Világnézetek

[aluminiumtrioxid]

könnyebb kordában tartani a népet.

És ez miért is gond egész pontosan?

A Pokol ura meg a sátán. Tehát örök kárhozattal jutalmazza az õt "szolgáló", Istennek keresztbe tevõ lelkeket?

( Vagy a sátán megjutalmazza híveit a Pokolban, csak a mennyek lakossága hazudik róla? Mert kell egy kis összeesküvés-elmélet is. )

Why don't we have both?

[aluminiumtrioxid]

Hoppá, dupla.

[Tomina]

Én kedvelem Lucifert. :B

Amúgy volt Ádám és Éva, akiknek volt 2 fia. Aztán hogy szaporodtak tovább? :unsure:

[Joey]

Grass, te tolvaj :D , szerintem az a magyarázat, hogy ott mindenki a saját bûneitõl szenved, a vasvillával szurkálás pedig csak allegória.

[crocki]

Mikor Sára elmeroggyant, hívõ rokonaival dumáltam, pont a szakítás estéjén olyan dolgok hangzottak el, hogy a Sátánnak az a legnagyobb fegyvere, hogy elhiteti, hogy nincs Isten AKkor nem jutott eszembe, de utólag feltenném a kérdést: A Sátán miért nem állít egyértelmûen maga mellé, hogy még életemben is szegüljek nyiltan, agresszíven Isten ellen? Isten ezt miért nem akadályozza meg, hogy (elvileg egy) nála gyengébb angyal milliárdokat irányítson ellene? Miért érzem úgy, hogy hiába Isten a mindenható, a Sátán mégis sokkal nagyobb?

ezek azok az ellentmondások, logikai lyukak és féligazságok, amibõl egy logikus gondolkozású, épelméjû ember egyértelmûen ki tudja következtetni, hogy az egész csak tündérmese.

egyszer hallottam egy ilyet, hogy "nem Isten teremtett minket a saját képére, hanem mi teremtettük õt a saját képünkre", vagy valami ilyesmi. a lényeg nem változik. én képtelen vagyok elképzelni, hogy egy mindenek fölött álló, mindenható teremtmény úgy gondolkozzzon, azt tartsa helyesnek, amit a Biblia meg az egyház állít. én elképzelhetetlennek tartom, hogy egy végtelenül bölcs isten úgy határozza meg a jót, és a rosszat, ahogy.

a végére pedig egy kérdés, amirõl érdekelne a véleményetek: miért kell megbüntetni azt, aki nem hisz Istenben? nem elég büntetés az neki, hogy visszautasítja az "igazság"'-ot? vagy az bûn, ha az ember nem hisz vakon mindenben, amit mondanak neki?

[aluminiumtrioxid]

Amúgy az senkinek se jutott még eszébe, hogy a Sátán részérõl a legésszerûbb pont az lenne, ha az egyházakat rontaná meg, és azt prédikáltatná, hogy az egyetlen út az üdvösséghez az adott egyház tanainak követése, és nem számít, hogy mit teszel, mert úgyis bûnös vagy és csak Isten bocsáthat meg neked, ezáltal elvéve az emberek motivációját arra hogy helyesen éljenek, és bátorítva õket arra, hogy f.aszkalapként viselkedjenek mindazokkal szemben, akik nem tagjai az adott egyháznak?

[crocki]

És ez miért is gond egész pontosan?

hogy miért baj, ha az emberre törvénnyel kényszerítik rá a törvényhozók morális értékrendjét? nem is tudom. szeretnék a saját értékrendem szerint élni, és nem attól félni, hogy börtönbe kerülhetek 3-5 évre, ha elszívok egy füves cigit.

[Lloth]

Tudom, hogy a bûntudatnak is van evolúciós származástörténete, magyarázata, stb.; de van valaki, aki a lebukástól való félelmén túl is állít magának fel egy saját kódát, egy erkölcsi rendet, ha már vallásét nem követi?

Szerintem mindenkinek megvannak a maga szabályai. Hogy hol vannak a határok, azt a bûntudat jelzi. Valakinél egy gyilkosság után sem jelentkezik, én meg már akkor is bûntudatot érzek, ha elteszem a rosszul visszaadott pénzt (hogy csak a te példádnál maradjak). Ezek a határok persze a neveltetés, a társas környezet, a saját tapasztalatok termékei, azokból "gyúrjuk össze" õket.

A reális szvsz az, hogy az egyházi és világi törvényekkel, erkölcsi rendekkel saját szájízük szerint próbálják idomítan a „nyájukat”. Szvsz az utóbbi sem véletlen kifejezés a hívõkre. A 10 parancsolat is idomáros: ha a kismajom ellopja a mogyorót, akkor kap egy tockost, ha rámászik a ketrectársára, akkor is leb@sznak neki egyet, ha történetesen az itatójába akarja belefojtani a másikat, akkor vörösre verik a seggét.

Minél homogénebb, szófogadóbb, önállótlanabb gondolkodású a nyáj, annál könnyebb fejni õket.

Azért vannak alapvetõ szabályok, amiket nem árt, ha mindenki betart, különben nem igazán létezne társadalom. Ilyen mondjuk a ne ölj, meg a magántulajdon megléte óta a ne lopj. Igen, ez kordában tartás, de ezt én nem érzem rossznak. Nem bánom, hogy nem kaszaboljuk le egymást az utcán, csak mert nem tetszik a másik feje. Ha meg már belsõvé teszed ezeket a szabályokat, akkor nem kényszerként éled meg. Amit írtam alább: ha nem azért nem ölsz, mert büntetést kapsz érte, hanem, mert az értékrended nem engedi.

Igen, vannak szabályok, amik kifejezetten az emberek manipulációját segítik elõ. De nem mind ilyen. Vannak, amelyek szükségesek ahhoz, hogy egy társadalom mûködjön. Szerintem ilyen lenne a szeresd felebarátodat is, bár ez manapság már nem mindenkinek evidens. Pedig sokkal többet érhetnénk el (bármely társadalom), ha kicsit odafigyelnénk egymásra, ha segítenénk a másikon.

A fentivel kapcsolatban egy újabb gondolat: ti hogy álltok a szolidaritáshoz, a másikon való önzetlen segítéshez? Valaki egyszer azt mondta nekem, hogy ez is önzõ dolog, hiszen te jobban érzed magad, ha segítesz máson, és ezért is csinálod az egészet. Szerintem az önzés fogalmának ilyen mértékû kiterjesztése már nem jó: relatívvá tesz mindent, megkérdõjelez olyan értékeket, amik szerintem egy egészséges társadalom mûködéséhez szükségesek.

Egy szó, mint száz, igen, jól érzem magam, ha segítek másnak. De nem hiszem, hogy ez önzõség.

[aluminiumtrioxid]

hogy miért baj, ha az emberre törvénnyel kényszerítik rá a törvényhozók morális értékrendjét?

Azt hittem, az a gond, hogy a mosdatlan tömegeket vallással/egyéb agymosással próbálják minél befolyásolhatóbbra gyúrni. Ami egy olyan gyakorlat, ami mögött teljes mellszélességgel ott állok. Sokkal egyszerûbb és költséghatékonyabb, mint gondolkodni tanítani õket. Nem mintha ne lennének próbálkozások abba az irányba is.

[a880120]

Amúgy volt Ádám és Éva, akiknek volt 2 fia. Aztán hogy szaporodtak tovább? :unsure:

Ez is Ádámék miatt van. Ha õk nem bûnözhettek volna, még mindig zsiványkodhatnál a húgoddal. Ez tény.

Az Istenek létezésére megvan a magyarázat. Kuntakinte nem tudta mitõl van tûz, víz, villám stb. és X sok-sok éve megteremtette õket, ahogy Crocki is írja. Isten, mint akár a szerencse vagy a véletlen [amiket én isten létezésének elfogadásának/szinonímájának tartanék, ha használnám õket] teljesen távol áll tõlem.

Itt hoznék még egy aprócska dolgot, amit szintén a szakításunk estélyén mondott nekem a Gábor (fõdilis )...

Kérdezte tõlem ,hogy állok a Bibliához. Azt feleltem, hogy történeti szinten teljesen rendben van, több vallási/bibliai témájú filmet, sztorit szeretek, de gyakorlatilag számomra a ti istenetek ugyanúgy mese, mint mondjuk Thor, Zeusz vagy Horusz.

A válasza egy kis gondolkodás után megdöbbentett és egyben megrökönyített: Õk is léteznek, de õk nem Istenek.

Ez volt az a pont, mikor úgy éreztem, hogy már maga sincs tisztában azzal, amit mond.

(megjött unokahúgom, nem tudom befejezni a kommentet :D )

[Joey]

a végére pedig egy kérdés, amirõl érdekelne a véleményetek: miért kell megbüntetni azt, aki nem hisz Istenben?

Mert akkor nem fizet tizedet.

[Razon]

A "Jó embert" verjétek már ki a fejetekből. Nincs olyan, h jó ember. Mikor Krisztusnak azt mondták, h "jó mester" megkérdezte, attól aki mondta: miért mondasz engem jónak? Egyedül csak Isten jó, senki más.

Na ez az ami nem hagy nyugodni évek óta. Ha ennyire jó, akkor miért csinál semmit olyan dolgok ellen mint a háborúk ahol milliók halnak meg, éhség pl. afrikában, különféle vírusok amik városokat puszítottak el pár száz éve. Ilyenekről van valami a nagy könyvben?

Mert ha mondjuk egy átlagos épeszű "jó" embert felültetnénk a trónra határtalan hatalommal, akkor eszébe sem jutna ilyen dolgokat kreálni.

Elnézést ha már lett volna ez a kérdés, nem olvastam teljesen vissza.

[Ejnoyin-Qwebeh-Yenmon]

Isten tervei kifürkészhetetlenek. :)

[Warfoki]

A fentivel kapcsolatban egy újabb gondolat: ti hogy álltok a szolidaritáshoz, a másikon való önzetlen segítéshez? Valaki egyszer azt mondta nekem, hogy ez is önző dolog, hiszen te jobban érzed magad, ha segítesz máson, és ezért is csinálod az egészet. Szerintem az önzés fogalmának ilyen mértékű kiterjesztése már nem jó: relatívvá tesz mindent, megkérdőjelez olyan értékeket, amik szerintem egy egészséges társadalom működéséhez szükségesek.

Egy szó, mint száz, igen, jól érzem magam, ha segítek másnak. De nem hiszem, hogy ez önzőség.

Még én írtam ezt be ide a topik elején. Mivel a poszt közvetlen linkelése továbbra sem működik, spoiler alatt beidézem az egész posztot:

Hmm, kicsit későn vettem talán észre a témát, de azért én is hozzászólnék.

Én a magam részéről valahol a cinikus-ateista vonalon mozgok. Bontsuk talán ketté a kettőt.

Cinizmus: nem hiszek az önzetlenségben, sem a megbocsátásban. Sem a romantikus értelemben vett barátságban, szerelemben. Mindez nem azt jelenti, hogy a jó szándék és a segíteni akarást nem ismerem, azonban ez nem önzetlen: én ha segítek valakinek, pláne ha valakit komolyabb szarból húzok ki, az napokra, szélsőséges esetben akár hetekre feldobja hangulatom és így sokkal több energiával csinálok mindent egy darabig. Lehet, hogy akit megsegítettem, nem ad semmi konkrétat cserébe, de akkor is megéri így. Ami a szerelmet illeti, hormonok játéka, mely ideális esetben mindkét felet boldoggá teszi. Nem hiszek a lélekben és a az érzések absztraktságában; az embert egy bonyolult biokémia gépnek tekintem.

Miért alakult ki ez a nézetem? Még a gyerekkorom tapasztalatai miatt. Óvodába nem jártam nagyon, folyton beteg voltam, de amikor bejártam, gyűlöltem. Tekintve, hogy ritkán voltam csak ott, minden csoporttárs úgy tekintett rám, mint egy idegenre. Nem kellettem semmilyen játékba, mindegy mit csináltam, folyton piszkáltak. Ehhez jött még az, hogy az óvónő is külön kezelt a többiektől, miután kerek perec kijelentette, hogy nincs nyelvérzékem, buta vagyok matekhoz, ügyetlen és úgy általában reménytelen eset vagyok. Általános suliban ott folytatódott minden, ahol oviban abbamaradt: a korábbi tapasztalataim miatt féltem az osztálytársaimtól, és anyámhoz menekültem folyton, amikor csak lehetett (tanár volt az iskolánkban). Gyakorlatilag burokban nőttem fel, nem mentem soha sehova, nem is próbáltam barátokat keresni egy jó darabig. Amikor - immár hatodikosként - jött egy új osztálytárs, megpróbálkoztam vele összebarátkozni. Párszor még el is mentem hozzá. Aztán pár hónap múlva ő is csatlakozott a piszkálódókhoz. Na, nagyjából ekkor telt be a pohár. Életemben először én kezdeményeztem egy verekedést, és komolyan mondom, hogy szerencsénk volt, hogy arra járt a tornatanár. Olyan szinten lement előttem a vörös köd, hogy addig nem hagytam volna abba, míg valamelyikünk a magatehetetlenségig össze nem lett volna verve. Ezután nyugodt volt az iskolai élet, soha többet nem piszkáltak. ez megtanította nekem egy életre, hogy soha senkiben ne bízzak. Mindmáig így van: ha egy ismerős jószándékot, kedvességet mutat felém, az első gondolatom nagyjából mindig az, hogy "oké, most mit akarsz tőlem?". Ha bekerülök egy közösségbe, az a célom, hogy a lehető legrövidebb idő alatt elérjem, hogy tiszteljenek, vagy ha azt nem, legalább féljenek. Más út nincs a saját nyugalmam és biztonságom garantálására. Persze ez meg nyilván eléggé magányos farkassá tesz, ha belegondolok, összesen egy ember van, akiben maradéktalanul megbízom. A szüleimben is csak többé-kevésbé.

Ateizmus: Nem vagyok megkeresztelve és egy kezemen meg tudom számolni hányszor voltam templomban. Az ábrahámi vallások létezését nagyobb tragédiának tartom, mint az történelem összes háborúját és dögvészét együtt. Viszont más vallásokkal nincs bajom, egyszerűen csak nem hiszek bennük. Mint feljebb írtam nem hiszek a lélekben és az absztrakt érzelmekben sem, akárhonnan is nézzük.

Miért? Egyfelől mindig is gyakorlatias ember voltam, ha ez ilyen elvont dolgokról van szó. Konkrétan: hiszem, ha látom/hallom/tapasztalom. Másfelől anno kisgyerekoromban (konkrétan míg apám le nem szokott a piáról) a szüleim sokat veszekedtek. Itt most az ilyen többórás, hajleüvöltős, tányérrepkedős, olaszosan intenzív veszekedésre kell gondolni. Tehetetlenségemben néha képes voltam elkezdeni imádkozni is, aminek aztán nem lett semmi foganatja persze. Ehhez jön még a tény, hogy sokat olvastam, öt évesen már 10-12 éves korosztálynak szánt, egyszerűsített történelemkönyveket rágtam át magam, tíz évesen meg egy nagy polc tele volt rojtosra olvasott törikönyvekkel. Ezekből megtanultam, hogy a vallások másra sem voltak jók évszázadok alatt, mint az emberek kihasználásra, manipulálásra és hatalmas népirtások "igazságossá" tételére. Innentől kezdve indult el az, hogy nem egyszerűen nem hittem vallásokban, hanem egyenesen gyűlöltem őket és egyházakat általában. Aztán ez leredukálódott az ábrahámi vallásokra.

Mondjuk ez a két világnézet így együtt meglehetősen lehangoló tud lenni, ha belegondolok. Talán ezért is van az, hogy nem szeretek a körülöttem levő valóságon gondolkodni, inkább magam és mások által megálmodott világokban töltöm az időm jelentős részét.

Egyébként ha már a vallásoknál tartunk, az újév éjjel, haverommal folytatott, igen hosszúra (6+ óra) nyúlt skypolás közben valahogy előkerült ez a téma is. Arra jutottunk, hogy igazából egészen szerencsések vagyunk ilyen szempontból itthon, hogy egy olyan országban élünk, ahol a keresztény (és egyéb) fundamentalistáknak nincs gyakorlati politikai hatalmuk (oké, a jelenlegi kormány ebből a szempontból - is - problémás, de ezt inkább hagyjuk) és ahol az emberek többsége pont leszarja a vallásokat. Igazából én ebből a szempontból marha hálás vagyok a kommunizmusnak, fél évszázadnyi szovjet ittlét nélkül ez nem egészen lenne így.

A másik amiben egyetértettünk, az az hogy a vallási tolerancia, főleg nyugaton, valami szánalmas szintre jutott már. Teszem azt vegyünk egy random családot, ahol a gyereket középkori szinten tartják/nevelik, nem engedik iskolába, stb. Ha valaki bejelenti őket, kijönnek a gyerekvédelmisek és a gyerek elvétele mellett még egy jó kis pert is kapnak a nyakukba a szülők, nagyon helyesen. Hogyha ugyanez megy le, csak a család amis, akkor az teljesen rendben van, elvégre vallási szabadság van. A vallási tolerancia nevében egy rakás társadalomra káros, múltban megragadt ökörség tolerálása kötelező, különben te vagy a nagy antidemokrata, antiszoc, kirekesztő, előítéletes meg a tököm tudja mi nem.

Amiben már nem értettünk egyet, az a vallások szerinti lebontása a fentieknek. Nekem alapvetően az ábrahámi vallásokkal vannak gondjaim, főleg az erőszakos térítő jellegük miatt. Szerinte viszont az összes vallás, kivétel nélkül káros ragadvány a múltból, hasznuk ma már nincs, csak ártanak és visszahúzzák az emberiséget.

Isten tervei kifürkészhetetlenek. :)

Jajh, a kedvenc mondatom. :D Egyszer ezt megkaptam egy ilyen térítő manustól. Mondom oké. Isten arról ismerszik meg, hogy tervei abszolút kiismerhetetlenek, tehát még ő maga sem tudja mit akar holnap? Oké, akkor boruljon le előttem, mert én vagyok isten.

[-StiF-]

Na ez az ami nem hagy nyugodni évek óta. Ha ennyire jó, akkor miért csinál semmit olyan dolgok ellen mint a háborúk ahol milliók halnak meg, éhség pl. afrikában, különféle vírusok amik városokat puszítottak el pár száz éve. Ilyenekrõl van valami a nagy könyvben?

Mert ha mondjuk egy átlagos épeszû "jó" embert felültetnénk a trónra határtalan hatalommal, akkor eszébe sem jutna ilyen dolgokat kreálni.

Elnézést ha már lett volna ez a kérdés, nem olvastam teljesen vissza.

Isten nemcsak, h jó, de igazságos és hû is egyben. Hû az ígéreteihez. Isten nem locsog össze-vissza. Isten világosan megmondta Ádám és Évának, ha esznek a jó és rossz tudásnak fájáról akkor meg kell halnotok. Mivel ezt ígérte, nem másítja meg magát. Isten azt ígérte a korai zsidóságnak mikor kihozta õket Egyiptom fogságából, h megáldja õket, velük lesz, vezetni fogja õket, de csak akkor, ha engedelmes életet élnek és követik õt. Elmondta, h amikor belépnek az Ígéret földjére irtsák ki az ott lévõ istentelen népeket és ne házasodjanak össze velük, mert rontás lesz rajtuk. Fogságba esnek majd, szétszórja õket a népek között és nem lesz saját "otthonuk" a népek között. Isteni csodák tömkelege zajlott le a szemük elõtt (tízcsapás, kettéválik a tenger, sziklából víz buggyan elõ, mennyei manna és sorolhatnánk a sort) és mégis mikor Mózes felment a Hórebre, bálvány szobrot készítettek maguknak, mikor beléptek az ígéret földjére nem irtották ki a hitetlen népet, sõt összeházasodtak velük. Mi lett a következmény? Babiloni fogság, római megszállás és nézz körül napjainkban. Zsidó itt, zsidó ott. Nem lett betartva az ígéret? Ó, dehogynem. És akkor csak két ígéretrõl beszéltem.

Szerinted Isten kreálta a háborút? Mutasd már meg nekem a keze munkáját. Biztos Isten robbantotta ki az elsõ és második világháborút, biztos Isten bevonult Vietnámba, csak mert öntörvényeskedni akart egy olyan országban amihez semmi köze. Persze tudom, az ember semmirõl sem tehet. Az ember csak egy bábú akit egy kötéllel rángatnak. :D Elárulom neked, minden tettünknek meg lesz a következménye. Semmi sincs véletlenül. Azért vannak a háborúk, mert ezt érdemeljük, ezt csináljuk. Csak lázadni tudunk, semmi másra nem vagyunk képesek. Az ember az univerzum középpontja. Isten az nincs... Isten az nem kell és ennek a levét issza az emberiség.

Isten tervei kifürkészhetetlenek. :)

Aki ennyivel elintézi az a saját bizonyságtételét mutatja meg az embereknek. Ergó, semmi köze nincs Istenhez.

[_Greb_]

Szerinte viszont az összes vallás, kivétel nélkül káros ragadvány a múltból, hasznuk ma már nincs, csak ártanak és visszahúzzák az emberiséget.

Viszont ha belegondolsz,ebben is van valami,hiszen ha nem lennének különbözõ vallások,akkor emiatt kitörõ háborúk és merényletek se lennének. De szerintem úgy visszahúzó erejük nincsen,hiszen már nincs ráhatásuk a politikára és a tudományok fejlõdésére.

Persze ahhoz közük van,hogy a középkorban miért nem volt jelentõs fejlõdés Európa történelmében,és ugyan ezt mind maga az egyház tette,de a vallás nevében,szóval rálehet fogni hogy a vallás miatt van. :D

Illetve most belinkelek ide egy videót,ami nem tudom mennyire szabályzat sértõ,remélem nem (ha mégis akkor elnézést érte),de elég elgondolkodtató és szerintem érdemes végig hallgatni.

qHl6p0xR_kE

Ez mondjuk nem fûzõdik a kereszténységhez,hanem mással kapcsolatos,több részes,de csak az elsõ részt rakom be,a többi elérhetõ a videó alól.

Ez kb úgy hangzik,mint a Colosseum és a gladiátor játékok története,miután nem voltunk elég jók neki,mindannyiunkat egymásnak uszít és végignézi hogy öljük halomra egymást. Aki behódol neki õszintén,azt meg felszabadítja.

[tenderlumpling]

Na ez az ami nem hagy nyugodni évek óta. Ha ennyire jó, akkor miért csinál semmit olyan dolgok ellen mint a háborúk ahol milliók halnak meg, éhség pl. afrikában, különféle vírusok amik városokat puszítottak el pár száz éve. Ilyenekrõl van valami a nagy könyvben?

Mert ha mondjuk egy átlagos épeszû "jó" embert felültetnénk a trónra határtalan hatalommal, akkor eszébe sem jutna ilyen dolgokat kreálni.

Elnézést ha már lett volna ez a kérdés, nem olvastam teljesen vissza.

Sose szeretem, amikor ezt az érvet dobják be, mert erre még én is megtalálom a megfelelõ választ, pedig nem azon az oldalon állok :D

Isten világában a dolgok nem szolgálnak sem jó, sem rossz célt: a vírusok, a földrengések, akármi... ezek mind körülmények, amelyekben az ember vagy helyt áll és javít rajtuk, vagy elbukik és bántalmat okoz.

Plusz: honnan tudjuk, hogy egy háború v. egy vírus nem jót szolgál... pillangó-effektus útján, ha mondjuk a második világháború nem lett volna, akkor lehet, hogy szarrá atombombázza az emberiség az egész bolygót tíz évvel késõbb. Szóval általában sosem értem, miért hagyja ott az az ember a hitét, aki elkezd rinyálni, hogy "Isten hogy hagyhatta ezt", amikor tök logikus, hogy bele lehet magyarázni, hogy ha a kiskutyám még mindig élne, lehet, hogy olyan láncreakciót indított volna el másnap, hogy mondjuk negyven ember halálát okozza egy buszbalesetben :D Így megbékélek a halálával, mert tudom, hogy Isten döntése helyes, akkor is, ha én ezt szerény halandó agyammal nem látom meg, és csak a saját fájdalmam miatt rinyálok.

S íme, a vágybeteljesítõ logika, amire vallások épülnek -_-

hiszen már nincs ráhatásuk a politikára

Oh, annyi szinten tévedés ez, és annyi szinten sajnos, hogy beleremeg az univerzum is. <_<

[Warfoki]

Viszont ha belegondolsz,ebben is van valami,hiszen ha nem lennének különböző vallások,akkor emiatt kitörő háborúk és merényletek se lennének. De szerintem úgy visszahúzó erejük nincsen,hiszen már nincs ráhatásuk a politikára és a tudományok fejlődésére.

Nálunk annyira nincs, meg a legtöbb poszt kommunista országban. Tőlünk nyugatabbra, teszem azt az USA-ban bőven van. Ezért mondtam, hogy ilyen szempontból bőven szerencsések vagyunk. Random cikk a témában. A közel-keletről és úgy a harmadik világról általában meg akkor még nem is beszéltem.

A videóhoz annyit, hogy a topik úgy 90%-a szabályellenes lenne, ha nagyon kötözködni akarnánk, ahogy arra crocki is rámutatott. Amíg nem megyünk le arra a szintre, ami szerintem ez alatt a videó alatt van a YT-n, addig nincs gond szvsz. Egyébként volt a témában egy ilyen topik, sőt még van is (ehun, ni!), igaz két éve a kutya sem írt bele, mert a fő kommentelők azóta passziválták magukat a fórumon.

Egyébként majdnem megjegyeztem, hogy a Fate/Stay Night baljós hangulatú OST-je milyen jó választás volt a videó mögé aláfestő zenének, aztán amikor a videó leállt a zene meg nem, jöttem rá, hogy csak elfelejtettem kinyomni a Winampot. :D

[Razon]

Sose szeretem, amikor ezt az érvet dobják be, mert erre még én is megtalálom a megfelelõ választ, pedig nem azon az oldalon állok :D

Isten világában a dolgok nem szolgálnak sem jó, sem rossz célt: a vírusok, a földrengések, akármi... ezek mind körülmények, amelyekben az ember vagy helyt áll és javít rajtuk, vagy elbukik és bántalmat okoz.

Plusz: honnan tudjuk, hogy egy háború v. egy vírus nem jót szolgál... pillangó-effektus útján, ha mondjuk a második világháború nem lett volna, akkor lehet, hogy szarrá atombombázza az emberiség az egész bolygót tíz évvel késõbb. Szóval általában sosem értem, miért hagyja ott az az ember a hitét, aki elkezd rinyálni, hogy "Isten hogy hagyhatta ezt", amikor tök logikus, hogy bele lehet magyarázni, hogy ha a kiskutyám még mindig élne, lehet, hogy olyan láncreakciót indított volna el másnap, hogy mondjuk negyven ember halálát okozza egy buszbalesetben :D Így megbékélek a halálával, mert tudom, hogy Isten döntése helyes, akkor is, ha én ezt szerény halandó agyammal nem látom meg, és csak a saját fájdalmam miatt rinyálok.

S íme, a vágybeteljesítõ logika, amire vallások épülnek -_-

Így még nem álltam hozzá a dologhoz, elgondolkodtató. :)

De ez nem változtat azon hogy szerintem mese az egész, csak nem olyan cool mint a görögöké vagy a skandinávoké.

[Ejnoyin-Qwebeh-Yenmon]

Plusz: honnan tudjuk, hogy egy háború v. egy vírus nem jót szolgál... pillangó-effektus útján, ha mondjuk a második világháború nem lett volna, akkor lehet, hogy szarrá atombombázza az emberiség az egész bolygót tíz évvel késõbb. Szóval általában sosem értem, miért hagyja ott az az ember a hitét, aki elkezd rinyálni, hogy "Isten hogy hagyhatta ezt", amikor tök logikus, hogy bele lehet magyarázni, hogy ha a kiskutyám még mindig élne, lehet, hogy olyan láncreakciót indított volna el másnap, hogy mondjuk negyven ember halálát okozza egy buszbalesetben :D Így megbékélek a halálával, mert tudom, hogy Isten döntése helyes, akkor is, ha én ezt szerény halandó agyammal nem látom meg, és csak a saját fájdalmam miatt rinyálok.

Too much 11/22/63.

:D

Stif: Tényleg érdeklõdésképp, a czigányokról mit tanít a Biblia? Õk mit követtek el, hogy hontalanok lettek? Van róluk szó?

[getro2]

Too much 11/22/63.

:D

Stif: Tényleg érdeklõdésképp, a czigányokról mit tanít a Biblia? Õk mit követtek el, hogy hontalanok lettek? Van róluk szó?

Nem akarok kötekedni, de... Miért cz-vel írtad?

[Razon]

Nem akarok kötekedni, de... Miért cz-vel írtad?

Fórum cenzúra (asszem).

[Joey]

Stif, khurva jól érvelsz. :D Egy posztban hangoztatod Isten háboúktól való függetlenségét, és elõtte leírod, hogy Isten a zsidókat genocídiumra utasította. :D

És ha két Wass Albi között olvasnál egy kis Lovecraftet, megismerhetnéd az itteni nem hívõ többség álláspontját. Nemhogy nem az univerzum centrumának tartjuk az emberiséget, hanem egyenesen porszemnek, ami nyom nélkül fog eltûnni az idõ elõrehaladtával. :D

Getro egy Roma!

Látod, cenzúrázza a fajgyûlölõ szûrõ. :D

[getro2]

Getro egy Roma!

Látod, cenzúrázza a fajgyűlölő szűrő. :D

:D Érthetetlen mondjuk, és ez igaz a káromkodások cenzúrázására is. Főleg hogy 1, úgysem 10-12 évesek böngészik ezt a fórumot, valószínűleg nem rontunk meg senkit (főleg a 21. században...) 2, semmi különbség nincs aközött hogyha valaki mondjuk a picshát ts-sel, cs-vel, vagy mint most csh-val írja... Attól még ugyanolyan obszcén marad. Szóval vagy legyen használhatóbb cenzúra... Vagy ne is legyen egyáltalán.

[-StiF-]

Tudtam, h belefog kötni valaki. Csak azt nem vetted észre, h elõtte arról beszéltem, h Istennek van kijelentése, ígérete és amit megígér az be is fog következni. Mit gondolsz Sodoma és Gomora miért pusztult el? Mert olyan, hú de jó emberek lakták?