Milyen Autód Lesz, Ha Nagy Leszel?

[bcom]

On 3/18/2020 at 9:33 PM, Fujitsu said:

és akik útszéli suttyó hangnemet engednek meg maguknak...  és nem vagyok hajlandó vállalhatatlan szellemi nívójú prolik ostoba trollkodásaival foglalkozni

 

3 hours ago, Fujitsu said:

a kib.aszott zöldekről és az obskúrus financiális hátterű, szarkavaró NGO-król

Attól függetlenül, hogy nem bírom ezt a zöldhullámot.

3 minutes ago, Fujitsu said:

ez a sok f.aszkalap

 

[jagdtigger]

3 hours ago, Fujitsu said:

egy modern, részecskeszűrős dízel finompor-koncentrációja sok esetben alacsonyabb

Azért kíváncsi lennék ennek mekkora része az a mikro korom amit se részecskeszűrő se a szervezet nem képes kiszűrni....

 

3 hours ago, Fujitsu said:

Az kell a közvetlen befecskendezés miatt.

Miért van olyan érzésem sokkal inkább a downsizing egyik mellékhatása mintsem a közvetlen befecskendezésé.

[Fujitsu]

41 minutes ago, jagdtigger said:

Azért kíváncsi lennék ennek mekkora része az a mikro korom amit se részecskeszűrő se a szervezet nem képes kiszűrni....

A linkelt cikkekben megtalálod az adatokat a PM2.5 és a PM10 kibocsátási értékeiről. (PM10: 10 mikronnál kisebb átmérőjű részecskék, PM2.5: 2,5 mikronnál kisebb részecskék.)

41 minutes ago, jagdtigger said:

Miért van olyan érzésem sokkal inkább a downsizing egyik mellékhatása mintsem a közvetlen befecskendezésé.

Azt nem tudom, hogy miért van ilyen érzésed, de az ismert tény, hogy a DI okozza a megnövekedett részecskekibocsátást: https://link.springer.com/chapter/10.1007/978-981-10-7185-0_6

OPF (Otto Particulate Filter) nélkül ezek a motorok nem tudnának megfelelni az előírt kibocsátási határértékeknek. Ez a nagy lökettérfogatú DI benzinmotorokra ugyanúgy igaz.

[jagdtigger]

Jobb híján ide írom. Tavaly ugyebár vettem egy ötös golfot, pár hete végre sikerült nagybátyámmal összeegyeztetni a dolgainkat így neki tudtunk esni a kis aranyosnak:

https://www.dropbox.com/sh/loax4whu0s6qftl/AAD-0C0bv9BcKLOqWIqzTgVBa?dl=0

 

Nem a világ vége de el voltam vele mire mindent lepucoltam. Illetve a 2 hátsó lengéscsillapító kuka (összenyomtam őket és úgy maradtak).

[Fujitsu]

Nem nagyon van már sajnos ebből olyan, ami ne rohadna. Főleg, ha nem garázsban állt. Én már csak a heteseket nézegetem, azokhoz egy pár évig talán még nem kell hozzányúlni.

[jagdtigger]

Nem biztos, nagybátyám szerint minél fiatalabb annál inkább hajlamos a rohadásra. Az én esetembe csak a jobb első illetve a bal hátsó vége volt ronda a 2 küszöbnek. A többi csak kezdődő/felületi rozsdásodás volt. Üregvédőt nem kapott mert erre már kár. Majd ha cserélve lesz akkor arra viszont menni fog.

[Fujitsu]

Valójában ez pont fordítva van: a mai karosszériák sokkal jobban ellenállnak a korróziónak, mint a korábbiak. Különösen a '90-es években és az ezredforduló körül sikerült befürödni a korrózióvédelemmel és a lakkokkal még az olyan nagyoknak is, mint a Daimler; azokhoz képest a mai kasztnik egész jól bírják. Egy mai autó 10-15 éves koráig nem rohad (legfeljebb felületi korrózió jelenik meg), ha nem volt összetörve.

A Golf V-ről a Becsületesnepper mondta nemrég, hogy már nem hoz belőle többet, mert az elmúlt években egy-két kivétellel már csak rohadóakat talált belőle. A rozsda sajnos a korral jön; a garázsban tartás tud ugyan segíteni valamennyit, de egy idő után elkerülhetetlenné válik sajnos. (Ezért sem teljesen korrekt az a duma, hogy csak az állapot számít, az évjárat és a kilométeróra állása nem, mert a kor és a futásteljesítmény minden autó legfőbb amortizáló tényezői között van.)

[XCube]

Éppen ezt akartam írni. A kilencvenes évek elejétől a kétezres évek közepéig nem nagyon tudnék olyan autómodelleket felsorolni, amik nem rohadnak tíz év után. Ahogy említetted a Daimler is akkor találta meg magát újra, náluk (és úgy sejtem másoknál is) a vízbázisú festék volt a gond, amit kb tíz év alatt sikerült olyan szintre fejleszteni, hogy ne repedezzen meg az ívek mentén néhány év alatt. Ha most megnézek egy 2005 -ös W203 -at, vagy egy 2007 -es W204 -et nem találok sehol tipikus rozsdásodási nyomot, de hozhatom példának a Focus MK1 vs MK2 -t is, az első dettó rozsdaboglya, míg a második abszolúte nem.

[jagdtigger]

Az a 20 éves járgány amiről az orrom előtt fúrta le a gyári(!) küszöböt nekem mást sugall....... De mindegy is, előbb vagy utóbb mindegyik eljut oda hogy javítani kell és a téli útszóróanyag csak ront a helyzeten.  BTW enyém 2007-es és egyszer már cseréltek rajta küszöböt.

[Fujitsu]

Nyilván vannak kivételek, a Toyota például az ezredforduló körül is jó kasztnikat gyártott, az Avensis T250 híresen nem rohad például, de az én E12-es Corollám is volt már vagy 14-15, mikor megjelent a vezetőoldali ajtó alatt, a küszöbön az első kis sárgás folt. (Most már mindkét oldalon van egy-egy kisebb rozsdafolt a hátsó kerékjárati íveknél a küszöb végén, és az első szélvédő felett is van egy kis pörsenés. De most már 18 is elmúlt, ráadásul nagy valószínűséggel mind a 18-at kinn töltötte a szabad ég alatt, a hóban-fagyban, esőben, hőségben, szarban – de az elmúlt 8-at legalábbis teljesen biztosan. Innen nézve azért ez elég derék.) Emlékeim szerint a francia karosszériák is elég jól bírták a kiképzést, az ezredforduló körüli Lagunákon ha 10+ éves korukra már be is szart minden, a karosszéria pont nem, az elég szép volt mindnél, amit megnéztem.

Sok gyártó viszont tényleg óriásit szopott akkoriban a vízbázisú festékekkel, a Daimlernél ráadásul különösen cinkes volt a dolog, mert ők például 1998-ban harminc év (!) átrozsdásodás elleni garanciával adták az S-Klassét, erre pár évesen már rügyezni kezdett a vásárlóknál. Borzasztó kínos volt.

Egyébként gyakran hallottam azt a véleményt, hogy például az 1998-as W220 egy mélypont volt a vállalat életében, és hogy mennyivel rosszabb volt, mint az elődje, a W140. Nos, az kétségtelen, hogy a W140 a vállalat történetének egyik csúcspontja volt, és nem nagyon volt olyan autótípus a történelemben, aminek a kifejlesztésébe annyi pénzt és mérnökórát beleraktak volna, mint abba. De szerintem a W220-nál is legalább ekkorát akartak dobbantani: olyan elképesztő high-tech innovációs arzenált vonultatott fel az az autó akkor minden téren, hogy az az akkori kor színvonalán tényleg elképesztő volt. Csak az volt a bajuk, hogy ezen rendszerek egy része akkoriban még nem volt a megfelelő kiforrottsági szinten, ezért egy idő után sokat szívtak a vásárlók, és nagyon rossz kép alakult ki az autóról, amin nyilván a karosszéria korrodálása még tovább rontott.

Esti mesének ajánlom ezt a két korabeli kisfilmet: távolságtartó, radaros tempomat, forgalmi adatok alapján a dugót kikerülő navigáció, hangfelismerés – mindezt már 22 évvel ezelőtt, 1998-ban szériában gyártotta a Daimler.

 

 

[oPalRx7]

Mi van: Prius 3 PHV

Mi lenne az ideális garázsom a jövőben: Honda e + Kona 64 + GT86

Mik a mindenkori kedvenceim:
RX7 FC3S
Sil80

Mik parkolnának egy képzeletbeli garázsomban (az előbb említettek mellett):

NSX
GTR
RX7 FD
MR2 2.2Turbo
Ruf CTR2

;)

[XCube]

On 8/11/2020 at 11:06 AM, oPalRx7 said:

Mi van: Prius 3 PHV

Mi lenne az ideális garázsom a jövőben: Honda e + Kona 64 + GT86

Mik a mindenkori kedvenceim:
RX7 FC3S
Sil80

Mik parkolnának egy képzeletbeli garázsomban (az előbb említettek mellett):

NSX
GTR
RX7 FD
MR2 2.2Turbo
Ruf CTR2

;)

Remélem a Priussal elégedettek vagytok . Eléggé környezettudatosan éltek, így gondolom nem volt véletlen választás.

Az RX7 nálam is nagy favorit, nem élek - halok érte, de ismerve téged pontosan tudom, hogy miért is ez az első. Mi a helyzet egyébként az autóval? A Silvia dettó nagy kedvenc, de mivel és erősen európai fan vagyok nem vonz annyira, mint pár Daimler modell.

NSX... . Na tőle folyik a nyálam. Az egyik legszuperebb japán autó, amit valaha építettek. A GTR sem rossz, de nem vonz, mert a design nem az én stílusom (a legtöbb modern japán autónál ez van). Az MR2 baromi jó lenne amolyan func car témában, annak idején majdnem vettem is egyet. A Ruf CTR2 -t meg tudom érteni, de ez kb elérhetetlen. De mennyire durva, hogy még mindig léghűtéses... ,

 

Mi van:

• Mercedes Benz C180T Kompressor

Mi lenne az ideális garázsom a jövőben:

• MB C55 AMG Kompressor és egyéb motortuninggal a Nürnburgringre,
• MB E400T (W213) napi használatra.

Mik a mindenkori kedvenceim:

• MB W126 SEC
• BMW E39 M és kisebb társai, kimondottan Touring kivitelben (imádom ezt a karosszériát, az erős motorok pedig tartósak is)
• Toyota NSX (), Nissan 300ZX (minek regélni az NSX -ről, tavaj az esseni Motorshow -n láttam egyet 38.000 Euróért relatíve leharcolt állapotban, még meg is vettem volna)
• Nissan GT R34 a technikáért, amit belepakoltak.

Mik parkolnának egy képzeletbeli garázsomban (ha a pénztárca nem számít):

• MB W198 (300 SL)
• Porsche 964 Carrera 2 Turbo Targa
• MB C32 Kompressor
• Alfa Romeo SZ
• BMW E36 M3
• BMW E39 M5
• MG ZR 1.8 VVC Manual 3 sárga háromajtós (ezt már évek óta meg akarom venni)
• MB SL500 (R129)

 

Mit tervezek: C55 Kompressor, ha nem jön össze, akkor C32 vagy C350 (W203 vagy W204).

[oPalRx7]

Rx7 nálam kirepült a garázsból, sajnos már túl erősen rágta a rozsda, és olyan embernek adtam, akinek van is esélye megcsinálni :/
Amúgy a mindennapi autónál nem tudom elfogadni a választásod Ha van egy AMG, akkor miért másik üzemanyagégető?

[oPalRx7]

Btw Prius: Persze ezt is lehet kritizálni, pláne az újkori árának fényében, de cserébe eléggé nehezen öregedő technika, és a beltér is tartós. Utazni szeretek benne, voltunk már Kölnben is. Ha kell megy, de a német pályától herótom volt. Leg idiótább dolog ez a korlátozás mentesség.
Cserébe az 1400km megvolt 5.1-es átlaggal

[Fujitsu]

Hát azt elhiszem, hogy egy Priusban kellemetlen a német autópálya.  A Toyota hibridtechnikája egyébként elég kiforrott, nagy problémák nem is szoktak vele lenni, de én ezt a buta bőgést sosem tudnám megszokni. Mész csöndben, aztán gyorsítani kéne, odalépsz, erre nekiáll végig egyetlen hangszínen bőgni, mint valami CVT-váltós rettenet, aztán meg megint csönd lesz – az erő meg olyan késleltetéssel jön meg, mint ide Lacháza. Nehéz dolgom lenne, ha ennél autószerűtlenebb (és számomra idegesítőbb) karaktert kellene mondanom. Ez azoknak való, akiknek tényleg totál mindegy, hogy hogyan, csak megbízhatóan eljussanak A-ból B-be, és akikre, hát, mondjuk úgy, a nagyon nyugodt és ráérős gázpedálkezelés jellemző.

Egyébként minél gyengébb a benzinmotor, annál rosszabb. A Lexus RX450h-ban például ha nem is túl autószerű, de azért elviselhető a hibridkarakter, a 3.5 V6 azért elfedi a hibridkín nagy részét. Ellenpélda a Yaris 1.5 HSD: a 75 lóerős, 1,5 literes benzinmotorral az az autó egy valóságos kínzás, már a pesti alsó rakparton is kénköves pokol közlekedni vele, szerény városi tempóról is reménytelen vele bármilyen gyorsítási kísérlet.

Bár arról is lehetne regélni, hogy milyen igénytelen hulladék az az autó: kanyarokban recsegnek-ropognak a műanyagok belül (az anyagminőség hányadék), az infotainment gombjai szinte centimétereket lötyögnek (a rádiót alig bírtam bekapcsolni egy 20 ezer kilométert futott példányban), full logikátlan az egyes gombok elhelyezése (a logikailag összetartozó gombok egy része a kormánytól balra, egy része a váltó mögé került), az ergonómia katasztrofális, a futóműve a legkisebb úthibákon elpattog, a sávtartót már a szemerkélő eső is menthetetlenül összezavarja stb-stb. A Toyota a 2010-es évekre olyan szinten kurvult el – talán a gázpedálbotrány utóhatásaként, talán más okból –, hogy az felháborító. Felháborító, hogy a harmadik generációs Yaris mekkora köpedelem a második generációhoz képest. Hogy az Auris két generációja micsoda ótvar szar a korábbi Corollákhoz képest, de különösen az E180 (és párja, az E170 Corolla). Hogy a C-HR mekkora egy fröccsöntött, műanyag szar. Az Aygóról ne is beszéljünk. Az Avensis sem volt már sehol a konkurenciához képest a megszüntetése előtt. Egyszerűen az van, hogy felmegyek a szalonba, miközben az E120 Corollámat szervizelik a márkaszervizben, és elhányom magam a mostani kínálattól. Felfoghatatlan, hogy miközben a Toyota az ezredforduló környékére már mind dizájnban, mind minőségben megérkezett Európába, a 2010-es évekre messzebb kerültek tőle, mint ahol a '90-es években tartottak. (Értelemszerűen a GT86 egy üdítő kivétel, de azt a Subaruval közösen hozták össze.) Nem csoda, hogy el is vesztették vezető helyüket a világban, az elmúlt évtized közepére már szépen beelőzte őket a VW.

Talán majd most, a 2020-as években változik valami. Visszanevezték például a kompaktjukat Aurisról Corollára (ez egyszerűen nem fért a fejembe, hogy hogyan lehetett ekkora idióta valaki, hogy a világ legnagyobb példányszámban eladott autótípusának a vásárlótábor számára legjobban csengő nevét, a Corollát eldobja egy ilyen teljesen ismeretlen névért, mint az Auris, de közben a műszakilag vele azonos szedánt azért meghagyták Corollának), és az E210 állítólag egészen jól sikerült, én még nem próbáltam. Talán az új Yaris is hoz egy minőségi ugrást.

Egyébként ha már hibridek, én a Renault Clio E-Tech hibridjére leszek nagyon kíváncsi. Ott elvileg kiküszöbölték ezt az idegesítő bőgést, műszakilag is nagyon érdekes, ahogyan ott a hajtásláncot megvalósították – amit olvastam róla, az nagyon szimpatikus, jó példája a jó értelemben vett francia műszaki találékonyságnak; könnyen lehet, hogy ez lesz az első hibrid, ami tényleg autószerű élményt ad a vezetőjének. (Állítólag olyan vezetni, mint egy duplakuplungos automatát.)

[oPalRx7]

5 hours ago, Fujitsu said:

Hát azt elhiszem, hogy egy Priusban kellemetlen a német autópálya.  A Toyota hibridtechnikája egyébként elég kiforrott, nagy problémák nem is szoktak vele lenni, de én ezt a buta bőgést sosem tudnám megszokni. Mész csöndben, aztán gyorsítani kéne, odalépsz, erre nekiáll végig egyetlen hangszínen bőgni, mint valami CVT-váltós rettenet, aztán meg megint csönd lesz – az erő meg olyan késleltetéssel jön meg, mint ide Lacháza. Nehéz dolgom lenne, ha ennél autószerűtlenebb (és számomra idegesítőbb) karaktert kellene mondanom. Ez azoknak való, akiknek tényleg totál mindegy, hogy hogyan, csak megbízhatóan eljussanak A-ból B-be, és akikre, hát, mondjuk úgy, a nagyon nyugodt és ráérős gázpedálkezelés jellemző.

Egyébként minél gyengébb a benzinmotor, annál rosszabb. A Lexus RX450h-ban például ha nem is túl autószerű, de azért elviselhető a hibridkarakter, a 3.5 V6 azért elfedi a hibridkín nagy részét. Ellenpélda a Yaris 1.5 HSD: a 75 lóerős, 1,5 literes benzinmotorral az az autó egy valóságos kínzás, már a pesti alsó rakparton is kénköves pokol közlekedni vele, szerény városi tempóról is reménytelen vele bármilyen gyorsítási kísérlet.

Bár arról is lehetne regélni, hogy milyen igénytelen hulladék az az autó: kanyarokban recsegnek-ropognak a műanyagok belül (az anyagminőség hányadék), az infotainment gombjai szinte centimétereket lötyögnek (a rádiót alig bírtam bekapcsolni egy 20 ezer kilométert futott példányban), full logikátlan az egyes gombok elhelyezése (a logikailag összetartozó gombok egy része a kormánytól balra, egy része a váltó mögé került), az ergonómia katasztrofális, a futóműve a legkisebb úthibákon elpattog, a sávtartót már a szemerkélő eső is menthetetlenül összezavarja stb-stb. A Toyota a 2010-es évekre olyan szinten kurvult el – talán a gázpedálbotrány utóhatásaként, talán más okból –, hogy az felháborító. Felháborító, hogy a harmadik generációs Yaris mekkora köpedelem a második generációhoz képest. Hogy az Auris két generációja micsoda ótvar szar a korábbi Corollákhoz képest, de különösen az E180 (és párja, az E170 Corolla). Hogy a C-HR mekkora egy fröccsöntött, műanyag szar. Az Aygóról ne is beszéljünk. Az Avensis sem volt már sehol a konkurenciához képest a megszüntetése előtt. Egyszerűen az van, hogy felmegyek a szalonba, miközben az E120 Corollámat szervizelik a márkaszervizben, és elhányom magam a mostani kínálattól. Felfoghatatlan, hogy miközben a Toyota az ezredforduló környékére már mind dizájnban, mind minőségben megérkezett Európába, a 2010-es évekre messzebb kerültek tőle, mint ahol a '90-es években tartottak. (Értelemszerűen a GT86 egy üdítő kivétel, de azt a Subaruval közösen hozták össze.) Nem csoda, hogy el is vesztették vezető helyüket a világban, az elmúlt évtized közepére már szépen beelőzte őket a VW.

Talán majd most, a 2020-as években változik valami. Visszanevezték például a kompaktjukat Aurisról Corollára (ez egyszerűen nem fért a fejembe, hogy hogyan lehetett ekkora idióta valaki, hogy a világ legnagyobb példányszámban eladott autótípusának a vásárlótábor számára legjobban csengő nevét, a Corollát eldobja egy ilyen teljesen ismeretlen névért, mint az Auris, de közben a műszakilag vele azonos szedánt azért meghagyták Corollának), és az E210 állítólag egészen jól sikerült, én még nem próbáltam. Talán az új Yaris is hoz egy minőségi ugrást.

Egyébként ha már hibridek, én a Renault Clio E-Tech hibridjére leszek nagyon kíváncsi. Ott elvileg kiküszöbölték ezt az idegesítő bőgést, műszakilag is nagyon érdekes, ahogyan ott a hajtásláncot megvalósították – amit olvastam róla, az nagyon szimpatikus, jó példája a jó értelemben vett francia műszaki találékonyságnak; könnyen lehet, hogy ez lesz az első hibrid, ami tényleg autószerű élményt ad a vezetőjének. (Állítólag olyan vezetni, mint egy duplakuplungos automatát.)

Ah, engem a cvt legkevésbé se zavar. A gond hogy se 130 se 160 se 199 nem tartható tempomattal, mert vagy kamion jön ki előzni, vagy felújítás. Mindenki más tempót diktál, stb.

 

A többit holnap kifejtem, telefonon kényelmetlen gépelni

[Fujitsu]

18 minutes ago, oPalRx7 said:

A gond hogy se 130 se 160 se 199 nem tartható tempomattal, mert vagy kamion jön ki előzni, vagy felújítás. Mindenki más tempót diktál, stb.

Nyugi, ez Magyarországon pont ugyanígy van.  Egy jó távolságtartós tempomat kell, aztán az megoldja. Csak beállítom a céltempót, aztán gyakorlatilag hozzá sem kell érnem a pedálokhoz mindaddig, amíg nem jön mondjuk egy építkezés – ott sem a lassításhoz kell, mert lassít a rendszer magától, ha elém kerül valami lassabb, meg le lehet venni a céltempót a tempomatot vezérlő gombokkal; csak amikor az építkezés végéhez érek, akkor érdemes rárúgni a pedálra, hogy ne a tempomat emelje vissza a tempót komótosan, hanem padlógázon érjem el ismét a kívánt sebességemet, aztán azt elérve vissza lehet kattintani az automatikát, és a következő építkezésig általában csak a kormányt kell fogni. (Egyszer felvettem ezt a mutatványt egy XC60-ban.)

A németeknél viszont legalább a néptelenebb szakaszokon lehet rendes tempót diktálni, és nem kell attól tartani, hogy vajon lefotóznak-e valami bokorból, miközben 200-zal döngetek mondjuk az M3-ason.

[oPalRx7]

A távtartó tempomatról: Közelítesz hogy előzz valakit, de egy gondolattal később rakod ki az indexet, és húzod ki a kormányt, olyan szépen be tud fékezni... Én még nem barátkoztam meg vele, akárhány autóban ültem... Jobb szeretem a "sima" tempomatot.

Itthon, Ausztriába azért sokkal kevésbé rossz a helyzet. 130-145 közé szoktam beállítani, és jellemzően sikerül a forgalommal együtt haladva menni. Kevesebb stressz. És nem 160ról kell egy kamion miatt 85-re fékezni magad... Szerintem Stauland-ba pont hogy nem az a jellemző hogy találsz egy üres sztráda szakaszt.... Persze, lehet menni a Nordschleife-re, ott van értelme a 6xx lovas Bímereknek/Merciknek/helyettesítsétek be a szíveteknek kedves autókkal

Minőségről általában:
Szóval a Prius-t is azért szokták kritizálni mert nyekereg, és zörög a beltér. pláne egy csendes autóban ez még inkább zavaró tud lenni. Ezt én speciel elengedem, mivel tudom hogy használt tejfölösdobozokból van a műszerfal (újrafelhasznált műanyag százaléka igen magas), emiatt kopog, és emiatt rezegni is tud. De cserébe nem eszi meg a nap, nem kellemetlen a textúrája (hiába kopog), és hiába 2013-as az autóm, nem látszik rajta a használat.
Yaris, Aygo: ezek ugye nem is felső pozicionált autók, szóval a Toyota így pozicionált. Legyen környezettudatos hogy ne kelljen környezetterhelési bírságokkal terhelnie a tárcáját, stb.
Mivel láthatjuk, a Lexus szegmensben tud minőséget adni - olyan áron, szóval nem a képességekkel van a gond.
Vittem már el egy körre új corollát, alapvetően gond nincs azzal se, meg badge engineered Proace City-t is Majd kiderül hogy a mai kor autói miket fognak tudni x év múlva, mennyire lesznek tartósak. Ja az új Yaris statikusan szép, de ennyit tudok róla mondani
Viszont egy Honda e nekem sokkal jobban bejön Vittem egy Zoe 50-et is egy körre, ott megint látszik hogy mit és miért áldozott be a gyártó.

Szóval mielőtt beraktok engem a "sötétzöld" skatulyába:

Az elvem az, (pláne ha van az embernek pénze, lásd álomgarázs) hogy az embernek lehet olyan hobbiautója ami kvázi "környezetszennyez", de akkor azt hobbicélokra, versenyre kéne csak használnia. Persze átlagos fizetés nehezen enged meg  az embernek akár 2 autó fenntartását is...

(Ilyenkor jönnek a családi szedánok/kombik kompresszorral, alias kompromisszum hisz ezzel megyek versenypályára is - aha )

De ehhez kapcsolódik, hogy ne legyen az embernek a feltétlenül szükségesnél nagyobb fogyasztású autója a napi ingához.
Van aki sokat jár munka miatt hosszú távra, ott elkerülhetetlen az ICE, és a kényelmes nagy utastér. De aki heti 60km-t autózik, egy (pl) 530-cal, az szimplán pocsékol. "Mert jó hangja van", és még ki is szedi a katalizátort, úgyis fölösleges...

Sajnos kevés olyan autó van, ami minőségi is, és kis fogyasztású is...

[Fujitsu]

2 hours ago, oPalRx7 said:

Közelítesz hogy előzz valakit, de egy gondolattal később rakod ki az indexet, és húzod ki a kormányt, olyan szépen be tud fékezni...

Kicsit hozzá kell szokni ehhez is, és akkor már jóval ritkábban fordul elő ilyen. Ezek a rendszerek sokkal akkurátusabban tartják a beállított követési távolságot, mint mi, humán sofőrök. Ezzel alapvetően nincs is probléma, csak nyilván előfordulhat például az, hogy ekkora követési távolság esetén már bepofátlankodnak elénk a külsőből, és még a legkisebb beállított távolság is lehet, hogy túl nagy az ízlésünknek (annál kevésbé a rendőrökének ).

2 hours ago, oPalRx7 said:

Szerintem Stauland-ba pont hogy nem az a jellemző hogy találsz egy üres sztráda szakaszt

Nem mindenkor és mindenhol van stau ott sem, és amikor nincs, akkor lehet nyomni neki. Jellemzően az iskolai szünetek és a szabadnapok kritikusak, akkor kel útra boldog-boldogtalan.

2 hours ago, oPalRx7 said:

Yaris, Aygo: ezek ugye nem is felső pozicionált autók, szóval a Toyota így pozicionált. Legyen környezettudatos hogy ne kelljen környezetterhelési bírságokkal terhelnie a tárcáját, stb.

Csakhogy a Yaris első generációja egy k.urva jó autó volt, a második generációja pedig már minőségérzetben is megközelítette a nagyokat – bármikor vennék egy olyat például városi szaladgálásra. Erre kijöttek a harmadikkal, ami olyan szinten lett silány szinte minden téren, hogy az az első két generáció ismeretében felháborító.

De ugyanezt művelték a Corollával, annak a mélypontja az előző generációs Auris / Corolla volt. Egyetlen példa: 2002-ben már automata volt az összes villanyablak a Corollában, erre 2013-ra kitalálják, hogy a szedán Corollában márpedig nem lesznek automata ablakok, csak az Aurisban? Elmennek már a fenébe. Nemhogy a konkurenciának nem értek a nyomába ezekkel az autókkal, de még az elődmodelleket is simán alulmúlták. Rendkívül bosszantó, mert simán vennék most egy 2013-2015 körüli, kompakt, benzines Toyotát, a szervizháttér is bejáratott lenne hozzá, és minden logikus érv mellette szólna, de mégsem fogok, mert ezért a felháborító minőségért, gyatra műszaki tartalomért és ótvar dizájnért nem vagyok hajlandó pénzt adni.

A Prius annyiból más tészta, hogy ott értelemszerűen a hibridhajtás költségei miatt mindig is spórolósra vették a figurát szinte mindenben, viszont ezzel együtt is generációról generációra jobb lett a kocsi, nem pedig visszafejlődtek vele, mint a többivel. Igaz, a harmadik generáció még 2010 előttről származik; lehet, hogy a negyedik már abból sem lett túl jó. Mindenesetre nekem elég látványos, hogy a 2010 utáni modelljeikben csúszott félre valami nagyon durván, különösképpen úgy 2013-tól: itt pedig már nehéz szabadulni a gondolattól, hogy esetleg a gázpedálbotrány éreztette a hatásait. (Érdemes elolvasni a korabeli teszteket a 2010 előtti Toyotákról, amikben általában arra a konklúzióra jutottak a tesztelők, hogy ha nem is váltanak ki heveny érzelmeket, de a minőségük és a műszaki korrektségük megkérdőjelezhetetlen. Majd pedig érdemes melléjük tenni a 2010 utániakról készült teszteket: nem egy tesztelő kongatta a vészharangot, hogy a Toyotánál valami nagyon nagy baj van, ezeket az autókat már legfeljebb a nevük adhatja el. Itt van például Winkler tesztje a 2013-as Aurisról Autó, amire nincs mentség címmel: amikor először olvastam, nem értettem egyet a vészharang-kongatással, de aztán mikor magam is találkoztam ezzel a kocsival, meg persze a márka későbbi modelljeivel is, rá kellett jönnöm, hogy speciel k.urvára igaza volt a Winklernek a cikke minden szavában.)

3 hours ago, oPalRx7 said:

Szóval mielőtt beraktok engem a "sötétzöld" skatulyába:

A sötétzöld nem az, aki értelmes módon törekszik a saját szennyezésének csökkentésére. Az csak simán próbál valamennyire zöld lenni, ami abszolút támogatandó és példamutató törekvés. Én is úgy gondolom, hogy daily drivernek nem feltétlenül kell benzintemető szörnyekkel járni, és remélem, hogy mielőbb valós lehetőséggé válnak az alternatív hajtású autók is a nagyközönség számára, különösen a városokban.

A sötétzöld az, aki sötét, magyarán: a környezetvédelem címszava alatt hülyeségeket propagál, amiknek a gyakorlati értelme minimum kétséges, ha nem egyenesen kontraproduktív. A zöldkommunista pedig az, aki a kommunistákra jellemző, szélsőbalos ideológiát gyárt a kérdésből; ideologikus alapon, az észérvekre fittyet hányva gondolkozik a témában, a nézeteivel pedig agresszívan terrorizálja a társadalom és a gazdaság szereplőit. Sajnos például Németországban egyre nagyobb politikai teret nyer az utóbbi csoport.

[oPalRx7]

Hmm, sokan mondják hogy a 2005-2009 közötti Prius a legtartósabb, jobb hangszigetelésű, stb. És a P3-nak a korai (fl előtti) szériáját páran károgják hogy ott vannak alultervezett elemek...
Szerencsére a Plugin csak FL utáni, ráadásul nem NiMh hanem már LiIon akkus, inverternek még a StepUp résszel se kell foglalkoznia, tartósabbra is sikerültek (mint pl a Plus-ok is)

Nekem mondjuk kimaradt elég sok autó... egy 1999-es Pug Expertből ültem át :D
Itthon van még egy sokak által lesajnált Suzuki Swift 1.3 GS 2006-ból is, meg Apámék használják a Mitsu iMiev-et is (2011)
Maguk nemében jó kis autók... lehet szeretni mindet valamiért :)

[Fujitsu]

Szerintem az XW30 azért mindenképpen előrelépés volt az XW20-hoz mérten, ha másban nem is, motorikusan mindenképpen. Azt nem tudom, az XW50 milyen, a külső dizájnjával kisgyerekeket lehetne ijesztgetni, belül meg ott vannak azok az ormótlan, fehér mosdókagylók...

A japcsikkal az a baj, hogy Japán dizájn szempontjából nem egy másik ország, hanem egy másik univerzum. (Ezt kulturáltan úgy lehet megfogalmazni: ott mást tartanak szépnek.) Úgy az ezredforduló környékére rájöttek, hogy Európában kell tervezni ahhoz, hogy itt a közönség tetszését megnyerjék – az E120 Corollát például már Nizzában rajzolták, műszakilag Belgiumban tervezték. Az volt szerintem a Toyota legjobb időszaka: jól kinéző, európai szemmel is tetszetős formák, megbízható technika, kellemes vezethetőség – a T250 Avensis, az E120 Corolla, az XP90 Yaris szerintem a szériáik legjobb modelljei voltak nemcsak műszakilag, de külső-belső dizájn szempontjából is. Sajnos később a nagy dizájnglobalizációs törekvések nyomán ismét teret nyertek a rettenetes formai sámánkodások, itt is az Auris/Corolla E170/E180 volt a mélypont érzésem szerint a légbeömlőnként különböző, totál összevissza formavilággal és a visszahozott szent kvarcórával, ami már a koreaiaknak is ciki lett volna. De a Lexusnál is ment a dizájnbűnözés rendesen, ezek a pengés stílusú, hokiütős lámpák, ormótlan hűtőmaszkok, na meg ezek a szarvszerű kapcsolók, Jézusom... 

Mentségükre legyen mondva, hogy nem ők az egyetlenek, akiknél átvette a hatalmat a förtelmes dizájn, a Honda például ugyanígy járt a Civicekkel: egy totál kusza, műanyag sufnituning-borzadály lett abból is a tizedik generációjára, pedig a hatodik-hetedik környékén még kívül-belül jól kinéző, sportos kompaktokat gyártottak ezen a néven (külsőre egyébként még a 8. és a 9. is tűrhető, de belül már ott is szakítottak a jó ízléssel). Még a Mazda talán az, amelyik mindvégig meg tudott maradni a szép formáknál (már ha az olyan apróságokat nem számítjuk, mint például a 3-as első két generációjának hátsó lámpái), igaz, az enteriőrdizájn terén náluk is erőteljesen eluralkodott a káosz. De az tény, hogy még annyian nem mondták nekem, hogy milyen szép autó van nálam, mint amikor egy faceliftes, piros 6-os kombival mászkáltam a városban (2,2-es SkyActiv dízellel).

On 8/19/2020 at 10:04 PM, oPalRx7 said:

Itthon van még egy sokak által lesajnált Suzuki Swift 1.3 GS 2006-ból is, meg Apámék használják a Mitsu iMiev-et is (2011)
Maguk nemében jó kis autók... lehet szeretni mindet valamiért

Bevallom, én személy szerint az összes Swiftet szeretem.  Az első Esztergomban gyártott generáció (1992-2003) gyerekkorom meghatározó autója volt, rengeteget utaztam olyanban, és nagyon szerettem. A vicc az, hogy a vidéki rokonságban, Somogyban még a mai napig van ilyen napi használatban, pedig ezek már masszívan 20 évnél idősebb autók, az elsők már mindjárt veteránkorba lépnek. A második esztergomi generáció (2005-2010) már nemcsak Wartburgból átülve számított jónak, de abszolút értelemben is, a harmadik (2010-2017) pedig egy kifejezetten kellemes kiskocsi, vezettem is, és bizony előbb venném, mint a legtöbb konkurensét. A mostaniról (ami már nem esztergomi) még szintén nem olvastam rosszat.

Az i-Miev/C-Zero/iOn triót őszintén szólva nem ismerem, pedig több villanyautót megtéptem már (szakmai ártalom ). Kicsit furán néznek ki szegények, de nem becsülném le őket. Ránézésre például anno a BMW i3-ból sem néztem ki sokat, főleg a kis virsligumijait elnézve, aztán kivittük pályára pár másik villanyautóval együtt, és... Hát nemcsak az bírta a legjobban a kiképzést (a Leaf aktuális generációja például pár kör után besokallt alattam túlmelegedésre hivatkozva), de messze az viselkedett a legjobban a kanyarokban is. Durván odabasztunk neki, de állta a sarat. A fene sem gondolná róla ránézésre, hogy így tud menni, nyilván a hátsókerekesség is sokat segít rajta. Bevallom, ránéztem mostanában párszor, hogy mennyibe kerül használtan.  Sajnos semennyire sem lenne kompatibilis az életemmel jelenleg egy villanyos, de ha tudnám hol tölteni, és megengedhetném magamnak, második autónak simán vennék egyet.

[oPalRx7]

iMiev: (mindhárom a trióból) hátsókerekes kis gyösz Kei car, emiatt kevés helyet foglal el, és bruttó 16kWh akku miatt tényleg nem megy messze. mienk még 65% körüli SoH értékkel megy (kb 10kWh), amivel szűk 100km range lenne meg.
Városi szaladgálósnak nincs jobb.
És hiába csak 60 ló csúcsteljesítmény, nincs gond vele a városi forgalomban
Téli parkolóban sajnos csak egyszer tudtam kipróbálni miként viselkedik... Vicces Nem hiába hívják őket a villanyautózás kapudrogjának... (Használhatóak, és kb 2M Huf-tól már vannak)

Nekem a P4 FL tetszik, ott a hátulját is rendbe tették, egyébként a P4 alapú Plugin se annyira vészes. Nekem úgylátszik már ráedződött a japán design-ra a szemem, szóval a Lexus szép
A Mazdák vitathatatlanul szintén szépek egy mx5 ND RF nagyon kéne, de a logikusabb választás akkor is a GT86

[oPalRx7]

Tisztelgés egy legenda előtt

https://goo.gl/maps/YtfVhYn57uN7FgXh7

[Fujitsu]

10 hours ago, oPalRx7 said:

Nem hiába hívják őket a villanyautózás kapudrogjának... (Használhatóak, és kb 2M Huf-tól már vannak)

Bármelyik villanyautó felfogható kapudrognak.  Csak a legdurvább dízelek tudnak olyan nyomatékélményt, mint amit akár már egy e-Upban átélhetsz. Más kérdés, hogy az autózás öröméhez nem elég a hegyomlásnyi nyomaték, kell oda tisztességes futómű és kormányzás is, hogy legyen benne élvezet; szóval önmagában a villanyhajtás még nem tesz élményautóvá semmit. (Ahogy Colin McRae mondta: Straight roads are for fast cars, turns are for fast drivers.) Bár az alacsony súlypont miatt a villanyautók általában méretes fórral indulnak a kanyarvétel terén is.

10 hours ago, oPalRx7 said:

És hiába csak 60 ló csúcsteljesítmény, nincs gond vele a városi forgalomban

Persze, hiszen a csúcsteljesítmény csak egy szám, ami a gyorsulás- és végsebességadatokon kívül másra nem nagyon enged következtetni. Hogy milyen menni egy adott motorral, azt mindig a nyomatékkarakterisztika mutatja meg. Az i-Mievnek az indulás pillanatától van 180 Nm nyomatéka – ez majdnem annyi, amennyit egy kétliteres szívó benzinmotor tud, de az sem azonnal, hanem csak egy bizonyos fordulatszámtól, közben pedig ennek az autónak még az akkumulátorral együtt is kisautós tömege van. Biztos vagyok benne, hogy városban sehol nem vall szégyent.

11 hours ago, oPalRx7 said:

egy mx5 ND RF nagyon kéne, de a logikusabb választás akkor is a GT86

A GT86, az nekem is nagyon kellene, szeretnék is egyet majd, a hobbiautó-jelöltjeim listáján a legelső helyek egyikén áll. Sajnos messze vagyok még attól, hogy a hobbiautó-tartást megengedhessem magamnak; de remélem, eljön egyszer az az idő.

[oPalRx7]

On 8/26/2020 at 8:59 PM, Fujitsu said:

Bármelyik villanyautó felfogható kapudrognak.  Csak a legdurvább dízelek tudnak olyan nyomatékélményt, mint amit akár már egy e-Upban átélhetsz. Más kérdés, hogy az autózás öröméhez nem elég a hegyomlásnyi nyomaték, kell oda tisztességes futómű és kormányzás is, hogy legyen benne élvezet; szóval önmagában a villanyhajtás még nem tesz élményautóvá semmit. (Ahogy Colin McRae mondta: Straight roads are for fast cars, turns are for fast drivers.) Bár az alacsony súlypont miatt a villanyautók általában méretes fórral indulnak a kanyarvétel terén is.

Persze, hiszen a csúcsteljesítmény csak egy szám, ami a gyorsulás- és végsebességadatokon kívül másra nem nagyon enged következtetni. Hogy milyen menni egy adott motorral, azt mindig a nyomatékkarakterisztika mutatja meg. Az i-Mievnek az indulás pillanatától van 180 Nm nyomatéka – ez majdnem annyi, amennyit egy kétliteres szívó benzinmotor tud, de az sem azonnal, hanem csak egy bizonyos fordulatszámtól, közben pedig ennek az autónak még az akkumulátorral együtt is kisautós tömege van. Biztos vagyok benne, hogy városban sehol nem vall szégyent.

A GT86, az nekem is nagyon kellene, szeretnék is egyet majd, a hobbiautó-jelöltjeim listáján a legelső helyek egyikén áll. Sajnos messze vagyok még attól, hogy a hobbiautó-tartást megengedhessem magamnak; de remélem, eljön egyszer az az idő.

Azért a súly számít.
Honda e pl elég neccesen veszi a jávorszarvas tesztet a gyári gumival (pláne abba azért kisebb is az akku) de Kona 64kW vs Kona hibrid közül a hibrid jobban veszi az említett akadályt.

iMiev persze szög egyszerű kei-car, emiatt szög-egyszerű futóművel.

Szerintem vicces