Napjaink háborúi

[TIRU]

Jó akkor kérdezek még egyet hátha erre már válaszolsz. Mit kellene még adniuk?

- Adtak több ezer kézifegyvert M4-M249-M24-M203. Számoljuk 1 milliárdnak (amik lezsírozva lelakatolva állnak egy raktárban, mert nem használjuk.)

- Adtak 80 HUMVEEt teljes páncélzattal és harci dísszel. Darabja olyan 50 miskó ez kb 4 milliárd(fegyverzet nélkül amire mi szereltük rá a majdnem 100! éves konstrukciójú DSK géppuskákat.. alig nevetnek ki miatta.)

- Adtak 50 Cougar H-t aminek darabja olyan 120 miskó ez rövid fejszámolás után 10milliárd HUF adomány

- Adtak 2milliárd forintot arra hogy vegyünk a kimenõ katonáinknak felszerelést. Ezek tavasszal érkeznek meg.

Ez csak ami így 10 perc alatt eszembe jutott

----------------

Összesen: +- 15 milliárd forint

Tehát még egyszer megkérdezem. Mit akarunk még ennél többet? Az USA nem tud helyettünk GDP-t és felelõs katonai vezetést csinálni.

Most mé? 15 milliárd tök kevés...minimum 50 F16-ost meg 100 Abrams tankot kellett volna adniuk -_-

Ennek kiegészítéseként és az elõbbi írásom továbbfûzéseként: Most olvasom a Honvéd magazin júniusi számában, hogy CSAK a Bercsényi további felszerelésére újabb 10 millió $-t kaptunk. Ehhez még hozzájön az, hogy magának a zászlóaljnak a létrehozáshoz szükséges pénz oroszlánrészét is õk adták, plusz a felszerelések biztosítása. Plusz mindaz amit Hanni is leírt, plusz az egyéb más pénzbeli támogatás amit katonai fejlesztésre kaptunk/kapunk tõlük folyamatosan, azért, hogy némiképp ne égjen a pofánk ha mások elõtt meg kell jelennie a katonáinknak...valóban...ez egyáltalán nem segítség...ez l.Puding! -_-

Snexi: Ha meg nem esett le, hogy Hanni miért említette meg a varsói szerzõdést akkor olvasd el újra az illetékes fejezetet a töri könyvedben :D Sem az idõ, sem a hely nem alkalmas arra, hogy kibeszéljük a dolgot, emrt az már erõsen politika lenne amit uyge nem szabad...

Az UAZ-ok amikrõl meg te beszélsz azok egy rakás szart érnek kb :D Egyrészt amit Hanni ír, hogy szarrá vannak már rozsdásodva, másrészt lépten nyomon képesek lerobbanni. Valóban sokra megyünk velük... :D

[Stauffenberg]

Az UAZ-ok amikrõl meg te beszélsz azok egy rakás szart érnek kb :D Egyrészt amit Hanni ír, hogy szarrá vannak már rozsdásodva, másrészt lépten nyomon képesek lerobbanni. Valóban sokra megyünk velük... :D

Ez már inkább haditechnika és lehet megint bebizonyítom, hogy hülye segg vagyok a témához, de a Humvee nem rozsdásodik és megy tönkre ha 20 évig áll egy gazzal benõtt laktanya udvarán? Vagy az UAZ-al ellentétben a Humvee képes túlélni magyarisztán viszonyait?

[TIRU]

Akkor neked jövök egy sörrel! :D Tippelni akartam ki jön elõ elõször a hippi szöveggel és azt majd meghívom valamikor egy sörre! :D

Egyébként hippizés helyett vitatkozhatnál érdemben a felvetett kérdésekkel, elvégre ezért vagyunk itt ezen a fórumon!

De figyi...akkor vegyük sorra:

Akkor mégis kihez tartozzunk? Kinek legyünk a szövetségesei? Jöhetsz azzal, hogy más országok is el vannak a NATO nélkül...csak azok az országok éppenséggel 634x stabilabbak és erõteljesebbek mind gazdaságilag mind kb minden mást tekintve...

Egy ilyen lóp.csányi ország egyszerûen nem engedheti meg magának, hogy elkezdjen arcozni és önállóskodni, mert egyszerûen beletörne a fogunk. Mert beletörne...

Hannihoz csatlakoznék: Stauf...te marha értelmes és kulturált ember vagy. Akkor minek jössz ilyen naív dolgokkal mint erkölcs meg elvek. Úgy csinálsz mintha Te nem tudnád, hogy ezek napjainkban már nem érnek semmit, ha elõbbre akarsz jutni -_- Másrészrõl inkább támogatom a "war on terror"-t minthogy egy vállrándítással elintézzem a terrorizmus kérdését. Erre a mondatra itt kérlek, hogy NE válaszolj, mert nem akarok belemenni egy terrorizmus tényérõl szóló vitába, egyszerûen csak leírtam a magánvéleményem.

Továbbá: Az, hogy egy ország hadereje milyen fejlett sokat számít a nemzetközi megítélésén is...így szerintem örömködjünk csak hogy ilyen "szar" ajándékokat kapunk az amcsiktól.

Nem értem miért kell a kisebb rosszra törekedni mikor lehetne a nagyobbik jóra is. => És mégis mi lenne az áruld el nekem? Az, hogy bemutatunk a NATO-nak, kilépünk, köpünk az egészre, azt mondjuk, hogy semlegesek/függetlenek leszünk és ha netalántán pár éven belül kitör itt a geb.sz és elkenik a szánkat, mi meg sírunk a NATO-nak, hogy segítsen akkor õk meg megmondják, hogy "Bocs srácok, ti nem akartátok a bulit, önállóak akartatok lenni, akkor most oldjátok meg..."

Svájccal jönni megint értelmetlen dolog. Több szempontból is. Õk már jó pár száz éve kialakították maguknak a jelenlegi pozíciójukat és mint tudjuk fõleg a bankrendszerüknek köszönhetik, hogy nem b.sztatták õket soha. Nekünk ez nem lenne meg. Ha csak úgy egy semleges ország lennénk, akkor ha úgy alakulna köpnének rá erre minden oldalról, mert nem állna érdekükben foglalkozni vele. Továbbá Svájc gazdaságilag, társadalmilag és minden más szempontból stabilabb nálunk...ebben is sokat köszönhetnek a bankjaiknak. Valamint a svájciakban van egy olyan dolog ami a magyarokban soha nem lesz meg: Képesek összefogni és normálisan együtt élni egymással...

Ez már inkább haditechnika és lehet megint bebizonyítom, hogy hülye segg vagyok a témához, de a Humvee nem rozsdásodik és megy tönkre ha 20 évig áll egy gazzal benõtt laktanya udvarán? Vagy az UAZ-al ellentétben a Humvee képes túlélni magyarisztán viszonyait?

Humvee sokkal minõségibb "alapanyagokból" készül, így sokkal lassabban korrodálódik el a karosszériája mint pl egy mezei UAZ-nak ami kb abból a "fémbõl" készült mint egy Lada... :D

SZERK: Ha már elvek, erkölcs, morál stb: A magyar katonák legfõbb feladata a lakosság segítése és mindennemû ellátása odaát. Bocs, de ebben nem látom a problémát. Ennek ellenére simán halomra lövik a mi fiainkat is. Csak a szerencsén múlott, hogy nem haltak meg sokkal többen odakinn mint amennyien eddig...

[Balintos]

A korábban leírt börtönös metafora alapján:

Nem árt a börtön legnagyobb állatával jóban lenni, ha az egy kis segítségért megakadályozza, hogy feleség szerepbe kényszerülést. Néha pár doboz cigi, apróbb szívességek, vonulsz vele a börtönudvaron és cserébe nem nyírnak ki a börtönben, vagy még rosszabb... Nem jó a büszkeségnek, lehet rühelled a "börtön legnagyobb állatját". Lehet ott az a Svájc nevû fickó, aki nem csapódik senkihez, de valami nagyon gazdag ember, megveszi kilóra a börtön valamelyik részlegét. Ott van Finnország, de õ nálad határozottan erõsebb, meg mindig van nála valami szúróeszköz. Ott van Ausztria, de régen veled volt egy bandába, de miután megvertek titeket feloszlottatok, azóta nem verekedett, ha valami keményebb rab megtámadná valószínûleg nem lenne sok esélye.

Életbe maradni nem egyszerû.

[TIRU]

A korábban leírt börtönös metafora alapján:

Nem árt a börtön legnagyobb állatával jóban lenni, ha az egy kis segítségért megakadályozza, hogy feleség szerepbe kényszerülést. Néha pár doboz cigi, apróbb szívességek, vonulsz vele a börtönudvaron és cserébe nem nyírnak ki a börtönben, vagy még rosszabb... Nem jó a büszkeségnek, lehet rühelled a "börtön legnagyobb állatját". Lehet ott az a Svájc nevû fickó, aki nem csapódik senkihez, de valami nagyon gazdag ember, megveszi kilóra a börtön valamelyik részlegét. Ott van Finnország, de õ nálad határozottan erõsebb, meg mindig van nála valami szúróeszköz. Ott van Ausztria, de régen veled volt egy bandába, de miután megvertek titeket feloszlottatok, azóta nem verekedett, ha valami keményebb rab megtámadná valószínûleg nem lenne sok esélye.

Életbe maradni nem egyszerû.

Tökéletes hasonlat uram B)

[Stauffenberg]

SZERK: Ha már elvek, erkölcs, morál stb: A magyar katonák legfõbb feladata a lakosság segítése és mindennemû ellátása odaát. Bocs, de ebben nem látom a problémát. Ennek ellenére simán halomra lövik a mi fiainkat is. Csak a szerencsén múlott, hogy nem haltak meg sokkal többen odakinn mint amennyien eddig...

Persze, az simán erkölcsös, hogy te odamész rendet tenni, de az már leverné nálad a biztosítékot ha muzulmán olajmágnások felvásárolnák Magyarországot, hoznák a saját fegyveres alakulataikat a mi rendõrségünk "megsegítésére" és a saját politikusaikat állítanák az ország élére, cserébe olyan jólétet hoznának, hogy még a seggedet is ezüst lappal törölhetnéd.

Ja de várjál, nem véletlenül cseréltem meg az idézetek sorrendjét, lássuk mi a te álláspontod az erkölcsrõl, gondolom te nyugodtan fürdenél ennek a szituációnak a pöcegödrében:

Hannihoz csatlakoznék: Stauf...te marha értelmes és kulturált ember vagy. Akkor minek jössz ilyen naív dolgokkal mint erkölcs meg elvek. Úgy csinálsz mintha Te nem tudnád, hogy ezek napjainkban már nem érnek semmit, ha elõbbre akarsz jutni -_-

Köszönöm több kérdésem nincs!

(Illetve lenne, hogy mondjuk mikor ejtettek téged fejre, de igazából befejeztem mára ennek a topiknak az olvasását, mert egyrészt a második idézetedben olvasható sorok felnyomták a vérnyomásom és a végén olyat mondanék, hogy le kéne mondanom a moderátori posztomról több rendbeli szabálysértés miatt, másrészt meg ekkora demagóg, manipuláló, gerinctelen f4szságot már rég olvastam! Légyszíves ne fényezd az egómat a kulturált és értelmes jelzõkkel, mert ezek a te szádból ezek után nagyon rosszul hangzanak! Attól mert neked az erkölcs nem jelent többet egy gennyes pattanásnál amit ki kell nyomni, nekem még mindig fontos és épp ezért kérlek rám ne húzd a vizes lepedõt és ne vegyél egy kalap alá magaddal! Továbbá már maga a feltételezés is kimeríti a legvadabb demagógia fogalmát, hogy egy értelmes és kulturált embernek fel KELL fognia, hogy az erkölcsöt jobb ha elfelejtheti, mert az már úgy sem jelent semmit. Mikor fogod Gestapo jelvényt lobogtatva rám rúgni éjjel az ajtót?)

[Hanni]

Nah akkor:

Sörikét köszönöm B)

UAZ vs. HUMVEE vs. rozsda: A HUMVEEt nem fogja megenni a retek, mivel nem fogjuk hazahozni. Másrészt a mai magyar honvédség már szinte alig használ UAZt. A váltótípus a Mercedes-Benz G270.

NATO tagság: Az ember sem azért fizet biztosítást mert hogy 2 hét múlva eltörik a bal lába. Hanem azért ha esetleg eltörik.(sajnálom most nem jutott ennél értelmesebb példa az eszembe). Svájc-Finnország-Svédország stb. egyáltalán nincs meg NATO tagság nélkül, mivel ezek az országok NATO partnerországok.(hogy ez miért van így most este 11kor nincs kedvem wall of textet írni, akit érdekel guglizik 2 percet) Az hogy kitől védenek meg. Mivel Magyarországot csak NATO tag/partner államok veszik körül ezért ezt a kérdést skipelhetjük is.(Persze itt is lehet kezdeni a CoD Modern Warfare 4 forgatókönyveket, de ez megint minimum 2000 karakteres bohócság lenne) Ezek mellett pedig a NATOnak marhára nem érdeke hogy tagjai legyünk..sőt. Egyáltalán nem vagyunk érettek a NATO tagságra. Egyszer valaki úgy fogalmazott hogy "A stratégiailag nulla, csökevény államok szerepe az, hogy sz0pja a nagyhatalmak f@szát.. ezzel csak az a baj hogy mi még fogazunk is". Ennél több magyarázat nem kell. A NATO tagság minimum kritériumait évről évre képtelenek vagyunk teljesíteni, ha még a külföldi missziókban sem vállalnánk szerepet, már rég kitettek volna minket.(és itt most nem is a GDP-re gondolok mert azt 4/28 tudja csak hanem mondjuk a megfelelő ütemű modernizálásokra, Tubes radar..)

Emberi szabadság vs. szuverenitás vs. hippik: "akinek az emberi szabadság és szuverenitás sokkal fontosabb, mint a "kinek nagyobb a f4sza" geopolitikai játék." Most már pontosan ezzel szeretnének valamit kezdeni. Irakban stabilizálódni látszik a helyzet, Afganisztánnal sajnos nem bír senki.

"Ha már elvek, erkölcs, morál stb: A magyar katonák legfőbb feladata a lakosság segítése és mindennemű ellátása odaát. Bocs, de ebben nem látom a problémát." Ahogy én sem.

Svájc: Svájc nem csak a bankjainak köszönhette a semlegességét, Svájcot lehetetlen megszállni, vagy olyan szintű áldozatba került volna, amit anno még a német hadvezetés is belátott.

Fáradt vagyok ma már ne írjatok légyszi. :)

Szerk: Nah hiába durrogok itt ha közben írtok egy fél oldalt...

[TIRU]

Persze, az simán erkölcsös, hogy te odamész rendet tenni, de az már leverné nálad a biztosítékot ha muzulmán olajmágnások felvásárolnák Magyarországot, hoznák a saját fegyveres alakulataikat a mi rendõrségünk "megsegítésére" és a saját politikusaikat állítanák az ország élére, cserébe olyan jólétet hoznának, hogy még a seggedet is ezüst lappal törölhetnéd.

Ja de várjál, nem véletlenül cseréltem meg az idézetek sorrendjét, lássuk mi a te álláspontod az erkölcsrõl, gondolom te nyugodtan fürdenél ennek a szituációnak a pöcegödrében:

Köszönöm több kérdésem nincs!

(Illetve lenne, hogy mondjuk mikor ejtettek téged fejre, de igazából befejeztem mára ennek a topiknak az olvasását, mert egyrészt a második idézetedben olvasható sorok felnyomták a vérnyomásom és a végén olyat mondanék, hogy le kéne mondanom a moderátori posztomról több rendbeli szabálysértés miatt, másrészt meg ekkora demagóg, manipuláló, gerinctelen f4szságot már rég olvastam! Légyszíves ne fényezd az egómat a kulturált és értelmes jelzõkkel, mert ezek a te szádból ezek után nagyon rosszul hangzanak! Attól mert neked az erkölcs nem jelent többet egy gennyes pattanásnál amit ki kell nyomni, nekem még mindig fontos és épp ezért kérlek rám ne húzd a vizes lepedõt és ne vegyél egy kalap alá magaddal! Továbbá már maga a feltételezés is kimeríti a legvadabb demagógia fogalmát, hogy egy értelmes és kulturált embernek fel KELL fognia, hogy az erkölcsöt jobb ha elfelejtheti, mert az már úgy sem jelent semmit. Mikor fogod Gestapo jelvényt lobogtatva rám rúgni éjjel az ajtót?)

Túlságosan hamari vagy és hirtelen ítélkezel... -_-

Egy szóval sem mondtam, hogy ez az én véleményem...ezt már Te kanalaztad össze nem tudom honnan. Egy szóval sem mondtam, hogy helyes, hogy így van...mert NEM helyes...de ettõl függetlenül még ez a szomorú valóság, ezt be kell látnod. És hiába kapálózol Te, én, akárki egyszer kisemberként az erkölcs és az elvek mellett...mert elhiheted én is sokra tartom ezeket...külön remek, hogy itt van Hanni, õ tudna az ilyen irányú gondolkodásmódomról mesélni...De akármennyire is kitartok ezek mellett, attól még akkor is az a véleményem, hogy erkölccsel, elvekkel, becsülettel az ember sajnos nem jut sehova...a saját bõrömön tapasztalom ezt nap-mint-nap...hiába tartok ki az elveim mellett, hiába próbálok úgy viselkedni ahogy az jó...attól még nem én vagyok az aki elõbbre jut. És nézz csak szét magad körül és te is látni fogod, hogy ez így van. Egy szóval sem mondtam, hogy ez így helyes, nem mondtam, hogy az erkölcs csak egy szar amit el kell takarítani...nem is tudom, honnan vetted ezt...egyszerûen ez az igazság napjainkban. És ezen akkor sem tudsz változtatni ha most mindenki elõtt gyönyörûen leretardáltozol, meg olyanokat vágsz a fejemhez amiket soha nem állítottam. Azt reméltem tudod értelmezni a soraimat, netalántán tudsz a sorok közt olvasni. Úgy néz ki ez nem sikerült. A soraimmal mindössze ennyit akartam mondani: Világpolitikai szinten nincs erkölcs, nincs becsület, az elvek meg úgy változnak mint az idõjárás...ez van...nem szép dolog, de a politika mindig is így mûködött. Elhiheted, hogy én sem tartom helyesnek...de ezt Neked is tudnod kéne, hisz nem egyszer kifejtettem már a fórumon is...de mi kisemberek hiába pattogunk itt emiatt, attól még a világ nem fog változni. Erre írtam, hogy naív vagy. Ha sértésnek vetted elnézésedet kérem...nem annak szántam. Ugyanakkor kérlek ne láss bele olyan dolgokat az írásomba amiket nem állítottam és nem írtam bele, de még csak nem is utaltam rá...sõt még csak eszembe sem jutott a sorok leírása közben...köszönöm. Itt részemrõl lezárva a vita ezen része, csak úgy gondoltam tisztáznám a helyzetet...

[PCBalu]

Tanácsos visszalapozni a pár évvel ezelõtti kommentekig, ugyanezen viták zajlódtak le anno tiru-val. :) A régi szép idõk :D

[Hanni]

Tanácsos visszalapozni a pár évvel ezelõtti kommentekig, ugyanezen viták zajlódtak le anno tiru-val. :) A régi szép idõk :D

Nekem is eszembe volt :lol: Csak akkor még Flém volt itt..

[PCBalu]

Ki mit szól az arab világban zajlódó forradalmakhoz? Szerintem érdemes róla beszélni. :)

[Stauffenberg]

Ki mit szól az arab világban zajlódó forradalmakhoz? Szerintem érdemes róla beszélni. :)

Csak annyi, hogy megint emberi és demokratikus jogaikat gyakorolni kívánó emberek közé lövetnek az erõpárti, illegitim kormány csaholó kutyái.

[Stampede]

Érdekes a helyzet...

Úgy gondolom, hogy Mubarak és diktatúrája nagyon jó irányt választott a forradalom lehûtéséhez. Tett engedményeket (új kormány, alelnök), a leharcolt, átállni készülõ rendõrséget lezavarták az utcáról, a hadsereg tankjai pedig normalizálták a helyzetet. (bár láthattunk égõ páncélosokat)

Persze ha túl messzire merészkednek a tüntetõk (állami tv, belügyminisztérium) akkor a bakák keményen odapirítanak nekik, de már nincs az a káosz, hevület, mint a tegnapi este folyamán. Tanácstalannak tûnnek az emberek a kettõs szorítás alatt.

1, Nem kapták meg amit akartak, menni kéne tovább, de a hadsereg szilárdan áll (szerintem komolyabb helyzetben azonban lennének alakulatok amik átállnak)

2, A rendõrség eltûnésével eltûnt a közbiztonság is--> fosztogatások híre járja be a médiát (bár a helyszíni beszámolók szerint ezek csak rémhírek) ,a hadsereg pedig nem töri magát, hogy a fosztogatások elébe menjen. Jó példa erre a nemzeti múzeum is. Már tegnap este égett, fosztogatásos hírek voltak, élõlánc alakult a megvédésére. ("Szemtanúk" szerint a biztonságiak tettek tönkre mindent.) A katonáknak viszont fontosabb volt az állami tv-t védeni, ami hazugságokat terjesztett (tüntetés tagadása majd..."békés tüntetés"). Ma persze jó poén bemutatni a három széttört vitrint, meg a két szétgányolt múmiát....

Bízok abban, hogy Egyiptomban is gyõz a forradalom és remélem továbbterjed Jemenre, Jordániára. Vesszenek a diktatúrák.

(Nem érzek az eseményekben iszlamista vonalat, szal nyugodt szívvel mondom ezt)

[PCBalu]

Iszlamista vonalat egyelõre én sem érzek, viszont utána ezek az erõk hatalomra kerülhetnek.

Ami pedig az enegdményeket illeti, az alelnök és az új miniszterelnök is Mubarak holdudvarából került ki. Mubarak úgy tett, mintha a forradalom nem ellene tört ki, hanem a tõle független politikai és gazdasági tényezõk miatt, s õ, mint a nép felhatalmazottja, megmentõje most helyre tesz mindent. ám ide ez szerintem már kevés lesz.

Kiváncsi leszek, hogy egy esetleges hatalomátvétel hogyan fog lecsapódni Izraelben és Amerikában. Egyiptom ezen országok legfõbb szövetségese.

Az új helyzet miatt most már a hadseregen múlik, hogy kihez lesz hûséges: a néphez vagy az elnökhöz. Szerintem a tábornokok között van rivalizálás, szóval ez sem lehet egységes erõ.

Tunézia nem rengette meg a világot, de Mubarak elûzése már más helyzetet teremtene a Közel-Keleten.

[Stampede]

Amerika támogatta (WLeaks szerint) az egyiptomi ellenzéket, szóval ők felkészültek mindenre. Izrael meg úgyis hisztizni fog.

Mindig a hadseregen (rendvédelmi erőkön) múlik.

[PCBalu]

A holnapi nap sorsdöntõ lesz, az ellenzékiek milliós tüntetést hívtak össze. Ha ezután sem sikerül elûzni az elnököt, akkor szvsz napok kérdése, hogy a tüntetés-sorozat kifulladjon. Az emberek a közbiztonságot (csomó fosztogatás történik, rabok is megszöktek) meg az alapvetõ szolgáltatásokat (pl h legyen élelem a boltban) nem áldoznák fel a "demokráciáért".

[Stampede]

Az más kérdés, hogy a rendõrök engedték ki a rabokat, rendõrök-teremõrök fosztották ki a múzeumot és a helyszínen tartózkodók szerint a fosztogatás erõsen fel van fújva....

A mai nap sorsdöntõ, ez igaz, gyûlnek is az emberek szépen...bár a hadsereg mindent megtesz, hogy akadályozza õket....

[PCBalu]

A hadsereg nem avatzkozik közbe, legalábbis ezt ígérték... szóval talán el is dõlt Mubarak sorsa...

[_Tigris_]

Érdekes események folynak észak Afrikában, kíváncsi vagyok mi lesz a végkimenetele.

[Stampede]

A hadsereg nem avatzkozik közbe, legalábbis ezt ígérték... szóval talán el is dõlt Mubarak sorsa...

békés forradalom van

[_Tigris_]

békés forradalom van

Nekem annyira nem tûnik békésnek.

[PCBalu]

Nekem annyira nem tûnik békésnek.

Viszonylag békés, szerintem is, igazán durva katonai beavatkozás nem volt (pl. azt hiszem tömegbe lövés sem igazán fordult elõ).

Fejlemények vannak, Mubarak bejelentette, hogy szeptemberig (a választásokig) marad, s utána nem indul a választásokon. Nekem idõhúzás szagúnak tûnik. :ph34r:

[Stauffenberg]

Viszonylag békés, szerintem is, igazán durva katonai beavatkozás nem volt (pl. azt hiszem tömegbe lövés sem igazán fordult elõ).

Fejlemények vannak, Mubarak bejelentette, hogy szeptemberig (a választásokig) marad, s utána nem indul a választásokon. Nekem idõhúzás szagúnak tûnik. :ph34r:

Pedig a korábbi napokban fordult elõ halálos áldozat, mikor a tömegbe lõttek. Ma a munkahelyen néztem néhány szateliten közvetített webkamera élõképet, hogy mi zajlik Kairóban. Hidat foglaltak oda-vissza, többnyire vízágyúval oszlattak, de a tömeg inkább egyben maradt, oszlatni nem sikerült, csak terelni ide-oda. Meg a nagyobb köztereken gyûltek össze szép számmal.

Annyiban békésnek mondhatók a nap eseményei, hogy leginkább csak kimentek az emberek és nem hagyták, hogy kisebb csoportokra szeparálják õket, majd oszlassanak. Összetartottak. De például "macskakõ dobálás" és egyéb, rendfenntartó erõk elleni erõszak nem igazán volt. A Gárda is békésebbnek bizonyult, mint a korábbi napok rendfenntartói akik azért öltek meg tüntetõket/fosztogatókat. A legdurvább eszköz a vízágyú és a mûanyag pajzzsal való lökdösõdés volt és a könnygáz is csak kézi palackból származott.

Persze ez kicsit sem csökkenti a korábbi napok gyászos embertelenségeinek terhét. Személyes véleményem szerint a mai nap enyhesége csak annak volt köszönhetõ, hogy a rendfenntartók között is totális a káosz és alig van kommunikáció, nyílt parancs hiányában pedig nem nyúlnak komolyabb eszközökhöz.

[_Tigris_]

Viszonylag békés, szerintem is, igazán durva katonai beavatkozás nem volt (pl. azt hiszem tömegbe lövés sem igazán fordult elõ).

Ami késik, nem múlik.

[Stampede]

Mubarak szépen megosztotta a népet. Oda küldi a csatornákból összeszedett mellette protestálókat a tüntetõkhöz és összecsapásokat provokáltat ki.

Gyönyörû, mondhatom. Õ maga az aki nem engedi a békés átmenetet. Vér folyt ma és holnap is vér fog folyni. Pedig olyan "szép", békés volt az utóbbi pár nap.

"Those who make peaceful revolution impossible will make violent revolution inevitable."

John F. Kennedy