Fujitsu Posted January 2, 2015 Posted January 2, 2015 Igen, és úgy mentél rajta, hogy dumdumdum-dumdumdum-dumdumdum... Szűk másfél évtizede most már maga az út elég jó, csak sok köcsög van. Éveset eddig sem vettünk. Egy évben összesen 5 megyében használom a pályát, a veszprémi szakasszal együtt 6-ban. Lehet, hogy a havi/heti konstrukciókhoz képest így is jelentene valamennyi spórolást; de ezt még nem látom tisztán (mert azt sem tudom, mennyit megyek az idén). 15 ezerért biztosan megérte volna Siófokig; 20 ezerért már nem tudom.
Temporary Posted January 2, 2015 Posted January 2, 2015 Nagyot nyertek a kisbuszosok: személygépkocsi 7 fő felett átrakva a D2 kategóriába. Duplát fizetnek.
Fujitsu Posted January 2, 2015 Posted January 2, 2015 Igen, az a helyzet, hogy ez az egész átalakítás azért van, mert a kormány 20 milliárdos pluszt szeretne ebből az ágazatból (kezdetben 40-et akartak; egyes számítások szerint jó, ha 10 milliárd körüli összeg bejön majd pluszban). Innentől kezdve nem nehéz rájönni, hogy ha még lesz is olyan, aki így jól jár, nagyon sokan valamilyen formában rákúrnak erre.
Temporary Posted January 2, 2015 Posted January 2, 2015 Aki jól jár vele, az röhög a markába. Aki meg megszívja, még egy ok, hogy ne szavazzon majd rájuk. Kíváncsian várom az említett számok megjelenését ebben: Díjbevétel havi bontásban
Fujitsu Posted January 2, 2015 Posted January 2, 2015 LOL, most szavaztuk be őket kétharmaddal. A következő választásig annyiszor kiganézhatnak még alólunk, ahányszor nem szégyellnek. (És hát azt már azért láthattuk egy "párszor", hogy ők aztán nem tartoznak a szégyellős népek közé.) De a legrosszabb, hogy ha most lennének a választások, akkor is nyernének. Nem kétharmaddal, de nyernének. Alternatíva nincs: még ha lenne is valami ígéretes ellenzéki szerveződés, a másik bukott szarbanda pillanatok alatt rátelepszik és ellehetetleníti. (Hiszen ők félnek attól a legjobban, hogy feltűnik valami értelmes politikai formáció, mert akkor vége lesz ennek a sok év óta folytatott, töketlen b.szakodásnak, amit művelnek; és eltűnnek végre a politika szemétdombján, ahova a nagy részüknek már 2006-ban kerülnie kellett volna.) Egyszóval a helyzet teljesen kilátástalan. Hiába szeretne az ember idehaza boldogulni, egyszerűen nem hagyják; és minden tettükkel azt sugallják, menekülj innen. Alighanem tudomásul kell ezt vennünk, és ennek fényében alakítani a további életünket; bármennyire ellentétes is a szándékainkkal. Mindenesetre vannak már tetszésnyilvánítások.
Greene Posted January 2, 2015 Posted January 2, 2015 Én teljesen jó ötletnek tartom azt a részét, amit Petzolikri írt, miszerint ő 5 ezer forintért tudja használni a megyéjében az autópályát. Ugyanis én azt tapasztalom, hogy vannak olyan autópálya-szakaszok, amelyek szinte üresek mert aki ott lakik a közelben annak nem érte meg eddig évi 42 ezer forintért megvenni a matricát. Így legalább lesz értelme használni, ezzel pedig csökken a kisebb településeken keresztülmenő forgalom. Az elkerülő utakat, körgyűrűket díjkötelessé tenni viszont szerintem baromság. Éppen az lenne a cél, hogy a belső gyűrűkről kifelé tereljük a forgalmat. Veszprémben azért a 4km-nyi szakaszért évi 5 ezret kérni rablás. Én pont Balatonfőkajárra járok rendszeresen, úgyhogy én egy Pest és egy Fejér megyei matricát fogok venni, aztán lejövök Polgárdinál(/Lepsénynél) a 80as km-nél. Lepsényben szerintem nyáron olyan átmenő forgalom lesz mint még soha, amikor a Siófokig menő népek vagy aki a 71-esen akar menni, ott megy keresztül. Amúgy meg rohadjanak meg. Vas megyében az M86-os út kb 15km-es, és azért senki nem fog 5 ezret fizetni, hogy használhassa. Inkább mennek a régi utakon a falvakon keresztül... Az M8 és M9-es híd meg egy vicc. 2 matrica, hogy át lehessen menni a Dunán? Érdekes amúgy, hogy megint kijöttek valami ordas nagy baromsággal így az ünnepek alatt, és senki nem tud igazából semmit (lásd netadó). Mindenki ugyanazt mondja. Aztán majd ha a főnök visszajön svájcból a téli pihenőből, akkor remélhetőleg rendet rak, és legalább a fő anomáliákat megszűnteti. ui.: Kíváncsi leszek, hogy mindezeken felül mikor lesz dugódíj a Hungária körút magasságától befelé, mert akkor egyes kertvárosi részek pillanatok alatt belvárossá válnának.
Adani Posted January 2, 2015 Posted January 2, 2015 M0-egyes szakaszait fizetőssé tenni nagy baromság, így is tele a belváros átmenő forgalommal, aminek ott semmi keresnivalója és csak a városban büdösítenek. Most majd lesznek még többen ha fizetős lesz a 0-s.
Fujitsu Posted January 2, 2015 Posted January 2, 2015 Ha segíteni akartak volna, akkor meghagyták volna változatlanul az eddigi rendszert, és az eddigi fizetős szakaszokra bevezették volna ezt a megyei matricás konstrukciót. De ez, hogy Ferihegyre nem lehet kimenni fizetés nélkül (500 méter sincsen az a szakasz, bakker), meg már a soroksári Teszkóba/Osánba se tudok kiugrani matrica nélkül, mert már a Hofherr Albert utcától kezdődően (!) fizetni kell, ez már tényleg minősíthetetlen. Az M3 bevezetőjén is a Szentmihályi útig lehet menni, onnantól fizetős. Nekem egyébként az a tök szubjektív tapasztalatom van az M7-essel, hogy ott a legtöbbször már így is túl sokan vannak. De nyilván főleg nyáron. És a legtöbb retardált is ott van sajnos. Jó lesz majd, ha kapunk még melléjük pár kalapos autópálya-szüzet. Bár ez még nyilván a legkevesebb; ha a többségnek jó, ez még nem lenne nagy gond. Nem tudom, hogy a főnök rendet rak-e majd. A netadó ügyében akkor fújt visszavonulót, mikor felfogta, hogy ha ezt a gumicsontot (amit a kitiltási ügy miatt dobtak be) tovább a köztudatban hagyják, ebből nagyobb kára lesz, mint haszna. Ezt most azért vezették be, mert kell a pénz; aligha fognak visszavonulót fújni. Esetleg egy-két ilyen neccesebb helyzetet elsimítanak majd; de ez sem olyan egyszerű, hiszen már két napja vásárolják a matricákat az emberek. A dugódíj a metró EU-s támogatása miatt van, abból már nem lehet kijönni. De az tény, hogy ezzel sokan "két tűz közé" lesznek szorítva. Mindeközben pl. az a külvárosi lakótelep, ahol lakom, folyamatosan azon dolgozik, hogy minél jobban ellehetetlenítse azokat, akik átjárónak használják... Mindenki mindenki ellen, fasza kis deathmatch lesz ebből.
SkyBird Posted January 2, 2015 Posted January 2, 2015 Én úgy gondolom, hogy először szó nem volt megyei matricáról. Hallani nem hallottam, az biztos. Az elkerülő utak adóztatásával akartak 20 milliárdot beszedni, majd a tiltakozások hatására, hogy ne kelljen esetleg szégyenszemre visszavonni, mint a netadót, a főnök kitalálta, hogy legyen olcsóbb (is). Csak ekkor került szóba a megyei matrica. Így le lehet nyomni a torkunkon az egészet, mert tényleg lesz olyan nem kevés, akinek pár megyére olcsóbb lesz, mint a teljes. Még kérdés, hogy így meglesz-e a várt pluszbevétel. Az meg a következő és már szokásos, hogy a lehető legdilettánsabb módon vezették be pár nap alatt. Nem a megyehatárokhoz kellett volna mereven ragaszkodni, hanem értelmesen sorra megnézni, melyik útnál hogyan lehet és célszerű szakaszolni, hol vannak a le- és felhajtók. Ezt persze kicsit tovább tartott volna bevezetni, de nem is Karácsony előtt pár nappal kitalálni az egészet. Jobb lett volna nem kitalálni, hogy az elkerülő utakat adóztatják. Nonszensz. A matrica eladás technikai megvalósítása dettó penetráns az összeomló rendszerekkel, sorbaállással, meg hogy nem mindenütt lehet venni még. Ezzel együtt 50.000 darabot már eladtak.
Sebi Posted January 2, 2015 Posted January 2, 2015 Ha már Greene megemlítette Veszprémet. Az is egy érdekes dolog, hogy amíg a Kaposvárt elkerülő 61-es fizetős lett, addig a Veszprémet elkerülő 8-as nem. Sőt a 8-as sehol sem, pedig már rég elkészült a 2x2 sáv, főleg Veszprém megyében. Talán csak nem választás lesz Veszprémben február 22.-én amitől borulhat a 2/3-ad? Az M86-os is egy vicc. Hende is csak össze-vissza beszél. December 31.-én Hende még azt mondta, hogy garantálja, hogy nem lesz fizetős az M86-os, erre éjféltől már az is lett...
Temporary Posted January 3, 2015 Posted January 3, 2015 "Talán csak nem választás lesz" Lehet, hogy a színfalak mögött, valójában akkora szarban van az ország, hogy ez sem tartja vissza őket az ilyesmiktől, de a korrektség kedvéért > "... uniós forrásból épültek vagy újultak meg ... díj bevezetését az EU támogatási szabályai nem teszik lehetővé." http://operativprogr...ulo-ut-epitese/ Ha 2015-ben marad a jelenlegi üzemanyag árszint, akkor kb havi 150km-t autózva (5000ft/(50Ft*5,5L)*100KM/12hónap ~ 151km/hó) meg is spóroljuk a matricára valót. Akinek meg nincs karácsony után ötezer forintja, az meg le van nemérdekelve. Ők az idén a megyematricát fogják feldíszíteni az ünnepre.
SkyBird Posted January 3, 2015 Posted January 3, 2015 Valóban, az uniós pénzből is épült szakaszokra nem lehet díjat kérni. Talán ha előre úgy lett volna beállítva, hogy díjköteles lesz, akkor igen. Csak akkor meg jóval kevesebb lóvét adtak volna rá. Az elkerülő szakaszoknak már eleve, de még emiatt a hol ingyenes, hol nem katyvasz miatt is ingyenesnek kellett volna maradnia. Ha kellett volna 20 milliárd, akkor az egységárakkal kellett volna inkább játszani és ennek megfelelően emelni a díjakat. Ja, ez nem unortodox. Vagy ha tényleg átalakítani is akarták volna a rendszert ebbe a megyei lehetőségbe, akkor lehetett volna 5.000 helyett 6 vagy 7.000, de maradt volna ingyenes az elkerülő. Persze ehhez is kellett volna valamiféle előzetes számítás, hatástanulmány, ami soha sincs, csak van egy elsőre jónak tűnő ötlet, oszt zamek. Egyébként tényleg jó ötlet ez a megyei matrica, illetve az lenne egy megyei jellegű, az útszakaszokat is figyelembe vevő megoldás. Ha feltételezzük, hogy sok olyan autós is megveszi, aki eddig nem. Erre is kellett volna egy kalkuláció, becslés, hogy az éves teljes összegű matricából kieső bevételeket mennyire kompenzálja a plusz belépők díja. Nem egyszerű, többek közt az utazási szokásokat is figyelembe kellene venni, ami nem annyira ismert. Egyébként 5.000 Ft-ot tényleg ki lehet fizetni. Itt sem csak magáról az összegről van szó. Lásd még 300 Ft-os vizitdíj, 700 Ft-os internetadó, amit kérdés, hogy ki fizetett volna végül, áthárítják-e.
Fujitsu Posted January 3, 2015 Posted January 3, 2015 A vizitdíj speciel a másikak nagyon kevés jó ötlete közül volt az egyik. Viszont abban a formában, ahogyan bevezették, működésképtelen volt. Ha 2015-ben marad a jelenlegi üzemanyag árszint, akkor kb havi 150km-t autózva (5000ft/(50Ft*5,5L)*100KM/12hónap ~ 151km/hó) meg is spóroljuk a matricára valót. Akinek meg nincs karácsony után ötezer forintja, az meg le van nemérdekelve. Ők az idén a megyematricát fogják feldíszíteni az ünnepre. Mi ez a számítás? Mi az az 50 Ft, mi az az 5,5 liter? Egyébként esélyesen még csökkenni fog az üzemanyag ára. Ez világpiaci trendnek tűnik, nem hiszem, hogy ruszkiellenes politika húzódik mögötte. (Vagy legalábbis nagyon valószínűtlen.) Viszont a mértéke eltúlzott; nagyjából 100 százalékra veszem, hogy ilyen meredekségű csökkenést többet nem látunk. A piac ezt be fogja lőni magának. Azt viszont nem tudom, hogy a forint hova romlik még; az még beleköphet a levesbe, ahogy már az év végén is tette. Nyilván nem maga az 5 ezer forint a gond; az autózás költségeihez mérten ez bagatell. A gond az, ha ezt kvázi a semmiért kell kifizetni, akár többszörösen is (lásd: veszprémi, ferihegyi stb. köcsögözés), egy fejetlen és előkészítetlen rendszerben.
Temporary Posted January 3, 2015 Posted January 3, 2015 2015-ben az az elfogyasztott literenként megspórolt összeg 50 forint. 400 forintos benzinár helyett 350. 5,5 literes átlagfogyasztással számolva minden megtett 100 kilométerrel 50*5,5, azaz 275 forinttal kevesebb egy autós kiadása mint tavaly. Ahhoz, hogy ezekből a 275 forintokból összejöjjön az 5000 forint, 18*100 kilométert kell az évben autózni. Azaz 1800km/12hónap = havi 150km Olajár ügyben lényegében a szaudiak diktálnak. Ők akár évekig képesek elviselni a mai árszintet. Bármi is történik körülöttük a világban, minden eseményen megkeresik a nagy pénzeket olyan sok "lábon állnak". Az USA palaolaj kitermelése, ami az egész folyamatot elindította költséges dolog . Mostani árszinten sokáig nem gazdaságos. Tehát lassan ugyan, de folyamatosan nőni fog az olaj ára. http://www.investor.hu/news/20141230-leallnak-az-olajmunkasok.html Addig is jelen körülmények között úgy néz ki, az idén bekerülne egy csomó pénz az autósok zsebébe, amit ki kell onnan venni! A benzinárból befolyó adóbevételek is durván meg fognak csappanni, úgyhogy lesz itt még bőr lenyúzva az autósokról.
Sebi Posted January 3, 2015 Posted January 3, 2015 A veszprémi elkerülő már 1980-ban elkészült, most csak felújítják. "... uniós forrásból épültek vagy újultak meg ... díj bevezetését az EU támogatási szabályai nem teszik lehetővé." Ez nem minden esetben igaz, csak akkor, ha külön rögzítették a szerződésben, hogy nem lehet rá útdíjat szedni. Az M86-os is EU-s pénzből készült és mégis van útdíj. M86 Szombathely-Vát A leendő M86-os autóút részét képező 9 kilométeres szakasznak már régen készen kellene lennie, de a Vegyépszer-csőd miatt évekig állt a beruházás. A kétszer kétsávos utat végül egy megismételt közbeszerzés után a Magyar Aszfalt–Közgép-konzorcium építi. A konzorcium tagja a KÖZGÉP Építő- és Fémszerkezetgyártó Zrt. 2014 júniusára kell elkészülnie a kétszer kétsávos autóúttal, amiből hat kilométer új nyomvonalon, 3,2 kilométer a 86-os főút mellé épül. Költség: 7 milliárd 37 millió forint. Ennek 85 százalékát az EU állja. Az igazsághoz tartozik még, hogy ezt a szakaszt kétszer adták át, mert az első átadás csak azért volt, nehogy a Közgépnek kötbért kelljen fizetni, mert nem készültek el időre. Több, mint egy hónapig az átadás után Zanat mellett fel sem lehet kanyarodni az új útra, a többi részén pedig 40-es és 60-as lassító táblák fogták vissza a forgalmat. A másik két szakaszát ennek az útnak viszont még a Vegyépszer készítette amíg csődbe nem ment. 2009-ben forgalomba helyezték a váti, majd 2010-ben a szelestei elkerülőt és ha jól emlékszem ezek is EU-s pénzből készültek.
SkyBird Posted January 3, 2015 Posted January 3, 2015 http://index.hu/belfold/2015/01/03/fizetos_lett_a_roszkei_hataratkelo_is/
Greene Posted January 3, 2015 Posted January 3, 2015 Az EU támogatás mértéke attól függ, hogy egy adott útszakasz fizetős lesz-e. Ha fizetős, akkor a támogatás kisebb mértékű, hiszen az útdíjból pénzt szerez az állam. Tehát könnyen lehet, hogy az M86-osnál az EU azt mondja: mivel fizetős lett, ezért a támogatásotok nem 85%, csak 50, a különbséget kérjük vissza.
petzolkri Posted January 3, 2015 Posted January 3, 2015 Minden lehetséges. Mivel én ritkán járok több megyében én jól jártam. Azok közé fogok tartozni, akik eddig nem vettek matricát sose. De ezek után venni fogok egy megyei matricát, első dolgom az lesz a benzinkúton.
Fujitsu Posted January 3, 2015 Posted January 3, 2015 2015-ben az az elfogyasztott literenként megspórolt összeg 50 forint. 400 forintos benzinár helyett 350. Hát oszt' honnan vesszük, hogy ez átlagosan ennyi? 5,5 literes átlagfogyasztással számolva De jó neked. Ezekben a zord időkben én közel a duplájába is belefutok, főleg városban (egy kis VVT-i szívó benzinessel, amit persze forgatni kell, ezt aláírom). Az olajpiacon egyértelmű túlkínálat van. Ami zuhanást tavaly láttunk, az irreális, de ez az állapot hamar helyreáll majd. Viszont a csökkenő trend egy ideig még biztosan marad. Hallani konteókat, hogy az usákok így próbálják seggberakni a muszkákat; de ez szerintem baromság. Ilyen mértékben (és ilyen időtávokon, amiket látni fogunk) nem lehet ilyen folyamatokat mesterségesen gerjeszteni SZVSZ.
Temporary Posted January 3, 2015 Posted January 3, 2015 Hát oszt' honnan vesszük, hogy ez átlagosan ennyi? .... Tavaly 404 és 426 között ingadozott és feltételezve, hogy 2015-ben 350-375 között alakul. http://hir.ma/wp-con.../Download28.jpg A képlettel a kormányzati hatástanulmányt próbáltam reprodukálni. Szóval ha a te autód a példában írtnál többet fogyaszt, akkor hamarabb megtérül a matricád ára, így az idén jobban fogsz élni mint egy éve. Mert Magyarország jobban teljesít! "...az usákok így próbálják seggberakni a muszkákat; de ez szerintem baromság." Osztom a véleményed. Egyszerűen mindenki az energia és nyersanyag függetlenségre törekszik. Az már más kérdés, hogy milyen áron, mert a megvalósítás több módja is erősen vitatható.
Fujitsu Posted January 4, 2015 Posted January 4, 2015 A képlettel a kormányzati hatástanulmányt próbáltam reprodukálni. Hát azt sikerült. Egyrészt 425 és 336 között ingadozott (a trendszerű csökkenés már az év közepén megkezdődött), másrészt ebből nem ilyen egyszerű éves átlagárat számolni. Én pl. a tavalyi évben (egész évre számolva) átlagosan 394,7 Ft-ért vételeztem a 95-ös literjét. Arról meg egyelőre fogalmunk nincs, 2015-ben konkrétan hogyan alakul a benzinár. Egyébként, mint megtudtam, a kormányzati térképek el vannak kefélve: mégsem a Citroen-szalontól (Hofherr Albert utca) fizetős az M5-ös, hanem a Teszkó/Osán lehajtójától, és a lehajtó nem fizetős. Azaz a két hipermarketbe még éppen ki lehet gurulni matrica nélkül.
SkyBird Posted January 4, 2015 Posted January 4, 2015 Igen, vannak jó hírek. Is. Pl. legutóbb Miskolc körül vettek ki fizetős szakaszt, mert elkefélték a térképet, és az nem autóútnak minősül valójában. A matricát is visszafizetik, aki csak ezért vett. Meg állítólag egy hónap után felülvizsgálnak és finomítanak. A hadügyminiszter ugye beégett, biztosan fog erősen lobbizni. Egyébként szerintem az egész így alkotmányellenes. Valamikor az ántivilágban, amikor még volt AB és lehetett is hozzá fordulni, semmisítettek meg jogszabályt azért, mert nem hagyott elég felkészülési időt. Nos itt felkészülési idő nem csak az állami polgárnak nem volt, hanem a végrehajtó szerveknek sem. Káosz. Nem lehet matricát venni sok helyen, ahol lehet eleinte csak sorbaállva, mikor melyik rendszer omlott össze, nem volt kint mindenütt tábla, de büntetnek ha minimálisan is, viszont plusz utánajárással, sorbaállással, ésugye az útszakaszok besorolása is necces helyenként, vagy felmerülhet az arányosság kérdése egyes megyéknél, stb., stb.
Fujitsu Posted January 4, 2015 Posted January 4, 2015 Az jó hír, hogy egy-két eszméletlenül pofátlan húzásról most kiderül, hogy talán mégsem lépik meg (bár a fő problémák még nem oldódtak meg), az viszont nem jó hír, hogy fogalmunk sincs, hányadán állunk. Kétharmaddal amúgy az alkotmányt is át lehet írni, ha valami alkotmányellenes volna. (Mert nyilván ha valami alkotmányellenes, akkor az alkotmányt kell módosítani, ez a megoldás; még ha "gránitszilárdságú" is az alaptörvény.) Így hát ennek csak elvi jelentősége van; kb. pont annyi, mint annak, ha Káder "visszadob" egy-két törvényt.
Temporary Posted January 4, 2015 Posted January 4, 2015 http://www.vezess.hu...tos-utak/57561/ http://viktorianus.b... alt='' /> -------------------------------------------------------- http://totalcar.hu/magazin/technika/2015/01/04/tojast_a_hutovizbe_megvesztel/
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now