Gyúrás a.k.a. Body Building

[Rezgrof]

Éveken át hajnali 3-kor keltem,nem jelent gondot korán kimászni az ágyból. :) ...megjött a tegnapi edzés eredménye,izomfájdalom a köbön. :D

[_Raidon_]

Tudnátok mondani nekem vmi olyan tömegnövelõ étrendet, amiben csak és kizárólag természetes kaják vannak? tehát semmi turmix, por vagy ilyesmi. tojást és csirkerizst szoktam sokszor tolni, emellett még milyen kajákat érdemes/kell enni, ha az ember konditerembe jár, és szeretné növelni az izomzatát? x)

[Raven]

Tudnátok mondani nekem vmi olyan tömegnövelő étrendet, amiben csak és kizárólag természetes kaják vannak? tehát semmi turmix, por vagy ilyesmi. tojást és csirkerizst szoktam sokszor tolni, emellett még milyen kajákat érdemes/kell enni, ha az ember konditerembe jár, és szeretné növelni az izomzatát? x)

és mondjuk a fehérjeporban mi az ami nem természetes? ugyanúgy tehéntej volt egyszer az is mint a sajt. felfoghatnák már az emberek h ez nem mesterséges cucc. vagy ott a kreatin. a húsban is van kreatin, attól h megveheted külön porban még nem lesz mesterséges kaja. -_-

Úgy értem az erõs izomzatot, hogy pl. elég kemény a bicepszem befeszítve /sok embernek akkor is puha, ha próbálnak feszíteni.../, vagy pl. a combizmom elég bika. Persze, nem vagyok Schwarzenegger típus, elõbb is írtam, hogy 65-67 kiló körül mozgog. De voltak már olyanok, akik megkérdezték tõlem, hogy járok-e gyúrni.

Amúgy kikérem magamnak, mert én kur\/ára nem vagyok gyenge. ;) -_- Végeztem fizikai melót is több évig /attól is lehet erõsödni, nem is keveset/, és simán megemelek és elcipelek akármit, ha kell /most nem a konditermi súlyokról beszélek, hanem a hétköznapi életben akármilyen tárgyról, pl. egy 40-50 kilós cementesszsák, vagy akármi/.

Attól, hogy lusta vagyok edzeni, közel sem jelenti azt, hogy puhány is vagyok egyben...

Oké, persze, akik edzeni járnak rendszeresen, azoknak nyilván erõsebb az izomzatuk. De az szerintem elég nagy tévedés, hogy aki nem jár gyúrni, az csak és kizárólag gyenge lehet.

Meg mondjuk ez is nézõpont kérdése, hogy kinek mi a gyenge? :) Ha pl. valakinek csak az az erõs, aki elhúz a fogával egy repülõt vagy egy kamiont, mint Nick Árpád, akkor ti hiába jártok gyúrni, gyengék maradtok. :D :D

a szálkás izomzat nem ugyanaz mint h vkin se izom ninsc, se zsír. a kockhas, a "szálka" nem számít csontsovány embereknél, ahogy a nagy mell se számít dagast nõknél. ezekkel a ciepekedõs melókkal a gyenge emberek szoktak példálózni. cipelni valamit közel sem igényel olyan nagy erõt, max a derekadat b.assza szét. nem azt mondtam h csak a kondisok erõsek, de aki mondjuk nem nyom ki 40 kilót fekve nem hiszem h olyan hatalmas erõt képviselne. max a lendület a testtömegébõl ha megindul a lejtõn, mert dagadt.

én nem tartom magam királynak azért mert 7 hónapja edzek és ott tartok ahol... félre ne érts. de azért az h 176 cm mellé vagy 65 kg és azt hiszed h van benned bármiféle jelentõs erõ az kicsit meredek így hétköznapi emberként aki nem jár edzeni. nem bunkóságból de megnéznék egy képet rólad vmi rövidebb ujjú pólóban... és most nem arról van szó h én olyan hû de erõs vagyok a 7 hónap edzés után. de még most se szívesen beszélek arról h így vagy úgy erõs vagyok, mert ez semmi extra még és szerintem meg is szólnának sokan érte. a te helyedben viszont pláne nem mernék vagy mertem volna ilyet mondani.

[_Raidon_]

és mondjuk a fehérjeporban mi az ami nem természetes? ugyanúgy tehéntej volt egyszer az is mint a sajt. felfoghatnák már az emberek h ez nem mesterséges cucc. vagy ott a kreatin. a húsban is van kreatin, attól h megveheted külön porban még nem lesz mesterséges kaja. -_-

rendben, akkor úgy mondom, hogy hétköznapi kaja:DD csak nem komálom az ilyen cuccokat. nem megyek bele az okaiba, úgyse értene vele egyet senki, úgyhogy inkább megtartom õket magamnak:D de ha vki tudna ilyen étrendet (amire én gondoltam) mondani, vagy segíteni benne, azt nagyon megköszönném! :)

[Raven]

rendben, akkor úgy mondom, hogy hétköznapi kaja:DD csak nem komálom az ilyen cuccokat. nem megyek bele az okaiba, úgyse értene vele egyet senki, úgyhogy inkább megtartom õket magamnak:D de ha vki tudna ilyen étrendet (amire én gondoltam) mondani, vagy segíteni benne, azt nagyon megköszönném! :)

szerintem jobban jársz ha utánaolvasol az alapoknak, átlátod az összefüggéseket és magad összerakod és akkor tudsz rajta variálni. amíg nem tudod miért kell azt enned amit, nem fogod teljesen átlátni h mit lehet és mit nem, ill. mindez milyen okokból...

a lényeg h ne reggel délben este egyél 3x, ami a hagyományos módszer, hanem 2-3-4 óránként, h folyamatosan el legyél látva tápanyagokkal és épülhessen az izomzatod edzés után. az étkezések teljesek lehetnek, tehát kell fehérje az izmoképítéshez és szénhidrát h energiát adjon. csirke rizs zöldség egy jó kombináció étkezéshez. de rost is kell h ne fossál be meg lassabban emésztõdjön a kaja + vitaminok. vitamint szedhetsz kapszulákból vagy ehetsz gyümölcsöt, csak azokkal az a baj h pl. banánban sok a szénhidrát is.

fehérjébõl állati a legjobb, a növényi nem teljesértékû, ninsc meg benne minden olyan aminosav ami az izomépítéshez kell. azt szokták mondani h sportolónak 2g /testsúlykilogram fehérje kell egy nap, elosztva annyi étkezésre ami neked kényelmes (4+).

szénhidrátból lassú kell, tehát a cukrok, édességek kapásból kiesnek. olvass utána h mi az a glikémiás index és keress alacsony glikémiás indexû kajákat. teljes kiõrlésû dolgokról van szó fõleg. teljes kiõrlésû kenyér, barna liszt, zabpehely stb. kenyérrel óvatosan, én még nem láttam igazi teljes kiõrlésût, scak kevertet (17, 32%-os teljes kiõrlésû tartalommal), meg olyat amit malátával barnára színeznek.

egyedül edzés után kell gyors szénhidrát, ilyenkor tolhatsz szõlõcukrot az italodba, de te nem akarsz fehérjepor + szõlõcukor kombós turmixot inni azt mondtad, úgyh ez a rész neked kiesik (elég nagy hülyeség, de te dolgod)

fehérje forrásnak az általad említetten túl ott van még a túró. elég olcsó, 250g 200 ft a sparban zsírszegénybõl és 100g-ból 14-16g fehérje van benne (csirke ezzel szemben ~22g) túró elõnye ELVILEG h kazein fehérje van bnene, ami lassan szívódik fel, így alvás elõtt jó, mert ott úgyis ~8 órán át kaja nélkül leszel. én ebbõl sokat nem tapasztaltam mondjuk, ha nap közben túrót eszek rohadtul nem telít el 8 órán át, csak pont ugyanúgy mint bármi más. :unsure:

ha a mannát veszem alapul akkor egy étkezéshez lõj be 35g fehérjét és 40g szénhidrátot, ami legyen inkább 40-60g, asszem ez már át lett rágva doom-mal régebben a topic-ban.

nem tom mi fontos még így hirtelen. én napi 2 pizzát cseréltem le szép lassan egy normálisabb étrendre, de elég lassan ált össze vállalható szintre, mert sok mindenrõl nem is tudja az ember h nem jó, amíg nem tudja h mi miért van, sok mindenrõl meg nem lehet csak úgy leszokni egyik napról a másikra. ja, igyál sok vizet :D

az emberek be szoktak vezetni egy csaló napot vagy csaló étkezést is a hetükbe ahol azt esznek amit akarnak... én hétvégén tolok 1 vagy 2 pizzát úgy h iszok mellé fehérjeport, nálam ez a csaló étkezés. :D

[Zoleee_The_Fanatic]

a szálkás izomzat nem ugyanaz mint h vkin se izom ninsc, se zsír. a kockhas, a "szálka" nem számít csontsovány embereknél, ahogy a nagy mell se számít dagast nőknél. ezekkel a ciepekedős melókkal a gyenge emberek szoktak példálózni. cipelni valamit közel sem igényel olyan nagy erőt, max a derekadat b.assza szét. nem azt mondtam h csak a kondisok erősek, de aki mondjuk nem nyom ki 40 kilót fekve nem hiszem h olyan hatalmas erőt képviselne. max a lendület a testtömegéből ha megindul a lejtőn, mert dagadt.

én nem tartom magam királynak azért mert 7 hónapja edzek és ott tartok ahol... félre ne érts. de azért az h 176 cm mellé vagy 65 kg és azt hiszed h van benned bármiféle jelentős erő az kicsit meredek így hétköznapi emberként aki nem jár edzeni. nem bunkóságból de megnéznék egy képet rólad vmi rövidebb ujjú pólóban... és most nem arról van szó h én olyan hű de erős vagyok a 7 hónap edzés után. de még most se szívesen beszélek arról h így vagy úgy erős vagyok, mert ez semmi extra még és szerintem meg is szólnának sokan érte. a te helyedben viszont pláne nem mernék vagy mertem volna ilyet mondani.

Én se mondtam, hogy nagy király vagyok, és én vagyok a legerősebb. Szimplán annyit mondtam, hogy nem vagyok gyenge. Oké, tegyük fel, hogy nem vagyok erős. De akkor már mindjárt gyengének számítok? :rolleyes: Mert én nem hiszem, hogy csak ez a 2 véglet létezik...

Egyébként én ki tudok nyomni 40 kilót, legalábbis gimiben az iskolai konditeremben tesiórán megtettem 1-2-szer... Vagy ha még ez számít: középsuliban néha poénból szkanderoztunk, és olyan emberek nem tudtak simán lenyomni, akik rendszeresen edzettek... Végül persze lenyomtak, csak eléggé megizzadtak ők is.

Fekvőtámaszból is lenyomok akármikor 45-50-et, ráadásul mindegyiket szabályosan, hogy a mellkasomat leeresztem a földig teljesen. Mindezt úgy, hogy egyáltalán nem edzek. Habár annak idején a tesitanárunk azt mondta, hogy egy egészséges felnőtt srácnak legalább 40-et le kell tudnia nyomni. Szóval lehet, hogy ez nem nagy szám, ha ebből a szempontból nézzük, mivel alapdolog. Viszont a mai világban sok, nem edzésben lévő ember még 1 fekvőt se tud szabályosan megcsinálni...

Mások is mondták rólam /és ezt nem én magamról/, hogy van bennem erő, ahhoz képest, hogy vékony vagyok. Mert igen, vékony vagyok, ezt nem is tagadom. Átlagosan vékony, úgy nézek ki, mint bármely, hasonló méretekkel rendelkező srác. De az alkatom ellenére MEGLEPŐEN képes vagyok valamilyen szinten nagy erő kifejtésére. Nem tudom, hogy ez genetika vagy micsoda, de tény, hogy így van, és ezt nem nagyképűségből írom.

Azt, hogy iszonyat erős vagyok, egyáltalán nem írtam. Én csak a körülményekhez viszonyítva írtam a dolgot. Ahogy azt is írtam, hogy nézőpont kérdése, hogy kinek mit jelent az a fogalom, hogy erős...

[Raven]

Egyébként én ki tudok nyomni 40 kilót, legalábbis gimiben az iskolai konditeremben tesiórán megtettem 1-2-szer... Vagy ha még ez számít: középsuliban néha poénból szkanderoztunk, és olyan emberek nem tudtak simán lenyomni, akik rendszeresen edzettek... Végül persze lenyomtak, csak eléggé megizzadtak õk is.

na jó inkább hagyjuk. 40 kilót 1-2x egy lány is kinyom. az osztálytársaid meg hatalmas testépítõk lehettek... engem komolyan csak annyi zavar h én mikor nálad azért jóavl erõsebb voltam már is egy gyenge kis sz.arként tekintettem magamra és meglep h milyen pozitívan nyilatkozol mégis magadról. :ninja: semmi bajom vele akármilyen erõs vagy, nem ez adja meg az ember értékét csak szerintem vicc kategória amit gondolsz magadról. de ezen ne vesszünk össze.

[Zoleee_The_Fanatic]

Nem vicc, amiket gondolok magamról, mivel ezeket nem is én gondolom, hanem mások mondják rólam. Ahogy előbb is írtam...

A 40 kilót pedig te hoztad fel, hogy aki annyit nem tud kiemelni, annak túl sok ereje nem lehet. Na, én pedig visszaírtam, hogy ki tudom emelni. :rolleyes:

Egyébként továbbra sem hiszem magam istenkirálynak /még ha ezt nem is hiszed el/, ugyanakkor gyenge kis szarnak sem gondolom magam. Hogy te magadat miért hiszed annak, én nem értem, de ez már szerintem inkább önértékelési és pszichológiai témába hajlik...

[_DooM_]

54 kilóról kezdtem :D am meg a küzdõsport mellett, ami szerintem bazira fogyaszt, nagyon nehéz "nõni". és nem szedik semmi port se semmi ilyesmit, csak simán a kaják, azzal próbálok általában sok fehérjét bevinni. am jó erõben vagyok, szerintem csak jót tett ez a szünet, most még talán jobb erõben vagyok, mint voltam. a mostani edzéstervnél egyszerûen nem éreztem, hogy sajognak az izmaim, semmi izomláz. nekem eddig ez jelezte, hogy jól megdolgoztam õket, most meg hiányoztak ezek:D

Az, hogy nincs izomlázad, nem jelenti azt, hogy rosszul edzettél. Egyéntõl függõ, de általában ahogy egyre régebb óta edz az ember (nem feltétlenül csak súlyzós edzésre kell gondolni), úgy csökken az izomláz is.

De ha van is izomláza az embernek, az sem jelenti feltétlenül, hogy fú de jót edzett. Valószínûleg csak másképp csinált valamit, amihez nincs hozzászokva (ez lényegében ugyanaz, mint az elõzõ). Ezért is célszerû idõnként változtatni az edzésen.

Edzéstervet meg fölösleges hajkurászni. Ahogy Raven is nagyon helyesen mondta, inkább az izomcsoportok "összeválogatása" a lényeg, mintsem kifejezetten a gyakorlatok. Pl. hiába a legalapvetõbb mell gyakorlat a fekve nyomás, ha fáj a könyököd vagy a vállad, akkor nem tudod (normál módon) csinálni.

Van, aki a melledzés mellé vállazik/tricepszezik, mondván hogy a mell edzésénél ezek az izmok is dolgoznak, így egy két-célirányos gyakorlat elég is. Van, aki pont ellenkezõleg gondolja, és a már kissé lefárasztott tricepszére nem edz rá, hanem egy másik edzésnapon csinálja.

Ki kell próbálni és kész.

Nem minden ember ugyanúgy hasznosítja a tápanyagoakt ezért van hogy néhány ember hiába eszik naponta rengeteget mégis alig hízik, néhányan meg még a "látványtól" is elhíznak, anno olvastam egy cikket errõl csak már nemtudom hol, 3 féle típusba szedték az embereket, testalkat szerint, és különféle edzésterveket, táplálkozási módokat ajánlottak nekik!

Igen, alapjában véve három fõbb testalkat "kategória" van: ektomorf, mezomorf, endomorf.

Az is igaz, hogy egyénenként eltérõ lehet, hogy a bevitt táplálék mennyi idõ alatt és milyen mértékben hasznosul.

De ettõl függetlenül MINDENKIRE igaz, ha több kalóriát visz be a szervezetébe, mint amennyit elhasznál, akkor gyarapodni fog a súlya. (Az már más kérdés, hogy ez ténylegesen mennyi kaját jelent.)

És persze fordítva.

Az, hogy ki melyik kategóriába tartazik, leginkább a táplálék milyenségét és elosztását határozza meg.

Még mielõtt valaki beszólna, a hormonzavaros vagy valami genetikai rendellenességgel küzdõket hanyagoltam, az teljesen más tészta, és elég ritka is. Legalábbis jóval ritkább, hogy valaki azért kövér, mert pl. pajzsmirigy problémája van, mint azért, mert zabál, mint egy viziló.

Tudnátok mondani nekem vmi olyan tömegnövelõ étrendet, amiben csak és kizárólag természetes kaják vannak? tehát semmi turmix, por vagy ilyesmi. tojást és csirkerizst szoktam sokszor tolni, emellett még milyen kajákat érdemes/kell enni, ha az ember konditerembe jár, és szeretné növelni az izomzatát? x)

Áruld már el, hogy mi bajod van a táplálékkiegészítõkkel?

[_DooM_]

Úgy értem az erõs izomzatot, hogy pl. elég kemény a bicepszem befeszítve /sok embernek akkor is puha, ha próbálnak feszíteni.../, vagy pl. a combizmom elég bika. Persze, nem vagyok Schwarzenegger típus, elõbb is írtam, hogy 65-67 kiló körül mozgog. De voltak már olyanok, akik megkérdezték tõlem, hogy járok-e gyúrni.

Amúgy kikérem magamnak, mert én kur\/ára nem vagyok gyenge. ;) -_- Végeztem fizikai melót is több évig /attól is lehet erõsödni, nem is keveset/, és simán megemelek és elcipelek akármit, ha kell /most nem a konditermi súlyokról beszélek, hanem a hétköznapi életben akármilyen tárgyról, pl. egy 40-50 kilós cementesszsák, vagy akármi/.

Attól, hogy lusta vagyok edzeni, közel sem jelenti azt, hogy puhány is vagyok egyben...

Oké, persze, akik edzeni járnak rendszeresen, azoknak nyilván erõsebb az izomzatuk. De az szerintem elég nagy tévedés, hogy aki nem jár gyúrni, az csak és kizárólag gyenge lehet.

Meg mondjuk ez is nézõpont kérdése, hogy kinek mi a gyenge? :) Ha pl. valakinek csak az az erõs, aki elhúz a fogával egy repülõt vagy egy kamiont, mint Nick Árpád, akkor ti hiába jártok gyúrni, gyengék maradtok. :D :D

és mondjuk a fehérjeporban mi az ami nem természetes? ugyanúgy tehéntej volt egyszer az is mint a sajt. felfoghatnák már az emberek h ez nem mesterséges cucc. vagy ott a kreatin. a húsban is van kreatin, attól h megveheted külön porban még nem lesz mesterséges kaja. -_-

a szálkás izomzat nem ugyanaz mint h vkin se izom ninsc, se zsír. a kockhas, a "szálka" nem számít csontsovány embereknél, ahogy a nagy mell se számít dagast nõknél. ezekkel a ciepekedõs melókkal a gyenge emberek szoktak példálózni. cipelni valamit közel sem igényel olyan nagy erõt, max a derekadat b.assza szét. nem azt mondtam h csak a kondisok erõsek, de aki mondjuk nem nyom ki 40 kilót fekve nem hiszem h olyan hatalmas erõt képviselne. max a lendület a testtömegébõl ha megindul a lejtõn, mert dagadt.

én nem tartom magam királynak azért mert 7 hónapja edzek és ott tartok ahol... félre ne érts. de azért az h 176 cm mellé vagy 65 kg és azt hiszed h van benned bármiféle jelentõs erõ az kicsit meredek így hétköznapi emberként aki nem jár edzeni. nem bunkóságból de megnéznék egy képet rólad vmi rövidebb ujjú pólóban... és most nem arról van szó h én olyan hû de erõs vagyok a 7 hónap edzés után. de még most se szívesen beszélek arról h így vagy úgy erõs vagyok, mert ez semmi extra még és szerintem meg is szólnának sokan érte. a te helyedben viszont pláne nem mernék vagy mertem volna ilyet mondani.

A konditermi edzés és a fizikai meló teljesen más. Más a két dolognak a célja, másféle edzettséget igényel a kettõ.

Attól, hogy valaki 50 kilóval bicepszezik, még nem biztos, hogy cementes zsákokkal is elbánna.

Az edzõteremben (és itt most kifejezetten a "gyúrásra" gondolok) az a cél, hogy - maradva az elõzõ példánál - a bicepszeddel emeld meg a súlyt. Amikor meg a cementes zsákot pakolod, akkor meg A-ból B-be kell csak elvinned, hogy ehhez milyen és mennyi izmot használsz, rajtad múlik.

Aki meg rendesen edz (felhúzás, guggolás része az edzésének, ahogy ezt kellene), az meg általában nagyobb súlyt tud megemelni, mert ahhoz van szokva, hogy mázsás súlyt megemel 6-8-10x, vagy kétmázsásat 3-4-5x.

Egy nem sportoló, fizikai munkát nem végzõ embert a gyúros simán lenyom cementeszsák cipelésben, illetve egy kétkezi munkás lenyomja a konditeremben, de ettõl még nem lesz jobban összehasonlítható a kettõ.

Egyébként meg - szerintem - egy kis félreértés is van itt a dolgokban. Az "erõ" általában, fõleg gyúrós szemmel nézve azt a nyers erõt jelenti, hogy ki mekkora súlyt képes megemelni, míg a "puhány" arra vonatkozik, akinek az állóképessége nem az igazi.

Aki "nem erõs", az gyenge. Aki meg "nem puhány", az szívós, kitartó, jó állóképességû. A kettõ dolog nem zárja ki egymást, de nem is függenek teljesen össze. Az erõs is lehet puhány, a puhány meg nem feltétlenül gyenge.

Attól viszont senki nem lesz erõs, mert a gyenge fizikuma miatt kevesebbet néznek ki belõle. És fordítva.

[Zoleee_The_Fanatic]

Szépen belementél a fogalmak kimerítésébe. :D Amúgy igen, lehet, hogy igazad van. :)

De lenne egy nagyon hülye kérdésem, remélem, nem gáz.

Ha én nyomok fekvõtámaszt, ahol ugye végül is a saját testsúlyomat nyomom ki /65-67 kilót/, akkor azt azt jelenti, hogy fekve nyomásnál is ki tudnám nyomni mondjuk a 60 kilót /csak az ugye egyéb súly, nem a sajátom, de attól még súly/? :huh: :unsure:

[killermonkey]

Igen, sőt még többet is tudnál, próbáld először 80-al. Menj és feküdj alá!

[Joey]

Szépen belementél a fogalmak kimerítésébe. :D Amúgy igen, lehet, hogy igazad van. :)

De lenne egy nagyon hülye kérdésem, remélem, nem gáz.

Ha én nyomok fekvõtámaszt, ahol ugye végül is a saját testsúlyomat nyomom ki /65-67 kilót/, akkor azt azt jelenti, hogy fekve nyomásnál is ki tudnám nyomni mondjuk a 60 kilót /csak az ugye egyéb súly, nem a sajátom, de attól még súly/? :huh: :unsure:

Amikor fekvõzöl, lent van a lábad is a talajon, nem kell a teljes testsúlyodat emelni.

[killermonkey]

Ahogy amúgy beleolvasgattam, nem tudom h volt e már említve de gyúrni nem azért járnak h olyan erõsek legyenek, hanem azért h jól nézzenek ki. Ravennél sajnos nem számít mert õ nagyon randa :S. Abban viszont igazat kell adnom neki h fizikai munkával nem fogsz olyan jól kinézni mint 1 jó edzéstervvel, és diétával. No offense de õ is ilyen kis harántcsíkolt majom volt mielõtt elkezdett edzeni, most meg már közeledik a gorilla felé, ami igen jó, ha azt nézzük hogy csak szeptember óta nyomja.

[jetine]

Szépen belementél a fogalmak kimerítésébe. :D Amúgy igen, lehet, hogy igazad van. :)

De lenne egy nagyon hülye kérdésem, remélem, nem gáz.

Ha én nyomok fekvõtámaszt, ahol ugye végül is a saját testsúlyomat nyomom ki /65-67 kilót/, akkor azt azt jelenti, hogy fekve nyomásnál is ki tudnám nyomni mondjuk a 60 kilót /csak az ugye egyéb súly, nem a sajátom, de attól még súly/? :huh: :unsure:

Kb a testsúlyod 2/3-át nyomod ki fekvõtámaszban, neked olyan 42 kiló körül lehet.

[_DooM_]

Kb a testsúlyod 2/3-át nyomod ki fekvõtámaszban, neked olyan 42 kiló körül lehet.

Szerintem az inkább kb. 1/3 lesz, vagy talán annyi sem. Én legalábbis tutira nem nyomok 40-50x bele a 60 kilóba, és sanszos, hogy nem is mostanság fogok.

Meg egyébként is, a fekvõzés meg a fekvenyomás látszólag ugyanaz, mégis tök más. Fekvenyomásnál (fõleg, ha egykezes súlyzókkal csinálja az ember) az erõ egy része arra megy el (hogy ilyen "szakszerûen fogalmazzak), hogy stabilizálja az ember a súlyzókat, fekvõzésnél ez nem kell, így még könnyebb a dolog.

[jetine]

Szerintem az inkább kb. 1/3 lesz, vagy talán annyi sem. Én legalábbis tutira nem nyomok 40-50x bele a 60 kilóba, és sanszos, hogy nem is mostanság fogok.

Meg egyébként is, a fekvõzés meg a fekvenyomás látszólag ugyanaz, mégis tök más. Fekvenyomásnál (fõleg, ha egykezes súlyzókkal csinálja az ember) az erõ egy része arra megy el (hogy ilyen "szakszerûen fogalmazzak), hogy stabilizálja az ember a súlyzókat, fekvõzésnél ez nem kell, így még könnyebb a dolog.

Igazad van, bár én a fekvõtámaszkor a kézre nehezedõ súlyt lõttem be neki, fogalmam sincs, hogy fekvenyomásba mennyit tolhat ki ez alapján, de te megválaszoltad.

[_Raidon_]

Szerintetek ha nem szedek port, nem iszok turmixot, annak - azon kívül, hogy nem fejlõdök nagyon - kártékony hatása is van? csak mert olvasok itt a "mikrosérülésekrõl" stb..., amit elvileg ezek a fehérjék "hoznak helyre". és ha én nem szedtem/szedek ilyeneket, akkor csak annyi, hogy nem fejlõdök, vagy van más következménye is? lehet, hogy hülye kérdés, de hirtelen felvetõdött bennem :D köszi elõre is a választ!

[GordonGU]

Kaja nagyon fontos, elején szerintem nem létszükséglet a fehérje, énse toltam elsõ pár hónapban, utánanis csak az olcsó Power Proteint (szója), és mégis volt fejlõdés, késõbbiekben szerintem nagyon hasznos tud lenni a fehérje, ami mellé ajánlatos szedni legalább Kálcium-Magnéziumot!

[-TT-]

Szerintem az inkább kb. 1/3 lesz, vagy talán annyi sem. Én legalábbis tutira nem nyomok 40-50x bele a 60 kilóba, és sanszos, hogy nem is mostanság fogok.

Meg egyébként is, a fekvőzés meg a fekvenyomás látszólag ugyanaz, mégis tök más. Fekvenyomásnál (főleg, ha egykezes súlyzókkal csinálja az ember) az erő egy része arra megy el (hogy ilyen "szakszerűen fogalmazzak), hogy stabilizálja az ember a súlyzókat, fekvőzésnél ez nem kell, így még könnyebb a dolog.

Tényleg össze se lehet hasonlítani, nem 1kategória. Én csak abból tudok kiindulni mióta itthon is van padom tárcsákkal, sokkal előrébb vagyok fejlődés terén mint mikor anno csak fekvőztem gyak, csak fekvővel nem fejlődik igazán az ember + fekvenyomás több izmot is mozgat, jobban rá is vagy "kényszerítve" a teljes kiemeléshez.

Pl. Mellúszás megint fejleszt, de hiába hogy mellre dolgozik az is, az is máshogy fejleszt.

Konlúzió: legjobb kombináció a látható fejlődéshez ha fekvenyom ember, eljár úszni is néha, + fekvőzik is mellette, aztán ha e mellett még kondibérletre is van pénz/idő/kitartás, meg pláne...utána meg nem árt szintfentartani ha meg is akarja tartani ember, szóval valamilyen szinten állandóan benne kell lenni, de gondolom aki belekezdett az mindenki tisztában van ezzel és nem újdonság.

+ amit még észrevettem gyúrásba elmúlt évek során: akkor fejlődsz leginkább mikor már fáj, mikor már legszívesebben hagynád a fenébe és mennél inkább kifeküdni a napra egy kólával csak a kezedben csajokat fürkészve...na akkor kell rákényszerítened magad és legyőzni a fajdalmat és kihúzni a végletekig. Ha ez is megvan, abból születnek az igazán komoly eredmények, nem a mindenféle kiegészítőktől.

[Rezgrof]

..és természetesen alkohol nuku. <_< Na ez az,ami nekem nehez ment,de kezdek belejönni. :D

[Raven]

..és természetesen alkohol nuku. <_< Na ez az,ami nekem nehez ment,de kezdek belejönni. :D

túl van misztifikálva ez az egész. én múltkor "véletlenül" úgy ko-ztam magam h másnap délután 4-ig hányingerrel küzködve modulatlanul feküdtem az ágyon. még a fejemet se tudtam megmozdítani mert egyből kavarogni kezdett a gyomrom. aztán elmúlt, este ettem egy pizzát, utána ettem tovább étrend szerint. 2 nappal később már edzés nap volt és erősebb voltam mint előző héten és azóta is haladok tovább.

Tényleg össze se lehet hasonlítani, nem 1kategória. Én csak abból tudok kiindulni mióta itthon is van padom tárcsákkal, sokkal előrébb vagyok fejlődés terén mint mikor anno csak fekvőztem gyak, csak fekvővel nem fejlődik igazán az ember + fekvenyomás több izmot is mozgat, jobban rá is vagy "kényszerítve" a teljes kiemeléshez.

Pl. Mellúszás megint fejleszt, de hiába hogy mellre dolgozik az is, az is máshogy fejleszt.

Konlúzió: legjobb kombináció a látható fejlődéshez ha fekvenyom ember, eljár úszni is néha, + fekvőzik is mellette, aztán ha e mellett még kondibérletre is van pénz/idő/kitartás, meg pláne...utána meg nem árt szintfentartani ha meg is akarja tartani ember, szóval valamilyen szinten állandóan benne kell lenni, de gondolom aki belekezdett az mindenki tisztában van ezzel és nem újdonság.

+ amit még észrevettem gyúrásba elmúlt évek során: akkor fejlődsz leginkább mikor már fáj, mikor már legszívesebben hagynád a fenébe és mennél inkább kifeküdni a napra egy kólával csak a kezedben csajokat fürkészve...na akkor kell rákényszerítened magad és legyőzni a fajdalmat és kihúzni a végletekig. Ha ez is megvan, abból születnek az igazán komoly eredmények, nem a mindenféle kiegészítőktől.

a fekvenyomás plusz súly nélkül nem erőnövelő gyakorlat igazából, ha elég nagy ismétlésszámmal tudod csinálni. súlyzós edzés mellé semmit nem fog hozzátenni a fejlődéshez.

eredmények meg, főleg a kezdő szinten (a mi szintünkön) akkor is lesznek ha nem nullázod az izmaidat. sőt, kisebb inger is elég lehet az izomnak h nőjön. de ha kezdetektől fogva kinyírod magad folyton, akkor megszokja a nagy, szükségtelen terhelést és később megállhatsz. szóval ez sem igaz. a kiegészítők meg arra jók, ami a nevükben is vannak, h kiegészítsenek. jobban hozzájárul az eredmény egy kiegészítő, mint az h kezdő szinten erőltetett ismétléseket csinálsz és keménynek hiszed magad tőle, pedig kb többet árt mint használ. edzés, pihenés, evés (mennyiségben, minőségben, gyakoriságban) hoznak eredményt, de az biztos h a másfél órás edzéseken csodát nem tudsz tenni.

Kaja nagyon fontos, elején szerintem nem létszükséglet a fehérje, énse toltam első pár hónapban, utánanis csak az olcsó Power Proteint (szója), és mégis volt fejlődés, későbbiekben szerintem nagyon hasznos tud lenni a fehérje, ami mellé ajánlatos szedni legalább Kálcium-Magnéziumot!

miért pont kálcium magnézium? multivitamin ásványianyag komplex, c igen, értelmetlen kiemelni ezt a kettőt. mintha végeztél volan vmi tanulmányt velük és nélkülök h ezek ketten különösen fontosak.. kétlem.

De lenne egy nagyon hülye kérdésem, remélem, nem gáz.

Ha én nyomok fekvõtámaszt, ahol ugye végül is a saját testsúlyomat nyomom ki /65-67 kilót/, akkor azt azt jelenti, hogy fekve nyomásnál is ki tudnám nyomni mondjuk a 60 kilót /csak az ugye egyéb súly, nem a sajátom, de attól még súly/? :huh: :unsure:

szeretnéd... az az igazság, h bár remélted nem gáz, de ez a kérdés elég gáz volt. ilyet akkor se mondtam volna mikor még egész nap a gép elõtt ültem és nem mozogtam. csak gondolkodni kellett volna kicsit és rájöttél volna. nyomtál te már fekve életedben? mert akkor tudhatnád h a fekvõtámasz egy nagy büdös semmi hozzá képest. persze tudom h te a cementzsákcipelésre esküszöl... csak vigyázz, ki ne nõdd a pólóidat.

Nem vicc, amiket gondolok magamról, mivel ezeket nem is én gondolom, hanem mások mondják rólam. Ahogy elõbb is írtam...

A 40 kilót pedig te hoztad fel, hogy aki annyit nem tud kiemelni, annak túl sok ereje nem lehet. Na, én pedig visszaírtam, hogy ki tudom emelni. :rolleyes:

Egyébként továbbra sem hiszem magam istenkirálynak /még ha ezt nem is hiszed el/, ugyanakkor gyenge kis szarnak sem gondolom magam. Hogy te magadat miért hiszed annak, én nem értem, de ez már szerintem inkább önértékelési és pszichológiai témába hajlik...

szerintem túl van tárgyalva... higyj amit akarsz magadról. ahogy a haverom megmondta, a vas nem hazudik.

Szerintetek ha nem szedek port, nem iszok turmixot, annak - azon kívül, hogy nem fejlõdök nagyon - kártékony hatása is van? csak mert olvasok itt a "mikrosérülésekrõl" stb..., amit elvileg ezek a fehérjék "hoznak helyre". és ha én nem szedtem/szedek ilyeneket, akkor csak annyi, hogy nem fejlõdök, vagy van más következménye is? lehet, hogy hülye kérdés, de hirtelen felvetõdött bennem :D köszi elõre is a választ!

látom nem sikerült még felfogni, h a húsban, túróban is fehérje van, pont mint a porokban. a fehérjepor nem csodaszer, ami nélkül összeomlik a tested és meghalsz, ha edzel. talán mielõtt nemet mondasz rájuk, tájékozódni kéne h egyáltalán mirõl van szó.

[GordonGU]

"miért pont kálcium magnézium?" Megemelet fehérjebevitel hosszabb távon kivonja a csontokból a kálciumot (nem én találtam ki, sok egymástól független forrásból hallotam, olvastam), meg persze a vitamonok, csak nelenne annyira dága... <_< pl: Multipro

[Raven]

"miért pont kálcium magnézium?" Megemelet fehérjebevitel hosszabb távon kivonja a csontokból a kálciumot (nem én találtam ki, sok egymástól független forrásból hallotam, olvastam), meg persze a vitamonok, csak nelenne annyira dága... <_< pl: Multipro

scitec mega daily one is jó. nem olyan komoly mint a multipro de elég bika adag ahhoz képest amit multi néven árulnak nem sportolóknak, fõleg ha veszel hozzá külön c-t. én cukormentes energiaitalokat is iszok néha edzés elõtt, amik tele vannak koffeinnel és nem mellesleg vitaminokkal. van amiben még C is van!

[GordonGU]

scitec mega daily one is jó. nem olyan komoly mint a multipro de elég bika adag ahhoz képest amit multi néven árulnak nem sportolóknak, fõleg ha veszel hozzá külön c-t. én cukormentes energiaitalokat is iszok néha edzés elõtt, amik tele vannak koffeinnel és nem mellesleg vitaminokkal. van amiben még C is van!

Energiaitalokat énis nagyon szeretem, csak azokkal meg az a baj, hogy pl Kreatin kúra mellet nem ajánlatos, ahogy a Kv sem, ha pörögni akarok akkor már a Hot Blood (legalább jobban be is durranok), de akkor már árban ottvagyunk hogy Multipro! :)