Elgondolkodások, filozofálgatások, beszélgetések

[Stauffenberg]

Nemtom...nekem az a fura, hogy asszem...ööö...tavaly közölték velünk, hogy jönni fog egy kisbolygó aminek a pályája keresztezni fogja a földét és hogy belénk fog csapódni és hatalmas gondokat fog itt okozni. Ment a pánikkeltés kb egy hónapig...és azóta semmi hír a kisbolygóról, pedig már jó ideje meg kellett volna érkeznie....de "eltûnt" :lol:

Na ezt csak azért írtam le, mert szerintem ez kb ugyanilyen dolog most is. Szaratják a népet ezerrel...valahogy nem tom felfogni és elképzelhetetlennek tartom hogy egy bolygó csak úgy mászkál a világûrben és néha itt van néha ott...lehet velem van a baj de én akkoris úgy képzelem el a dolgot mint a mi naprendszerünket....egy csillag körül forognak a bolygók...és nekem valahogy elképzelhetetlen hogy az egyik bolygó "csak úgy fogja magát és kirándulni megy egy másik naprendszerbe"

Bár nem vagyok csillagász, nem is értek annyira az ilyen dolgokhoz, de nekem ez valahol nem tûnik túl hihetõek.

Ez az egész 2012 világvége baromság is egy teljes félremagyarázás. A ma is élõ maják, vagy leszármazottaik, maja kultúrát kutatók egyöntetûen elutasítják azt, hogy ez csak világvégét jelentene. A maja naptár nem elõször szakad meg egy adott dátumnál, és ha vége van a datálásnak az sem világvégét jelent, hanem egy új ciklus kezdetét, ami a hitük szerint járhat teljes pusztulással, majd újra felépüléssel, de ez nem feltétlenül van így, jelenthet egy merõben új világrendet is, jelenthet akár teljesen pozitív irányba történõ ugrásszerû változást is.

A ma is élõ maják 2012-ben csinálnak majd egy új naptárt, ezzel elkezdõdik egy új ciklus. Ennyi.

[TIRU]

Ez az egész 2012 világvége baromság is egy teljes félremagyarázás. A ma is élõ maják, vagy leszármazottaik, maja kultúrát kutatók egyöntetûen elutasítják azt, hogy ez csak világvégét jelentene. A maja naptár nem elõször szakad meg egy adott dátumnál, és ha vége van a datálásnak az sem világvégét jelent, hanem egy új ciklus kezdetét, ami a hitük szerint járhat teljes pusztulással, majd újra felépüléssel, de ez nem feltétlenül van így, jelenthet egy merõben új világrendet is, jelenthet akár teljesen pozitív irányba történõ ugrásszerû változást is.

A ma is élõ maják 2012-ben csinálnak majd egy új naptárt, ezzel elkezdõdik egy új ciklus. Ennyi.

Úgy is van...

Másrészrõl meg valahogy tényleg nem értem, hogy "egyszerû" természeti katasztrófáktól amik szinte nap mint nap elõfordulnak miért pusztulna ki az emberiség...egyébként is ha olyan komoly lesz a helyzet biztos fognak az országok óvintézkedéseket tenni, menedékhelyeket hoznak létre stb stb...azért nem vagyunk már olyan csira szinten szerintem, hogy ne tudjuk valahogy megmenteni magunkat. Amiket itt írnak: özönvíz, földrengés, vulkánok...ezek kb tényleg mindennaposak. Ez a pólusok felcserélõdése és a bolygó "megakadása" tûnik nagyon vészjóslónak, de mivel nem vagyok szakértõ így nem tudom, hogy pontosan mik történhetnek ezek következtében ami miatt a Föld lakosságának ilyen nagy része kihalhatna. Azt persze értem, hogy k.rva nagy geKisTehén! lenne ha ezek megtörténnének, és sejtem mire gondolnak, de tényleg nem értem teljesen, hogy ennek következtében miért pusztulna el az élet a Földön...vagy legalábbis egy jó része. Annyi mindent túlélt már az emberiség...és azóta sokkal fejlettebbek lettünk. Miért ne élhetnénk túl ezt is?

Mindezek ellenére én továbbra is csak egy jó öreg "szarassuk be a népet" hírnek tartom...legyen igazam....

[Ravenstorm]

Úgy is van...

Másrészrõl meg valahogy tényleg nem értem, hogy "egyszerû" természeti katasztrófáktól amik szinte nap mint nap elõfordulnak miért pusztulna ki az emberiség...egyébként is ha olyan komoly lesz a helyzet biztos fognak az országok óvintézkedéseket tenni, menedékhelyeket hoznak létre stb stb...azért nem vagyunk már olyan csira szinten szerintem, hogy ne tudjuk valahogy megmenteni magunkat. Amiket itt írnak: özönvíz, földrengés, vulkánok...ezek kb tényleg mindennaposak. Ez a pólusok felcserélõdése és a bolygó "megakadása" tûnik nagyon vészjóslónak, de mivel nem vagyok szakértõ így nem tudom, hogy pontosan mik történhetnek ezek következtében ami miatt a Föld lakosságának ilyen nagy része kihalhatna. Azt persze értem, hogy k.rva nagy geKisTehén! lenne ha ezek megtörténnének, és sejtem mire gondolnak, de tényleg nem értem teljesen, hogy ennek következtében miért pusztulna el az élet a Földön...vagy legalábbis egy jó része. Annyi mindent túlélt már az emberiség...és azóta sokkal fejlettebbek lettünk. Miért ne élhetnénk túl ezt is?

Mindezek ellenére én továbbra is csak egy jó öreg "szarassuk be a népet" hírnek tartom...legyen igazam....

Ezek amúgy engem is érdekelnének, pl. észre lehetne-e venni, hogy nem forog alattunk a Föld (azon kívül, hogy folyamatosan éjszaka/nappal lenne). A pólusmegcserélést meg szerintem a Marveltõl lopták, Magneto szórakozott ilyenekkel xD

[TIRU]

Ezek amúgy engem is érdekelnének, pl. észre lehetne-e venni, hogy nem forog alattunk a Föld (azon kívül, hogy folyamatosan éjszaka/nappal lenne). A pólusmegcserélést meg szerintem a Marveltõl lopták, Magneto szórakozott ilyenekkel xD

http://media.comicvine.com/uploads/2/24155...erpng_super.jpg

Amúgy Magneto nekem is eszembe jutott mikor olvastam a pólusmegcserélõdést :lol:

[Hanni]

Másrészrõl meg valahogy tényleg nem értem, hogy "egyszerû" természeti katasztrófáktól amik szinte nap mint nap elõfordulnak miért pusztulna ki az emberiség..

Pont ezen gondolkoztunk mi is hogy itt szerencsétlen Északon mégis mi történne velünk :lol:

Szökõár-vulkán-földrengés kilõve szal a meteoresõnél maradtunk, ami szintén ostobaság szóval mi itt ellennénk mint a befõtt B)

[TIRU]

Pont ezen gondolkoztunk mi is hogy itt szerencsétlen Északon mégis mi történne velünk :lol:

Szökõár-vulkán-földrengés kilõve szal a meteoresõnél maradtunk, ami szintén ostobaság szóval mi itt ellennénk mint a befõtt B)

hát....nálunk meg kiöntene a perint patak...lenne 10 centis is a víz :unsure: :lol:

Na jó Szombathelyen egy földrengés még elképzelhetõ lenne...elvégre Savaria-t is az döntötte romba 2000 éve :rolleyes: :unsure:

[9K38IGLA]

Ez az egész 2012 világvége baromság is egy teljes félremagyarázás. A ma is élõ maják, vagy leszármazottaik, maja kultúrát kutatók egyöntetûen elutasítják azt, hogy ez csak világvégét jelentene. A maja naptár nem elõször szakad meg egy adott dátumnál, és ha vége van a datálásnak az sem világvégét jelent, hanem egy új ciklus kezdetét, ami a hitük szerint járhat teljes pusztulással, majd újra felépüléssel, de ez nem feltétlenül van így, jelenthet egy merõben új világrendet is, jelenthet akár teljesen pozitív irányba történõ ugrásszerû változást is.

A ma is élõ maják 2012-ben csinálnak majd egy új naptárt, ezzel elkezdõdik egy új ciklus. Ennyi.

Na igen.... nem tudom miért kerítettek ennek olyan nagy feneket hogy 2012 december 21. után nem folytatódik a maja naptár.Biztos nem tudták tovább számolni a dolgokat (lásd 2038 bug) avagy szimplán nem akarták.

[erdly]

Na igen.... nem tudom miért kerítettek ennek olyan nagy feneket hogy 2012 december 21. után nem folytatódik a maja naptár.Biztos nem tudták tovább számolni a dolgokat (lásd 2038 bug) avagy szimplán nem akarták.

Vagy épp akkor jelentek meg Cortezék. Bár nem hinném...

[MagicAcid]

A pólusmegcserélést meg szerintem a Marveltõl lopták, Magneto szórakozott ilyenekkel xD

Én úgy hallottam hogy a kõzetekbõl kikutatták hogy pár millió évente tényleg megcserélõdnek a pólusok. Tehát amióta élet van a Földön ez már jópárszor megtörtént, és mégsem halt ki mindenki.

[TIRU]

Én úgy hallottam hogy a kõzetekbõl kikutatták hogy pár millió évente tényleg megcserélõdnek a pólusok. Tehát amióta élet van a Földön ez már jópárszor megtörtént, és mégsem halt ki mindenki.

Akkor ettõl sem kell annyira félnünk úgy néz ki... :rolleyes:

Amúgy annyira felkeltette az érdeklődésünket a téma, hogy a jövő heti műsorunkba (rádió) ezt választottuk témának és ha minden jól megy megpróbálunk leszervezni egy csillagászt, hogy jöjjön be és mondja el, hogy mennyi a valóságalapja ennek a hírnek, vagy ha be nem is jön akkor telefonon felhívnánk, vagy legrosszabb esetben előre felvennénk h mit mond és bejátszanánk. Csak sajna képlékeny mert elég elfoglalt a fickó...

De engem nagyon érdekelne, hogy egy hozzáértő mit mond a dologról...bár lehet, hogy nem mondana nyugtató dolgokat, de akkor az ember legalább tudná, hogy tényleg nem árt készülni valamire...de amíg tényleges megerősítést nem hallok/kapok valahonnan addig én továbbra is szkeptikusan kezelem a dolgot... :rolleyes:

[Ejnoyin-Qwebeh-Yenmon]

Én úgy hallottam hogy a kõzetekbõl kikutatták hogy pár millió évente tényleg megcserélõdnek a pólusok. Tehát amióta élet van a Földön ez már jópárszor megtörtént, és mégsem halt ki mindenki.

Volt egy dokumentumfilm errõl, és ott bizonygatták, hogy tényleg nem egyszer játszódott már le póluscsere.

Mindenféle galiba nélkül.

Szóval én attól nem félek. :D

Csak szegény kisiskolásokat sajnálom, akiknek meg kell tanulniuk hogy az Északi-tenger délre van. :lol:

[MagicAcid]

Csak szegény kisiskolásokat sajnálom, akiknek meg kell tanulniuk hogy az Északi-tenger délre van.

NEm is beszélve Dél-Afrikáról, meg Észak-Amerikáról :D .

Ja és számomra is nehéz elképzelni egy kósza bolygót ami csak úgy kóborol a galaxisban. Egyáltalán mi körül kering? mERT HÁT VALAMI kötül keringeni is kéne.

[TIRU]

NEm is beszélve Dél-Afrikáról, meg Észak-Amerikáról :D .

Ja és számomra is nehéz elképzelni egy kósza bolygót ami csak úgy kóborol a galaxisban. Egyáltalán mi körül kering? mERT HÁT VALAMI kötül keringeni is kéne.

Nah igen..nekem is emiatt tûnik abszurdnak egy kicsit a dolog...

[Stauffenberg]

NEm is beszélve Dél-Afrikáról, meg Észak-Amerikáról :D .

Ja és számomra is nehéz elképzelni egy kósza bolygót ami csak úgy kóborol a galaxisban. Egyáltalán mi körül kering? mERT HÁT VALAMI kötül keringeni is kéne.

Miért kéne keringenie? Az bizonyos, hogy egy nagyobb tömegvonzású test gravitációs erõt kell, hogy kifejtsen rá, de ez még közel sem jelenti azt, hogy körpályára áll körülötte, legfeljebb befolyásolja a pályáját. Csak akkor kezd keringeni körülötte, ha a gravitációs erõ mértéke akkora, hogy körpályára állítsa.

[Hanni]

Miért kéne keringenie? Az bizonyos, hogy egy nagyobb tömegvonzású test gravitációs erõt kell, hogy kifejtsen rá, de ez még közel sem jelenti azt, hogy körpályára áll körülötte, legfeljebb befolyásolja a pályáját. Csak akkor kezd keringeni körülötte, ha a gravitációs erõ mértéke akkora, hogy körpályára állítsa.

Akkor ezt úgy kell elképzelni mint mikor egy mágnest gyorsan elhúzol egy másik mellett és az csak bemozdul egy kicsit? Vagy én ezt nem értem :unsure:

[B4LINT]

Akkor ezt úgy kell elképzelni mint mikor egy mágnest gyorsan elhúzol egy másik mellett és az csak bemozdul egy kicsit? Vagy én ezt nem értem :unsure:

Olvasgatom a topikot egy ideje, és ezzel kapcsolatban olvastam/láttam ma egy olyat, ami valamennyire kapcsolódik a kérdéshez (és a korábbi pánikkeltõs témához is): A Föld közelében haladt el november elején egy aszteroida

A kérdésre gyak. választ ad az ábra.

---------------

A póluscsere kérdését szerintem nagyon elbagatellizáljátok, precíziós gépek nélkül, amiknek a mûködésében esetleg gondot okozhat egy ilyen, azért nem hiszem, hogy sok dolog mehetett tönkre a múltban. (bár nem értek hozzá, elég erõsen ez az elképzelésem) Szerintem pont a fejlettségünk teszi veszélyesebbé a helyzetet, túlságosan rá vagyunk utalva az eszközeinkre.

Na meg egyszerûen nem tartom összehasonlíthatónak a földtörténeti korban minimálisnak számító idõlépték két végpontját, mert csak földtörténeti léptékben számít kevésnek.

---------------------

Azon meg, hogy Európára milyen katasztrófák sújthatnak le, már bocsi, de hatalmasat nevettem (még ha a fele célzott poén is volt). Ha bekövetkezik valami olyan, amirõl beszélnek, a teljes ökoszisztéma fog felborulni, nem abban kell gondolkozni, hogy jelenleg minek áll fenn a veszélye.

Egyébként pedig nem is kell az, hogy Európára is lesújtson valami, a globalizált piacok és a nemzetgazdaságok nagyon szoros kapcsolata, a multinacionális cégek minden földrészre kiterjedõsége miatt elég, ha Amerikában vagy Ázsiában történik valami, amire valljuk be, nagyon jó esély lenne, és egy akkora világgazdasági válság törne ki, vagy egy háború, ami az épen maradt területekért zajlik, aminek a következményeit nem tudjuk felfogni. (nem mellesleg az ilyen vulkánkitöréseknél és egyéb emlegetett dolgoknál sem különíthetőek el ennyire a dolgok, egy nagyon kis változás is elindít egy láncreakciót, aminél már nem lehet arról beszélni, hogy "messze van")

Az országok intézkedéseiről meg annyit, hogy nem állunk olyan technológiai szinten, hogy akár csak a közelébe is érjünk a természet hatalmának, nem hogy tudjunk tenni ilyen méretű dolgok ellen.

--------

Érdekes kérdéskör épült fel amúgy a kataklizma köré, valóban túlzásokról lehet szó sok esetben (sokan szeretik az ördögöt festeni a falra, hogy ezzel a borzasztó frázissal éljek), de ezeket a dolgokat nem lehet szerintem félvállról kezelni. Ugyanakkor persze tökéletesen értelmetlen folyamatosan vele foglalkozni, ez szintén áll.

Egy biztos - a jövõképem nem éppen optimista, ha kataklizma nem is lesz, az emberiség ugyanúgy ki fogja pusztítani magát szerintem az elkövetkezõ 100-200 évben. Úgyhogy az egyik legnagyobb vágyam lenne megnézni a jövõt, hogy technológiailag hol tart az emberiség párszáz év múlva, ha még létezik - nem tudnék olyan dolgot mondani, ami jobban érdekelne.

[Hanni]

Nagyvonalakban: Tehát szerinted egy soha nem látott gazdasági válságba belebukna az emberiség? :blink:

[Stauffenberg]

Akkor ezt úgy kell elképzelni mint mikor egy mágnest gyorsan elhúzol egy másik mellett és az csak bemozdul egy kicsit? Vagy én ezt nem értem :unsure:

Na most erre egy flash játékkal válaszolnék. Ugyan a játékban nincs pontosan modellezett fizika, de a kérdésre jó szemléltetõ példa. Lõdd ki a golyót, miközben figyeled miként alakul a pályája, ahogyan elhalad a bolygók mellett.

http://www.kongregate.com/games/FunkyPear/gravitee-2

[B4LINT]

Nagyvonalakban: Tehát szerinted egy soha nem látott gazdasági válságba belebukna az emberiség? :blink:

Miért is ne? A szövegkörnyezetbõl mondjuk pont úgy sikerült kiemelned, hogy furcsa legyen, de akkor tisztázzuk, mire gondoltam.

Ugyebár a természeti katasztrófa elpusztítja a világ egyik felét, ami legyen mondjuk Ázsia. A globalizáció miatt a vállalatok általában érintettek ott is, és akkor szépen lezuhan a tõzsdén az összes részvényük, ami a világ összes vállalatának kb. a felét érintené. Rengeteg ember kerülne az utcára, elkezdene nõni a bûnözés, szóval folytatódna a láncreakció.

De mondjuk az élelmiszeripar is simán összeomlana egy ilyentõl, az életszínvonal jelentõsen visszaesne, az egész világon tüntetések törnének ki, esetleg polgárháborúk, és már el is juthatunk egy világméretû háborúhoz, aminél a teljes pusztulás egyszerûen nem kérdés.

Szóval igen, szerintem a minden mindennel összefügg alapon mûködõ jelenlegi világunkat elég könnyen bedöntené egy nagyon durva válság. Persze feltételezéseken alapszik az egész, a fent leírtaknál nem is feltétlenül következnek egymásból a dolgok, de én nem lennék nyugodt.

[Hanni]

Lehet igazad van, de mi van hogyha bejön az Amikor megállt a földben lévõ mondás? Sajnos nem emlékszek szó szerint de valami "A káosz hozza el a változást" azt hiszem. Szóval ha rájönnének szép lassan az emberek hogy lehet nem egymást kellene még jobban kiirtani hanem elölrõl kezdeni és ésszel újjáépíteni :)

[Ravenstorm]

Lehet igazad van, de mi van hogyha bejön az Amikor megállt a földben lévõ mondás? Sajnos nem emlékszek szó szerint de valami "A káosz hozza el a változást" azt hiszem. Szóval ha rájönnének szép lassan az emberek hogy lehet nem egymást kellene még jobban kiirtani hanem elölrõl kezdeni és ésszel újjáépíteni :)

Szabadon választott napon menj ki mondjuk Budapest, de bármelyik nagyobb város random utcájára/terére, és nézz körül, szerintem nagy többségben nem olyanokat látnál, aki összefog és újrakezd/újjáépít.

Persze, benne van a pakliban az is, hogy egy világméretû katasztrófa összefogja a maradék emberiséget (ha már filmeknél tartunk, Watchmen), de ez szerintem erõsen utópista beütésû, eléggé optimista világnézet, a realitásérzetem eléggé nem ezt mondja.

B4-nek meg megártott a korvinusz :D

[erdly]

Mindössze 14 ezer kilométerrel vétette el a Földet november hatodikán a 2009 VA kódnevû aszteroida. A Catalina Sky Survey projekt csillagászai mindössze 15 órával a lehetséges becsapódás elõtt vették észre a Föld felé tartó objektumot.

Azért ez elég durva... :blink:

Az oké, hogy nem volt egy hatalmas nagy objektum, meg nem okozott volna kárt, de ez a 15 óra akkor is nyomasztó...

[Hanni]

Mit veszel észre hamarabb a feléd tartó muslincát vagy egy tankhajót? ^_^ Nem kell válaszolni.

[erdly]

Mit veszel észre hamarabb a feléd tartó muslincát vagy egy tankhajót? ^_^ Nem kell válaszolni.

Persze nem kell válaszolni, de nekem nem az a munkám, hogy egész nap muslicákat figyeljek, hogy melyik jön felém. :)

Igen egyetértek, hogy kicsi volt, de azért nagyokkal nem lenne jó ha ez megtörténne...

[silent]

Miért is hajtunk?? A halász hazatér fatörzsbõl vájt csónakján és találkozik egy külföldi piackutató szakemberrel, aki ebben a fejlõdõ országban dolgozik. A piackutató megkérdezi a halásztól, hogy miért jött haza olyan korán. A halász azt feleli, hogy tovább is maradhatott volna, de elég halat fogott ahhoz, hogy gondoskodjon a családjáról. - ... és egyébként mivel tölti az idejét? - kérdezi a szakember. - Hát, például halászgatok. Játszom a gyerekeimmel. Amikor nagy a forróság, lepihenünk. Este együtt vacsorázunk. Összejövünk a barátainkkal és zenélünk egy kicsit - feleli a halász. A piackutató itt közbevág: - Nézze, nekem egyetemi diplomám van, tanultam ezekrõl a dolgokról. Segíteni akarok magának. Hosszabb ideig kellene halásznia. Akkor több pénzt keresne, és hamarosan egy nagyobb csónakot tudna vásárolni ennél a kis kivájt fatörzsnél. Nagyobb csónakkal még több pénzt tudna keresni, és nem kellene hozzá sok idõ, máris szert tudna tenni egy több csónakból álló vonóhálós flottára. - És azután? - kérdezi a halász. - Azután ahelyett, hogy viszonteladón keresztül árulná a halait, közvetlenül a gyárnak tudná eladni amit fogott vagy beindíthatna egy saját halfeldolgozó üzemet. Akkor el tudna menni ebbõl a porfészekbõl Cotonouba, Párizsba vagy New Yorkba és onnan irányíthatná a vállalkozást. Még azt is fontolóra vehetné, hogy bevezesse a tõzsdére az üzletet és akkor már milliókat kereshetne. - Mennyi idõ alatt tudnám ezt elérni? - érdeklõdik a halász. - Úgy 15-20 év alatt - válaszolja a piackutató. - És azután? - folytatja a kérdezõsködést a halász. - Ekkor kezd érdekessé válni az élet - magyarázza a szakember. -Nyugdíjba vonulhatna. Otthagyhatná a városi rohanó életformát és egy távol esõ faluba költözhetne. - És azután mi lenne? - kérdezi a halász. - Akkor volna ideje halászgatni, játszani a gyermekeivel, a nagy forróság idején lepihenni, együtt vacsorázni a családjával és összejönni a barátaival zenélgetni kicsit...