek tehetnek, hanem -fõleg- azok is, akik a tévét nézik. Erre van sajnos igény a mai világban, a bulvárhírekre: hogy kinek tört le a körme, kit láttak egy szórakozóhelyen inni, hogy késnek a vonatok a váratlan havazás miatt, amit már hetek óta elõre jeleznek...stb. Annyira butítja a népet a média, fõleg a kereskedelmi csatornák, hogy csak na! Komolyan nem is értem, hogy miért vevõ az ember ezekre a butaságokra...

Tudományos hírek!? :D Azt szeretem a legjobban, mikor azt mondják hogy: (csak hasamra ütök, de hallottam így hírt ezzel a számmal (50%)) A tudósok megállapították, hogy 50% esélye van annak, hogy aszteroida csapódik a földünkbe holnapután. :D Na, most ennek most az az értelme, hogy vagy meg történi az esemény vagy nem... :D És nem egyszer mondtak már így hírt, hogy 50%... a sok buta meg "vááh, húú, nagy szám, szarjunk be. :D)

Nagyon oda vagyok az ilyenekért. Meg amikor ilyen Egely-féle áltudósok bukkannak fel a tévében, na az elgondolkodtat arról, hogy valójában mi a franc történik!? Igencsak durva dolgok mennek szerintem így a népbutítás oldalán...

Nekem ez túl magas. :D Szal oké, értem, mi a koncepció és hogy mekkora áttörés lenne az eredmény, de érted... a nagy bumm mindentõl függetlenül bekövetkezett, itt meg egy hegy oldalába vájt gyûrûben kellett irdatlan mennyiségû energiát átalakítani, hogy csak megközelíteni tudják azt :D

Szal állapotát, de ahhoz az állapothoz is el kell jutni. De ha a nagy bumm elõtti állapotot tudják szimulálni az megint más. (mint anno az õslékkörös kísérletek) Szal a nagy bumm egy teljesen kontrollálatlan közegben jött ki, laikusok számára, spontán mód :D Gondolom most erre a spontaneitásra akarna megoldást találni.

Bárcsak középiskolában ne olyan lett volna a fizika, hogy táblatörlésért kaptam ötöst :lol:

Mondjuk azon beszarnék, ha csinálnának egy big boom-ot és rögtön utána születne egy Isten a részecske gyorsítóban :D

Nem hiszem, hogy kell fekete lyuk a Higgs-bozonhoz csak magas energiaszint, amit márpedig a CERN el fog érni. :)

Ja, és ha csinálnak fekete lyukakat, akkor azok olyan elenyészőek lesznek, hogy a másodperc 10^-20-30-as nagyságrendű ideig fognak "élni".

[_Tigris_]

Hát igen, bár biztosan van olyan bulvárhír amibõl nem lehetne ilyesmit alkotni :D

A zsenik mindenbõl tudnak. :lol: :rolleyes:

[Joey]

Nekem ez túl magas. :D Szal oké, értem, mi a koncepció és hogy mekkora áttörés lenne az eredmény, de érted... a nagy bumm mindentõl függetlenül bekövetkezett, itt meg egy hegy oldalába vájt gyûrûben kellett irdatlan mennyiségû energiát átalakítani, hogy csak megközelíteni tudják azt :D

Szal állapotát, de ahhoz az állapothoz is el kell jutni. De ha a nagy bumm elõtti állapotot tudják szimulálni az megint más. (mint anno az õslékkörös kísérletek) Szal a nagy bumm egy teljesen kontrollálatlan közegben jött ki, laikusok számára, spontán mód :D Gondolom most erre a spontaneitásra akarna megoldást találni.

Bárcsak középiskolában ne olyan lett volna a fizika, hogy táblatörlésért kaptam ötöst :lol:

Mondjuk azon beszarnék, ha csinálnának egy big boom-ot és rögtön utána születne egy Isten a részecske gyorsítóban :D

Az elõtti állapotot érdekes lenne modellezni, mivel nem volt "azelõtt". Az idõ maximum a világegyetemmel egyidõs.