Nyelvek

[BajuszGG]

Most kínait tanul éppen Cortez mester, sõt, szerintem aktívan tervezi, szervezi a kinti tanulást is. Spanyollal nem tudom, hogy áll, szerintem valahol az angol, német, spanyol már lezárt történet nála (talán a spanyol nem, de közép sztem abból is van neki már).

Én meg amúgy most franciát kezdek el tanulni, de így mocskosul izomból. November 15-ig ki kell postáznom Belgiumba egy certificate-et francia nyelvtudásról... igazából május 31-ig kéne, de emiatt el kell tolni az Erasmust a jelenlegi állás szerint :D Angol nyelvû képzés amúgy, csak nem nagyon tudnak az admin. staffosok angolul meg fontosnak tartják a social integrationt és aszongyák, francia nélkül nem tudom kihasználni az egyetem által nyújtott minden lehetõséget... kuuurrrvva anyjukat az ilyeneknek :D

Rosetta stone lock and load, és nemsokára felszerelem magam mással is, tankönyvvel, ilyenekkel. Csak krva sok dolgom van mostanában, az a baj. Beadandók, ZH-k, sok idõt lefoglaló csajozós próbálkozások, 2 diákszervezetnél próbálkozás... és akkor még nem voltam sörözni a haverokkal.

Hát valamit valamiért ugye... :D Nekem most, hogy felmerült, hogy mehetek esetleg nyárra az USA-ba totál felejtõs minden csajozós téma, mert érted összejönnék aztán 1 hónap után elmegyek egész nyárra. :D Egyébként félelmetes volt, mert interjún nagyon rámásztak arra, hogy angolon kívül milyen nyelveket tudok még, csak nem tudom, hogy mért, mert ha kikerülök kapálni akkor nem biztos, hogy rendszeresen fogok a 10 éves jenki kissrácokkal svédül kommunikálni. :unsure:

[B4LINT]

Hát valamit valamiért ugye... :D Nekem most, hogy felmerült, hogy mehetek esetleg nyárra az USA-ba totál felejtõs minden csajozós téma, mert érted összejönnék aztán 1 hónap után elmegyek egész nyárra. :D Egyébként félelmetes volt, mert interjún nagyon rámásztak arra, hogy angolon kívül milyen nyelveket tudok még, csak nem tudom, hogy mért, mert ha kikerülök kapálni akkor nem biztos, hogy rendszeresen fogok a 10 éves jenki kissrácokkal svédül kommunikálni. :unsure:

Igen, ezt a szitut is ismerem, csak pont fordítva volt, õ ment ki...

Érdekes ez a dolog amúgy, érdekes. Amcsik pont elég patrióták ahhoz, hogy leszarjanak minden más nyelvet.

A franciával meg az lesz a jó, hogy a legszebb lány ismerõseim beszélik a legjobban a franciát, szóval ha segítség kell, akkor tudok kihez fordulni, és még király is lesz :D

[_ktamas]

Angol felsõfokúra készülök, sõt már a kapujában állok. Esetleg tudtok adni valami egyszerû tippet, fogást hozzá? Meg esetleg ha tudtok egy jobb oldalt, ahol lehet feladatokat gyakorolni, akkor azt is elfogadnám. :)

[arazu]

Angol felsőfokúra készülök, sőt már a kapujában állok. Esetleg tudtok adni valami egyszerű tippet, fogást hozzá? Meg esetleg ha tudtok egy jobb oldalt, ahol lehet feladatokat gyakorolni, akkor azt is elfogadnám. :)

Szerintem részben ott dől el a dolog - legalábbis tanulás terén -, hogy melyik nyelvvizsgatípusra mész. Szóval? :D

[Cortez_Corleone]

Köszi Cortez.

Nem a fitymahúzogatásról szól egyik szint szerintem sem, nem is ezért csináltam (bár nyilván nem is rám gondoltál), csak szimplán be akartam bizonyítani magamnak, hogy ilyen szinten is helyt tudok állni. Meg hát persze egy napig jó dicsekedni vele, +40 pont a felsõoktatás kapujáig, ésígytovább :D

De lényegtelen, igazat adok Neked, mert tényleg mindenki saját (jó esetben reális) megítélése alapján tud egy nyelvet. A felsõfok-mesterfok kombót szokták anyanyelvi szinten emlegetni (illetve amennyire tudom, elõbbi a legmagasabb szint, hiszen az utóbbi nincs is akkreditálva a KER által), de az én meglátásom szerint azért attól messze vagyok...legalábbis lenne olyan szituáció, amikor hezitálnom kellene.

Te milyen nyelveket tanulsz aktívan jelenleg egyébként? :) Spanyolt ajánlod? Vagy még bárki másnak valami tapasztalata..? Talán ez a nyelv áll legközelebb még hozzám, és a kultúrával, hangzásvilágával is rokonszenvezek...persze ennyi erõvel görögöt is tanulhatnék, de azért a "piacképesebb" nyelvek érdekelnek, mert hát már nincs annyira messze a munkaerõpiac nekem sem.

Ja, kínait tolok most, angol-német-spanyol már többé-kevésbé ki van pipálva.

Igazából úgy vettem észre, hogy a második nyelvnek nincs túl sok relevanciája a munkaerõpiac szempontjából. Nemrég volt KarrierExpo a Közgázon, végigjártam azokat a cégeket, akiknél majd el szeretnék helyezkedni, dumáltam a HR-esekkel, és mikor a nyelvre terelõdött a szó, akkor mondták, hogy angolul nagyon jól kell tudni, a többi õket annyira nem is érdekli. Nyilván ez függ attól az iparágtól, ahol el szeretnél helyezkedni, számvitel/könyvvizsgálat/adótanácsadás/business consulting területen ez dominál, angolul lehetõleg minél jobban tudj, minden más csak hab a tortán. Egy-két cég szereti a németet is közülük, fõleg azok, akiknek osztrák vagy német kézben lévõ ügyfélköre van. A második nyelv akkor jön be a képbe, ha huzamosabb idõt (2-3 év) lehúztál a szimpatikus multinál, ugyanis a legtöbb helyen létezik az irodák közötti csereprogram, tehát a kiválasztott országba/városba átigazolhatsz, mint munkaerõ.

Mindenesetre én azt mondom, hogy újabb nyelvnek olyat válassz, ami érdekel és szívesen foglalkozol vele, mert érdekel az adott ország kultúrája, vagy ahol a multiknál eltöltött robot után szívesen élnéd le a hátralévõ életed. A spanyol egyébként nem nehéz, egyáltalán nem annyira kötött, mint a román/francia/portugál, de annyira nem is laza, mint az olasz. Neolatin nyelvekkel való ismerkedésre szerintem tökéletesen alkalmas. Én sok potenciált látok az oroszban is, ugyanis ha energetikai cégnél akarsz elhelyezkedni, akkor nagyon nagy elõnyt jelent. Na meg persze a kínai sem rossz, hisz a vállalati szektort tekintve Magyarországon is egyre inkább megfigyelhetõ a növekvõ trend a kínai kkv-k hazai jelenlétében (és a legtöbb befektetõ/vállalkozó nem igazán érti a magyart/angolt/németet, sok üzleti tolmácsot keresnek, saját tapasztalat).

[_ktamas]

Szerintem részben ott dõl el a dolog - legalábbis tanulás terén -, hogy melyik nyelvvizsgatípusra mész. Szóval? :D

Jaj igen ez kimaradt. :D Telc C1-re neveztem be, a tanárom azt ajánlotta.

[arazu]

Igazából úgy vettem észre, hogy a második nyelvnek nincs túl sok relevanciája a munkaerőpiac szempontjából. Nemrég volt KarrierExpo a Közgázon, végigjártam azokat a cégeket, akiknél majd el szeretnék helyezkedni, dumáltam a HR-esekkel, és mikor a nyelvre terelődött a szó, akkor mondták, hogy angolul nagyon jól kell tudni, a többi őket annyira nem is érdekli. Nyilván ez függ attól az iparágtól, ahol el szeretnél helyezkedni, számvitel/könyvvizsgálat/adótanácsadás/business consulting területen ez dominál, angolul lehetőleg minél jobban tudj, minden más csak hab a tortán. Egy-két cég szereti a németet is közülük, főleg azok, akiknek osztrák vagy német kézben lévő ügyfélköre van. A második nyelv akkor jön be a képbe, ha huzamosabb időt (2-3 év) lehúztál a szimpatikus multinál, ugyanis a legtöbb helyen létezik az irodák közötti csereprogram, tehát a kiválasztott országba/városba átigazolhatsz, mint munkaerő.

Mindenesetre én azt mondom, hogy újabb nyelvnek olyat válassz, ami érdekel és szívesen foglalkozol vele, mert érdekel az adott ország kultúrája, vagy ahol a multiknál eltöltött robot után szívesen élnéd le a hátralévő életed. A spanyol egyébként nem nehéz, egyáltalán nem annyira kötött, mint a román/francia/portugál, de annyira nem is laza, mint az olasz. Neolatin nyelvekkel való ismerkedésre szerintem tökéletesen alkalmas. Én sok potenciált látok az oroszban is, ugyanis ha energetikai cégnél akarsz elhelyezkedni, akkor nagyon nagy előnyt jelent. Na meg persze a kínai sem rossz, hisz a vállalati szektort tekintve Magyarországon is egyre inkább megfigyelhető a növekvő trend a kínai kkv-k hazai jelenlétében (és a legtöbb befektető/vállalkozó nem igazán érti a magyart/angolt/németet, sok üzleti tolmácsot keresnek, saját tapasztalat).

Köszi a választ; igazából nekem is eszembe juthatott volna, hogy a gazdaság terén nyilvánvalóan az angol dominál. A németre sose tudtam rászánni magam, de ettől függetlenül elismerem, hogy abban is van potenciál. Az orosz-kínai vonalat is megértem, mert arra is egyre nagyobb szükség lesz/van, de ezeket egyedül, belátható időn belül nem tudnám olyan szintre hozni, amivel lehetne kezdeni valamit..nekem olyan magvasak, vagy nem is tudom...

Úgyhogy most elkezdtem húzni a spanyol skillt a Rosetta Stone-al én is. Megmondom őszintén, hogy én sose bíztam az ilyen nyelvtanuló programokban, de egy pár nap használat után meggyőződésem, hogy olyan B1-ig fel tudja tornászni magát vele az ember, ha lelkiismeretesen végigtolja level 5-ig. Persze önmagában kevés ez a program is, de 0-ról indulva valami bámulatos fejlődésen megy át az ember, akár órák alatt is...nagyon jó dolog ez a "dynamic immersion", és lehet, hogy a suliban is könnyebben menne a tanulás ilyen módszerrel.

Tamás, TELC-ben sajnos nem vagyok otthon :( ECL-ről meg az Origoról csak ki tudnék nyögni valamit, de egy ismerősöm se ment még telcre..kicsit utánaolvastam, és állítólag nem olyan életveszélyesen nehéz, de hát na, vadidegen emberek véleménye nem igazán vehető készpénznek, meg hát attól is függ az adott vizsgatípus nehézsége, hogy kinek milyen kompetenciái vannak..

[erdly]

Nem tud valaki olyan könyvet, honlapot, anyagot, bármit, ami közép angolra szintre összefoglalja a nyelvtant? A nyelvtani részhez kellene, valami rövid anyag, kb. 2 hét van rá.

[MagicAcid]

Nem tud valaki olyan könyvet, honlapot, anyagot, bármit, ami közép angolra szintre összefoglalja a nyelvtant? A nyelvtani részhez kellene, valami rövid anyag, kb. 2 hét van rá.

Pappné Kuster Klára: Az angol nyelv bibliája

Röviden, tömören, és érthetõen az egész angol nyelvtan. Szerintem ez a legjobb angol könyv.

[erdly]

Pappné Kuster Klára: Az angol nyelv bibliája

Röviden, tömören, és érthetõen az egész angol nyelvtan. Szerintem ez a legjobb angol könyv.

köszönöm

[Janci91]

Miután az angolt 10 éve tanulom és viszonylag jól megy, szakmai közéfokúm van belõle, elkezdtem egy 2. nyelvet.Egyrészt, mert érdekelnek a nyelvek, másrészt meg, mert a diplomámhoz 2 középfokú nyelvvizsga szükséges. Ez a 2. nyelv az olasz. Valakinek vanank a nyelvvel kapcsolatos élményei, tapasztalatai esetleg tippei, hogy melyik könyvekbõl, milyen módon jutassam magam minnél magasabb szintre? Válaszokat köszönöm.

[MikaRoss]

Miután az angolt 10 éve tanulom és viszonylag jól megy, szakmai közéfokúm van belõle, elkezdtem egy 2. nyelvet.Egyrészt, mert érdekelnek a nyelvek, másrészt meg, mert a diplomámhoz 2 középfokú nyelvvizsga szükséges. Ez a 2. nyelv az olasz. Valakinek vanank a nyelvvel kapcsolatos élményei, tapasztalatai esetleg tippei, hogy melyik könyvekbõl, milyen módon jutassam magam minnél magasabb szintre? Válaszokat köszönöm.

Ezt tudom ajánlani. Nagyon jó, mi ebbõl tanultunk, és ha érdekelt volna az olasz, 4 év alatt ebbõl a könyvbõl (meg a fokozataiból) meglett volna a nyelvvizsga... Most már bánom, hogy anno nem foglalkoztam vele, de én is újra kezdem majd az olasz tanulást. :)

Sokan a Progetto Italioanot használják, de szerintem az elég gyenge a fen említetthez képest...

[bullet50]

Én is most tervezem az angol felsõ fokot, arra vagyok kíváncsi a szóbeli része mennyibe különbözik a középfoktól?

Egyébként pannont akarok csinálni az középfokúból is szimpatikus volt.

[bullet50]

Közbe megnéztem egy mintalapot, hát van benne ilyen hogy magyarázd meg ezt a fogalmat angolul ott lehet érdekeset kapni :D

[arazu]

Szerintem vizsgatípusa / vizsgaközpontja válogatja. Origon a felső szóbeli részben 2 hallgatás is található: egyszer a "sima", standard angol szöveg hallgatása, aztán ezt követően a "konkrét" szóbelin egy rövid magyar szöveg összefoglalása angolul - és nem igazán adnak sok gondolkozási időt, de azért nem is várták el hogy instant visszaadjam a szöveget angolul.

Én ettől a feladattól paráztam kicsit, nem is lett a legjobb. A képi stimulus résznél 2 képet húztam, és én döntöttem el, hogy melyikről beszélek; az egyik a bűnözés volt, a másik pedig a szervátültetés, EÜ intézménye hazánkban és általánosságban a világban. Ennél csúnyább dolgokat is lehet húzni (pl. magyar kultúra a külföldiek szemében elég fincsi témakör lehet), de ha egyszer utánaolvasol, akkor már azért ilyen szinten elvárható, hogy tudj valamennyit beszélni róla. Szituációknál is tudnak fájó dolgokat kérdezni, nekem csak az e-bookokról kellett beszélnem ill. az olvasói társadalomról, az elég egyszerű volt egy geek számára. Az egész pedig ugye "general talk"-kal kezdődött, avagy a "mesélj magadról és a világszemléletedről 8-10 percig" című jelenettel.

Mint szinte minden angolból nyelvizsgázó/nyelvizsgázott ember, én is ajánlanám a "1000 Questions 1000 Answers" című kötetet. Én is elég sokat tanultam belőle, pedig egy kevésbé up-to-date kiadást kaptam kölcsön.

Összességében annyival nem nehezebb, mint amit én vártam volna, de ha nem igazán készülsz rá, akkor érhet meglepetés. Mondjuk az igazsághoz amúgy is hozzátartozik az, hogy inkább írásbelin csúsznak el az emberek.

[bullet50]

igen vannak elég érdekes témák pl ilyen feladat, hogy magyarázd el angolul mit jelent a world heritage fogalma aki kicsit hülye az lehet magyarul se tudja rendesen megfogalmazni :D

az írásbeli rész szerintem menni fog ha nem KisTehén!om el a szövegalkotásos részeket, ha felelevenítem a levél formáját meg az ilyen szabvány dolgokat szerintem azzal se lesz baj.

a szóbeli nekem azért szarabb mer ott középfokún is alulmúltam magam a stressz miatt.

[arazu]

Pannonon van ilyen "definiáld x dolgot" jellegû feladat? :D Vagy csak úgy vagy vele, hogy kérdezhetik?

Azért érdekes, mert én felsõfokra is úgy készültem, hogy sizmpla vagy olykor komplex dolgokat próbáltam megfogalmazni és leírni angolul, és összevetettem az angol értelmezõ szótárral. Egy pár így totál belevésõdött a fejembe ezáltal, és kb. angolul elõbb definiálom, mint magyarul. :D

Ugyanígy álltam hozzá amúgy "para-faktor" terén, de 2-bõl 2x a szóbelim lett jobb valamiért. Mondjuk tényleg nagyon jófejek voltak, azt hittem, hogy mosolyogva akarnak megbuktatni...

[bullet50]

Pannonon van ilyen "definiáld x dolgot" jellegû feladat? :D Vagy csak úgy vagy vele, hogy kérdezhetik?

Azért érdekes, mert én felsõfokra is úgy készültem, hogy sizmpla vagy olykor komplex dolgokat próbáltam megfogalmazni és leírni angolul, és összevetettem az angol értelmezõ szótárral. Egy pár így totál belevésõdött a fejembe ezáltal, és kb. angolul elõbb definiálom, mint magyarul. :D

Ugyanígy álltam hozzá amúgy "para-faktor" terén, de 2-bõl 2x a szóbelim lett jobb valamiért. Mondjuk tényleg nagyon jófejek voltak, azt hittem, hogy mosolyogva akarnak megbuktatni...

Igen ez a konkrét feladat: Magyarázza el a következõ fogalmat angol nyelven, majd ismertesse azzal kapcsolatos véleményét, nézeteit!

Szóval itt a szerencsén is múlik mit kapok, egyébként jófejek voltak nálam is múltkor, nem próbáltak megszorongatni vagy valami.

Tesómnak is sikerült a szóbelije középfokún pedig azt mondja nem érdemelte volna meg :)

[B4LINT]

De mondj már erre egy pár példát, pls. :) Nagyon érdekelne, milyen jellegűek, amit így definiálni kell, hogy ez tényleg nehéz-e vagy azért valami csak látszatra bonyolult dolog. El tudok képzelni persze olyan szavakat, amit magyarul is nehéz meghatározni, de egyelőre nem látom, mi ebben a nehézség.

Nem mintha aktuális lenne, majd csak akkor megyek angol felsőzni, amikor hazajöttem Erasmusról, azért kint fél évig angolul tanulom majd a tárgyaim... (na meg most vizsgaidőszak után 1 hónap angliai meló)

Mondjuk akkor meg már advanced business englishre ugrok be szerintem, a sima közép mellé felesleges általános felső.

Azért most vettem egy szakmai vocabulary buffert, 1000 db 4-választós teszt. Így vagyok csak hajlandó szavakat tanulni, direktben leülve, hogy 'most akkor szavakat memorizálgatok' soha nem fog menni :D Ez így hatékony, és pontosan elmagyarázza a könyv a megoldókulcsnál azokat a kis hangyafaxnyi különbségeket, ami a két behelyettesítendő szó között van.

---

Viszont a franciának már nagyon neki kéne állni, mert hiába van Rosetta Stone-om, kezdő franciakönyvem, francia nyelvtankönyvem, ha nem szánok rá időt. Mondjuk most érthető okokból ez a legkisebb problémám, de nyáron sem nagyon fogok ráérni... de lehet, hogy életemben először elmegyek nyelviskolába, mert gyorsan kéne nagy progress xD

Belgáknál meg ha megkapom az EILC ösztöndíjat (Erasmus Intensive Language Courses), akkor 4 hét holland izomból uniós pénzen :)

[bullet50]

Ez a baj, hogy én is csak 2 konkrét példát láttam eddig az egyik a world heritage, amire én azt mondanám, hogy nem olyan egyszerû meg volt ilyen, hogy internet shopping ami egy elég általános, egyszerûbb példa.

Lehet nem lesznek nehezek, csak mikor hirtelen megláttam, hogy world heritage, megijedtem tõle :D

Ezeket a témákat érintheti a szóbeli, ami nagyon hasonló közép szinthez:

Személyi adatok, jellemzõk Lakás Környezet Környezetvédelem Utazás és közlekedés Étkezés Bevásárlás, használati cikkek Szolgáltatások Munka, foglalkozás Iskola, képzés Szabadidõ, szórakozás Egészség, higiénia Nyelvtanulás, nyelvismeret Társadalmi, gazdasági problémák Aktuális hétköznapi témák

[B4LINT]

Na ja, az egyik egy kicsit parásabb, igen :D

Mondjuk a world heritage-ről is lehet random bullshitet tolni, amit megkajálnak.

Ami így azonnal beugrott (és nem vállalok felelősséget érte, hogy helyes - konkrétan biztos vagyok benne, hogy nyelvtanilag nem tökéletes): buildings, places that are - because of different reasons - considered world heritage have some very specific values, e.g. it's the last intact roman church; after something is declared to be world heritage, tourists start to show up more often, so the government or anything that decides whether something is world heritage or not has a very important role; an area that has a world heritage can have economic, infrastructural advantages (tourism - > accomodation, restaurants, even the smallest shops where people buy a bottle of water, not to mention the souvenirs)

[bullet50]

Na ja, az egyik egy kicsit parásabb, igen :D

Mondjuk a world heritage-rõl is lehet random bullshitet tolni, amit megkajálnak.

Ami így azonnal beugrott (és nem vállalok felelõsséget érte, hogy helyes - konkrétan biztos vagyok benne, hogy nyelvtanilag nem tökéletes): buildings, places that are - because of different reasons - considered world heritage have some very specific values, e.g. it's the last intact roman church; after something is declared to be world heritage, tourists start to show up more often, so the government or anything that decides whether something is world heritage or not has a very important role; an area that has a world heritage can have economic, infrastructural advantages (tourism - > accomodation, restaurants, even the smallest shops where people buy a bottle of water, not to mention the souvenirs)

Én is ilyesmire gondoltam, úgyse fognak kötekedni, meg elõtte van idõ kicsit átgondolni, vakítósan fogalmazni :D

[arazu]

Ha az ember biztonságban érzi magát középfokon, akkor felsõfokon is megállja a helyét az ilyen feladatnál. Nem hiszem, hogy wikipedia-ból meg tankönyvekbõl átfordított fogalmakat várnak õk sem, szerintem ha körülírod logikusan, akkor abba se fognak nagyon belekötni.

Értelemszerûen akkor lehet probléma, ha valami megfoghatatlan dolog kerül a középpontba, amirõl még magyarul se igazán hallottál, nem tudod megfogalmazni magadban a szinthez méltóan. Az is fájó lehet, ha mondjuk olyan dolgot vágnának az emberhez, aminek a magyar párját nem tudja az ember (mármint feltételezem, hogy nem magyarul adják meg a fogalmakat).

[Janci91]

Akinek megvolt a középfokúja angolból, az mennyi idõ alatt fejlesztette magát felsõfokra, és milyen módszerrel, gondolok itt szókincsre,szófordulatokra, komolyabb nyelvtanra.

[Leo88]

Akinek megvolt a középfokúja angolból, az mennyi idő alatt fejlesztette magát felsőfokra, és milyen módszerrel, gondolok itt szókincsre,szófordulatokra, komolyabb nyelvtanra.

1 nap.