Milyen Autód Lesz, Ha Nagy Leszel?

[Lord_KROK]

1 hour ago, Fujitsu said:

Ez nem példa nélküli, már csak azért sem, mert általános szokás, hogy az új feature-ök nagy részét a régi bódéban fejlesztik, még ha abban már nem is kerül piacra. (A tesztautók túlnyomó többsége nálunk is már rég szériában gyártott darab, csak épp a következő generációk rendszereit tesztelik bennük.) Bár valóban inkább az a jellemző, hogy csinálnak 1-2 faceliftet a modellciklus során, és akkor hozzák be az újdonságokat, az igazán nagy arzenált meg az új generációra időzítik.

Ha mégis valamit korábban behoznak, annak jó eséllyel nem marketingokai vannak, hanem pl. kifutnak egy-egy alrendszer alkatrészeinek beszállítói szerződései, és a meghosszabbításuk helyett már inkább az új alrendszert applikálják be a meglévő modellbe is. Vagy "teszteltetni" akarják a nagyközönséggel a feature-t, mielőtt nagy csinnadrattával bedobják az új generációval. Vagy csak szimplán lépéskényszerbe hozza őket a konkurencia.

Persze, hogy nem példa nélküli. Az amerikai autógyártásban már az 1950-60-70-es években ez bevett gyakorlat volt, hogy régi bódéban tesztelik az újabb dolgokat.
De mint ahogy írtad, most is így van ez. 

Amire alapoznám a fentebb vázolt ötletem : most totál fiktív példával jövök : 
van a KROK autógyár és neki a jól bevált típusa a "Primeline"* már a 4th generáció végén level 2-vel. Persze az új dolgokat a jól bevált 4th gen facelift utáni tipuson próbálná ki a gyár úgyis (többnyire titokban). Jön a Primeline 5,  de a 4-es széria utolsó modellévébe csinálnék egy Primline limited/final/collector editiont, - lereklámozva gyűjtői darabnak, 99-1000 (attól függ mennyire akarna elit lenni) példánnyal - sok extrával, más festéssel, (ilyen már volt pl a Pajeronál)  de ami a legfontosabb beletenném a levele 3-at. Hogy miért? Mert aki a Primline 4 igazi rajongója, meg ilyet akar, az úgyis megfizetni a felárat, illetve ezek gyűjtői darabok, amiknek évek alatt csak növekedni fog az ára. Ugyanakkor a Primeline 5-ben debütáló level 3 miatt a P5 rögtön az átlag vásárlónak egyel több új extrát és érdekességet hozna. 
Ugyanakkor később bármikor mondhatnám, hogy nekem már a Primline 4 is hozta a level 3-as önvezetést.
(huh, remélem érthető ezen a fiktív példán keresztül). 

Mindazonáltal ahogy leírtad, olykor változnak facelifteken, vagy akár évjáraton belül(!) is az autók, esetlegesen kifutó szerződések, vagy "teszteltetni" akarják a nagyközönséggel a feature-t, lépéskényszerbe hozza őket a konkurencia, de a legvalószínűbb, az apróbb javítások. Pl a másjus utáni példányokon ez vagy az a hiba javítva van. (főleg szoci autókon tapasztalatam ilyet, hogy egyszercsak év közben is ez vagy az eltérés lesz bennük, akár alkatrész hiány, akár kicsi javítás miatt). (Sőt... a Commodore 64-es gépeknél is így van, egy időben már minden külsőt minden belsővel, és alváltozattal szereltek, mikor épp mi volt, pedig az ember azt hinné, hogy ezeket szigorú szabvány köti). 

* Először Mainline-t akartam írni, de beugrott hirtelen, hogy a Fordnak volt olyanja 1952 és 1956 között. A Shoeboxot (Custom) váltotta ami 1949-51 között volt gyártásban. 

[Fujitsu]

2 hours ago, Lord_KROK said:

Hogy miért? Mert aki a Primline 4 igazi rajongója, meg ilyet akar, az úgyis megfizetni a felárat, illetve ezek gyűjtői darabok, amiknek évek alatt csak növekedni fog az ára.

Ha nem valami nagyon exkluzív gyártóról / típusról van szó, akkor erős kételyeim vannak ezzel kapcsolatban, hogy ez valódi szempont lehetne.

A konkrét példánál maradva: az A8 vevőkörét topmenedzserek, cégvezetők és közéleti személyiségek jelentik, akik jellemzően pár évente cserélik az autójukat, és aligha gyűjtői szándékkal vásárolnak / lízingelnek. Ezekből az autókból ritkán lesz gyűjtői darab, az áruk pedig nagyon sokáig csak meredeken esni fog, hiszen annyira komplex szerkezetek, hogy nagyon nagy a valószínűsége egy-egy költségesen javítható hibának, amikre az életkor előrehaladásával egyre nagyobb esély van. 13-15 éves korukra már jellemzően egy zacskó fruttiért adják-veszik őket (az új áruk kb. tizedéért). Talán az első generációs A8 (D2, 1994-2002) jut már lassan abba a stációba, hogy a szépeknek elkezd nőni az áruk, de még ez sem nagyon látszik, még mindig fillérekért lehet venni ilyet, nyilván nem véletlenül. A legszebbek is megállnak jellemzően 15 ezer euró alatt (egy ilyen újonnan átlagosan 100 körül lehetett).

2 hours ago, Lord_KROK said:

Mindazonáltal ahogy leírtad, olykor változnak facelifteken, vagy akár évjáraton belül(!) is az autók, esetlegesen kifutó szerződések, vagy "teszteltetni" akarják a nagyközönséggel a feature-t, lépéskényszerbe hozza őket a konkurencia, de a legvalószínűbb, az apróbb javítások. Pl a másjus utáni példányokon ez vagy az a hiba javítva van. (főleg szoci autókon tapasztalatam ilyet, hogy egyszercsak év közben is ez vagy az eltérés lesz bennük, akár alkatrész hiány, akár kicsi javítás miatt). (Sőt... a Commodore 64-es gépeknél is így van, egy időben már minden külsőt minden belsővel, és alváltozattal szereltek, mikor épp mi volt, pedig az ember azt hinné, hogy ezeket szigorú szabvány köti). 

Ez már egy másik téma, de valóban igaz. Az autók még évjáraton belül is változnak. Eleve a különböző piacokra szánt modellek sem teljesen egyeznek, de az azonos piacra kerülők összesen kb. 2-3 ezer alkatrésze sem feltétlenül lesz mind évekig változatlan még modellfázison belül sem. A funkcionalitás általában nem szokott változni, de valóban történik itt-ott hibajavítás, optimalizálás, beszállítócsere stb. Ezért aztán általában is igaz, hogy minél későbbi évjáratból vásárolsz, annál jobban jársz. Igazából facelift után érdemes, s az a legbiztosabb, ha a széria legvégéről.

Persze van olyan is, hogy a funkció is változik. Engem is meglepett, de pl. a Ford a 3-as Focusban az egyliteres Ecoboost motorokhoz nem mellékelt minden esetben utánkeringető elektromos vízszivattyút a turbó hűtéséhez, csak azokban az esetekben, ha az autóhoz gyárilag megrendelték a vonóhorgot is. A 2014. május 5. után gyártott példányoknál azonban már mindegyikhez volt, vonóhorogtól függetlenül. Ez még hónapokkal a facelift előtt volt.

Néha akad kivétel, amikor idővel nem jobb lesz valami, hanem rosszabb, pl. költségcsökkentési célzattal rossz irányban váltanak beszállítót. De ez nem jellemző, sokkal inkább fordítva.

Az szokott inkább történni, hogy a gyártás előtt a tisztelt OEM-ek menedzserei számára a pénz az Isten, és a száz éve bevált beszállítópartnerük helyett leszerződnek valami töredékannyi tapasztalattal rendelkező céggel, mert az darabonként 3 euró 50 centtel olcsóbban szállít. Az egymillió darabnál 3,5 millió spórolás, hoppá, gyárthatom az egydiás prezit a vezetőségnek, hogy mekkora király menedzserfenomén vagyok. Azért már fájjon a mérnökcsapat feje, ha esetleg szar a beszállított cucc, majd ők megoldják. Aztán ha mégsem oldják meg, és súlyos gondok lesznek, esetleg megcsúszik az egész projekt, akkor lehet bűnbánó pofával telefonálni a régi partnernek, hogy rendben, kifizetjük az általatok kért árat, csináljátok mégis inkább ti. Ilyenkor előfordulhat olyan, hogy egy adott modellcsaládba 2023-tól már másik cég szállítja ugyanazt az alkatrészt, de közben nem lesz facelift meg semmi, a végfelhasználó észre sem fogja venni. Az ilyesféle beszállítócsere teljesen általános.

Aztán később aki kellően kiműveli magát a típusból, vagy szerelőként sokat találkozik a különböző évjáratokkal, az esetleg tudni fogja, hogy mikortól volt a jobbfajta alkatrész. De olyan is van, hogy ezt nem tudja az egyszeri ember, csak azt, hogy az X gyártóé jobb, aztán ha használt autót veszel, akkor megnézed, hogy melyik van benne. Ezeket az infókat hivatalosan nem szokták kommunikálni, és olykor még azonos évjáratban is bőven különbözhetnek az alkatrészek, szóval sokszor csak az a biztos, ha megbontod a konkrét autót.

[pcmester]

A közelünkben szokott parkolni két autó, és felfigyeltem valamire:

• Mercedes Avantgard
• Mitsubishi Colt

Nagyon hasonlóan néznek ki! Most akkor ki kiről koppintotta a modelljét?!

[XCube]

59 minutes ago, pcmester said:

A közelünkben szokott parkolni két autó, és felfigyeltem valamire:

• Mercedes Avantgard
• Mitsubishi Colt

Nagyon hasonlóan néznek ki! Most akkor ki kiről koppintotta a modelljét?!

Ez így eléggé egyszerű, hiszen az A-Klasse 1997 -ben debütált azzal a karosszériával, amit a képen van, míg a 6. generációs Colt (ami előzör vette fel ezt a formát) 2004 -ben jelent meg, amikor az A-Klasse második generációja jött.

Egyénként az Avantgarde az a felszereltség és nem a típusjelzés .

Maga a forma egyébként jellemzően az első két A-Klasse generáció sajátja, legalábbis az európai piacon. Az ilyen kompakt jelleg az ázsiai piacra volt jellemző (néhány olasz és francia modellt leszámítva) már a nyolcvanas évek vége - kilencvenes évek eleje magasságában annyi különbséggel, hogy azok az autók jellemzően erősen szögletesek voltak.

[Fujitsu]

Ezek annyiban hasonlítanak egymásra, hogy mindkettőnek 4 kereke van, meg rövid és magas, egyterűszerű felépítése (ami az ezredforduló környékén viszonylag általános divat volt a minik és a kisautók ligájában, de még a kompaktok között is volt rá példa). Amúgy formailag köze nincs egymáshoz a kettőnek, meg persze semmilyen más téren sem.

Az A-Klasse W168 egy szendvicsszerkezetű (látványosan előretolt utascellájú), a tetőig felkanyarodó ablakvonalú, több tipikusan mercedeses stílusjegyet is felvonultató (lámpák, hűtőrács, tükrök), mindmáig unikális, mással gyakorlatilag összetéveszthetetlen forma; a Colt Z30 meg egy tök sematikus, B-szegmensessé felnagyított kei car, éppenséggel Hyundai vagy Mazda emblémával is futhatott volna.

[pcmester]

21 hours ago, XCube said:

Egyénként az Avantgarde az a felszereltség és nem a típusjelzés .

Bocsánat, csak ezt a gyári feliratot láttam a járművön.

15 hours ago, Fujitsu said:

Ezek annyiban hasonlítanak egymásra, hogy mindkettőnek 4 kereke van, meg rövid és magas, egyterűszerű felépítése (ami az ezredforduló környékén viszonylag általános divat volt a minik és a kisautók ligájában, de még a kompaktok között is volt rá példa). Amúgy formailag köze nincs egymáshoz a kettőnek, meg persze semmilyen más téren sem.

De letagadhatatlanul hasonlítanak egymásra, nem?

[Fujitsu]

7 hours ago, pcmester said:

De letagadhatatlanul hasonlítanak egymásra, nem?

Én semmilyen feltűnő hasonlóságot nem látok.

 

 

A Mercinek kicsi, rövid, nagyon meredek orra van (előretolt utaskabinnal), a Coltnak teljesen sztenderd kisautós. Hátul totálisan különbözik a kettő (lámpák és azok helye, ablakok, karosszériaív), az oldalablakok íve és beosztása is merőben más (a Coltnál pl. van egy kis ablak az első ajtók előtt, a Mercinél nincs). Egész más stílusúak a részletek: kilincsek, tükrök stb.

Ha már valamire hasonlít a Colt Z30, az inkább pl. a Honda Jazz:

 

De még egy Hyundai Getz, Daewoo Kalos, Fiat Idea vagy akár Suzuki Splash is eszünkbe juthat a formáiról, egyes részleteiről.

Nekem a megjelenése óta eltelt 25 év alatt még nem jutott eszembe, hogy az első generációs A-osztály bármire is hasonlítana. A szendvicsszerkezet az orrát szinte már furgonszerűen meredekké teszi, a hátulja meg teljesen egyedi a tetőig felhúzott oldalablakok és a raktérablakok találkozásával, az összetéveszthetetlenül mercis lámpákkal.

Persze ha csak annyit látsz, hogy rövid és magas kisautó mindkettő, akkor lehet mondani, hogy valamennyire hasonlítanak; de részleteikben és formavilágukban teljesen más kávéház a két párba állított típus.

[bcom]

5 minutes ago, Fujitsu said:

Én semmilyen feltűnő hasonlóságot nem látok.

 

 

A Mercinek kicsi, rövid, nagyon meredek orra van (előretolt utaskabinnal), a Coltnak teljesen sztenderd kisautós. Hátul totálisan különbözik a kettő (lámpák és azok helye, ablakok, karosszériaív), az oldalablakok íve és beosztása is merőben más (a Coltnál pl. van egy kis ablak az első ajtók előtt, a Mercinél nincs). Egész más stílusúak a részletek: kilincsek, tükrök stb.

Ha már valamire hasonlít a Colt Z30, az inkább pl. a Honda Jazz:

 

De még egy Hyundai Getz, Fiat Idea vagy akár Suzuki Splash is eszünkbe juthat a formáiról, egyes részleteiről.

Nekem a megjelenése óta eltelt 25 év alatt még nem jutott eszembe, hogy az első generációs A-osztály bármire is hasonlítana. A szendvicsszerkezet az orrát szinte már furgonszerűen meredekké teszi, a hátulja meg teljesen egyedi a tetőig felhúzott oldalablakok és a raktérablakok találkozásával, az összetéveszthetetlenül mercis lámpákkal.

Persze ha csak annyit látsz, hogy rövid és magas kisautó mindkettő, akkor lehet mondani, hogy valamennyire hasonlítanak; de részleteikben és formavilágban teljesen más kávéház a két említett típus.

Te... Ezek tök egyformák. 

(Nem vitaindító, hülye vagyok a témához, meg nem is érdekel az autók formája. Ezért nekem tök ugyanúgy néz ki az összes, a látható kis különbségek ellenére.) 

[Fujitsu]

Nőktől elfogadnám ezt a véleményt.  Én sem a Moholyn végeztem, de nekem azért elég szembeötlőek azok a különbségek, amiket említettem.

A W168 egy annyira jellegzetes kis buborék, hogy azt nem tudnám semmivel sem összetéveszteni. Egyébként egy elég érdekes jószág, semmilyen értelemben sem illett bele a Mercedes-palettába (ez a Vaneóra is igaz, az mintha egy túlfújt A-Klasse lett volna). A Mercedes addig soha nem gyártott kisautót, ez egy teljesen új próbálkozás volt a részükről. Nem is maradtak meg aztán ebben a kategóriában, a későbbi A-osztályokat már feltolták kompaktnak; a kisautós szegmensbe pedig a Smarttal törtek be. Mindenesetre ezt a szendvicsszerkezetes, előretolt utascellás felépítményt egy ideig nyomatták, még az első generációs B-Klasse is ezt a filozófiát követte. Aztán később végleg elengedték.

[bcom]

1 hour ago, Fujitsu said:

Nőktől elfogadnám ezt a véleményt.

Most lebuziztál? 

De tényleg, férfidolog vagy nem, nem igen tudja már megmozgatni az autó kinézete a fantáziám. Volt idő, de kiöregedtem belőle. Nekem már egyszerűen csak használati tárgy. A fegyverek, azok bezzeg... 

[Fujitsu]

Nem, épp azért használtam feltételes módot, hogy ha nő lennél, megérteném, hogy szerinted ez mind egyforma.  A nők számára az autónak jellemzően egy paramétere van: a színe. Egy hatchbacket is képesek benézni kombinak és vice versa.  Nemhogy anyám, de még a nőm is van, hogy első blikkre eltéveszti, hogy melyik autó a miénk, ha parkol a közelünkben egy másik ugyanolyan színű autó – márkától, típustól, karosszériaformától jobbára függetlenül.

De abban igazad lehet, hogy ez valószínűleg nem nemfüggő, hanem inkább egyéni beállítottság kérdése. Nyilván akit nem érdekelnek a fegyverek, annak egyre megy, hogy Sig P226 vagy H&K USP: stukker-stukker. De ettől még nem lesz egyforma a kettő, sőt, nagyon látványos formai különbségek vannak. De elfogadom, hogy van olyan szempontrendszer, aminek mentén akadhat olyan, aki számára ezek egyformák. Ezért is írtam a fent párba állított autótípusok kapcsán is, hogy ha valaki csak annyit lát, hogy rövid és magas kisautó, akkor persze, hogy hasonlóak. Csak hát e logika mentén nagyon sok hasonlót lehet találni a korabeli kategóriatársak között.

 

[pcmester]

16 hours ago, Fujitsu said:

Én semmilyen feltűnő hasonlóságot nem látok.

Holnap lefotózom őket, ha ismét ott parkolnak a közelünkben egymás mellett, azok között lehet látni a hasonlóságot (legalábbis én látom)...

[jagdtigger]

19 hours ago, Fujitsu said:

 

Azért a "szotyiszórót" összekavarni az RPG-vel az már teljesítmény....

[Lord_KROK]

On 3/1/2022 at 9:14 PM, Fujitsu said:

De még egy Hyundai Getz, Daewoo Kalos, Fiat Idea vagy akár Suzuki Splash is eszünkbe juthat a formáiról, egyes részleteiről.

Esetleg a korai Chevy Bolt. 

[pcmester]

On 3/2/2022 at 1:53 PM, pcmester said:

Holnap lefotózom őket, ha ismét ott parkolnak a közelünkben egymás mellett, azok között lehet látni a hasonlóságot (legalábbis én látom)...

Most sikerült, de csak enyire, mivel persze azóta se parkoltak ismét közvetlenül egymás mellé.
Nos, ugye, hogy (színület leszámítva) hasonlítanak egymásra?

[kaszman1]

Eljött a következő olajcsere ideje, kértem márkaszerviztől ajánlatot  : általános átvizsgálás, fékek, olaj, szűrők (olaj, levegő, pollen), gyertyák, ilyesmi.

Jött vissza az emali, hogy 119K 

Gondolkodok, hogy sima szervízt megkockáztassak, csak sok horrorsztorit hallottam vacak utángyártott alkatrészekről, meg átverésekről.

[XCube]

On 4/4/2022 at 5:23 PM, kaszman1 said:

Eljött a következő olajcsere ideje, kértem márkaszerviztől ajánlatot  : általános átvizsgálás, fékek, olaj, szűrők (olaj, levegő, pollen), gyertyák, ilyesmi.

Jött vissza az emali, hogy 119K 

Gondolkodok, hogy sima szervízt megkockáztassak, csak sok horrorsztorit hallottam vacak utángyártott alkatrészekről, meg átverésekről.

A 119k egy jó ajánlat márkaszervizből.

[bcom]

On 4/4/2022 at 5:23 PM, kaszman1 said:

Eljött a következő olajcsere ideje, kértem márkaszerviztől ajánlatot  : általános átvizsgálás, fékek, olaj, szűrők (olaj, levegő, pollen), gyertyák, ilyesmi.

Jött vissza az emali, hogy 119K 

Gondolkodok, hogy sima szervízt megkockáztassak, csak sok horrorsztorit hallottam vacak utángyártott alkatrészekről, meg átverésekről.

Nem tudom milyen autóról van szó. Minden valamire való olaj 4-5 literes kiszerelésben bőven 20k felett van. A tescós olajat el kell felejteni. A három szűrő is legalább 15k, ha nem több. Típusfüggő. Bosch gyertyáknak 5-10k körül darabja, vagy az felett. Persze itt is lehet 2k-ért venni darabját, kérdés a minőség. Ez így eddig kb. 80k. És itt szerintem nem a legdrágább alkatrészekről beszélünk. 

Egy teljes szakszervízes padi átvizsgálás (fék, lengéscsillapító, károsanyag) és műszeres diagnosztika nem tudom most mennyi, de szerintem nem két forint. Plusz a csere rezsi óradíja. 

Reális árnak tűnik. Fujitsu főleg szakszervízbe jár évek óta, talán meg tudja mondani, hogy meg lehet-e úszni olcsóbban. 

Viszont nekem van a márkaszervízekkel kapcsolatban is bőven negatív tapasztalatom... 

[Fujitsu]

Saját autóval csak márkaszervizbe járok (10+ éve). Flottás autókat vittem párszor független szervizekbe anno konkrét hibajavításokra; kötelező, tervezett karbantartásra azok is mentek márkaszervizbe.

A független szerviz 99% eséllyel sokkal olcsóbb, akár félár alatt is kihozható ugyanaz, de nagyon nem mindegy, hová viszed, bár ez a márkaszervizekre is bőven igaz sajnos. Nagyon sok helyen megpróbálnak átbaszni, és a független szervizek apparátusa és szakértelme is sok esetben kétségbeejtő. Ha független szerviz mellett döntesz, márkára specializálódottat javasolnék, amikről jó értékelések vannak a neten, az olyan helyeken talán tudják, mit csinálnak. Átlagos, sarki, semmire nem szakosodott szervizre nem bíznám az autómat, ahhoz túl sok a mindenhez is értő kókler meg a "jóleszazúgy" f.aszparaszt a szakmában, főleg, hogy a munkaerőhiány a plafonon van évek óta.

Nálam két alapvető oka van annak, hogy márkaszervizbe járok. Egyrészt így az autó "látható" marad a gyártónak, emiatt kulantériára is jobb eséllyel számíthatok, ha bármi gáz lenne, mert nem hivatkozhatnak arra, hogy "biztos a szakszerűtlen szervizelés okozta ezt vagy azt", ha egyszer új korától végig náluk volt szervizelve a kocsi. Így egy esetleges jogi eljárásban is sokkal jobb pozícióból indulok, nem mellesleg a lekérdezhető szervizelőélet komoly értéknövelő tényező (én legalábbis meg nem veszek olyan autót, amihez nincs ilyen új korától, és nem egy sajtpapíron, hanem a gyártói adatbázisban). Bár ma már a csoportmentességi törvény értelmében független szervizek is be tudnak írni az autó szerviztörténetébe, de ez pénzbe kerül nekik, így nem mindegyik vesz gyártói hozzáférést az elektronikus szervizkönyv frissítéséhez.

A másik, hogy a szerviz mellé adnak egy év assistance-t, ergo ha Dél-Franciaországban lerohadok az autóval, nem tanácstalanul fogok szobrozni az út szélén egy idegen országban, ahol a nyelvet sem beszélem, hanem elviszik a kocsit a helyi márkaszervizbe, megszervezik a továbbutazásom, adnak csereautót, fizetnek hotelszobát stb. Nekem ez fontos, hogy legyen honnan segítséget hívni, ha baj van. Lehet ilyen szolgáltatást venni, meg a cascómhoz is adnak, de egyik sem olyan teljes körű, mint a gyártói, itt nem kell külön fizetni a trélerért, hotelszobáért, vonatjegyért stb. És nem is kerül plusz pénzbe (max. pár ezer forint évente), csak annyi kell, hogy márkaszervizben legyen szervizelve.

Meg hát persze ami nagyon fontos, hogy gyári alkatrészekkel, gyári szervizutasítások alapján, típusspecifikus tudással rendelkező emberek nyúljanak az autómhoz, erre meg a legtöbb esély márkaszervizben van. De ebből a szempontból egy jó hírű, márkára specializált, független szerviz is hozhatja ugyanazt a színvonalat, sőt. Csak nem könnyű ilyet találni. (Na nem mintha márkaszervizből hemzsegnének a megbízható helyek.)

A 119 ezer ezekre szerintem nagyjából reális. A húszéves, szögegyszerű Corollára egy ilyesmi karbantartás szervizakcióban egy 80-as lenne:

Fiatalabb, komplikáltabb autónál, drágább általános szervizköltségű típusnál simán lehet reális a 119k, főleg, ha még más is van a csomagban.

[kaszman1]

12 hours ago, XCube said:

A 119k egy jó ajánlat márkaszervizből.

Ez a szervíz legutóbb olyan 80-90k-t kért el ugyanezért. Ezért sokalltam kicsit.

10 hours ago, Fujitsu said:

Saját autóval csak márkaszervizbe járok (10+ éve). Flottás autókat vittem párszor független szervizekbe anno konkrét hibajavításokra; kötelező, tervezett karbantartásra azok is mentek márkaszervizbe.

A független szerviz 99% eséllyel sokkal olcsóbb, akár félár alatt is kihozható ugyanaz, de nagyon nem mindegy, hová viszed, bár ez a márkaszervizekre is bőven igaz sajnos. Nagyon sok helyen megpróbálnak átbaszni, és a független szervizek apparátusa és szakértelme is sok esetben kétségbeejtő. Ha független szerviz mellett döntesz, márkára specializálódottat javasolnék, amikről jó értékelések vannak a neten, az olyan helyeken talán tudják, mit csinálnak. Átlagos, sarki, semmire nem szakosodott szervizre nem bíznám az autómat, ahhoz túl sok a mindenhez is értő kókler meg a "jóleszazúgy" f.aszparaszt a szakmában, főleg, hogy a munkaerőhiány a plafonon van évek óta.

Nálam két alapvető oka van annak, hogy márkaszervizbe járok. Egyrészt így az autó "látható" marad a gyártónak, emiatt kulantériára is jobb eséllyel számíthatok, ha bármi gáz lenne, mert nem hivatkozhatnak arra, hogy "biztos a szakszerűtlen szervizelés okozta ezt vagy azt", ha egyszer új korától végig náluk volt szervizelve a kocsi. Így egy esetleges jogi eljárásban is sokkal jobb pozícióból indulok, nem mellesleg a lekérdezhető szervizelőélet komoly értéknövelő tényező (én legalábbis meg nem veszek olyan autót, amihez nincs ilyen új korától, és nem egy sajtpapíron, hanem a gyártói adatbázisban). Bár ma már a csoportmentességi törvény értelmében független szervizek is be tudnak írni az autó szerviztörténetébe, de ez pénzbe kerül nekik, így nem mindegyik vesz gyártói hozzáférést az elektronikus szervizkönyv frissítéséhez.

A másik, hogy a szerviz mellé adnak egy év assistance-t, ergo ha Dél-Franciaországban lerohadok az autóval, nem tanácstalanul fogok szobrozni az út szélén egy idegen országban, ahol a nyelvet sem beszélem, hanem elviszik a kocsit a helyi márkaszervizbe, megszervezik a továbbutazásom, adnak csereautót, fizetnek hotelszobát stb. Nekem ez fontos, hogy legyen honnan segítséget hívni, ha baj van. Lehet ilyen szolgáltatást venni, meg a cascómhoz is adnak, de egyik sem olyan teljes körű, mint a gyártói, itt nem kell külön fizetni a trélerért, hotelszobáért, vonatjegyért stb. És nem is kerül plusz pénzbe (max. pár ezer forint évente), csak annyi kell, hogy márkaszervizben legyen szervizelve.

Meg hát persze ami nagyon fontos, hogy gyári alkatrészekkel, gyári szervizutasítások alapján, típusspecifikus tudással rendelkező emberek nyúljanak az autómhoz, erre meg a legtöbb esély márkaszervizben van. De ebből a szempontból egy jó hírű, márkára specializált, független szerviz is hozhatja ugyanazt a színvonalat, sőt. Csak nem könnyű ilyet találni. (Na nem mintha márkaszervizből hemzsegnének a megbízható helyek.)

A 119 ezer ezekre szerintem nagyjából reális. A húszéves, szögegyszerű Corollára egy ilyesmi karbantartás szervizakcióban egy 80-as lenne:

Fiatalabb, komplikáltabb autónál, drágább általános szervizköltségű típusnál simán lehet reális a 119k, főleg, ha még más is van a csomagban.

Egy 9 éves Ibizám van. 

 

Amúgy már írtam nekik, hogy elfogadom mert se időm se türelmem nincs most jobb árak után futkosni, főleg ha eséllyel zsákbamacskát árulnak a független szervízek. Akikkel eddig dolgom volt  egyik sem hagyott túl jó benyomást maga után.

Mellesleg a szervíz az Autocarma szigetszentmikolósi telephelye. Értékelések alapján messze a legjobb amit találtam a környéken.

[XCube]

2 hours ago, kaszman1 said:

Ez a szervíz legutóbb olyan 80-90k-t kért el ugyanezért. Ezért sokalltam kicsit.

Hány éve?

[bcom]

2 hours ago, kaszman1 said:

Ez a szervíz legutóbb olyan 80-90k-t kért el ugyanezért. Ezért sokalltam kicsit.

Egy 9 éves Ibizám van. 

 

Amúgy már írtam nekik, hogy elfogadom mert se időm se türelmem nincs most jobb árak után futkosni, főleg ha eséllyel zsákbamacskát árulnak a független szervízek. Akikkel eddig dolgom volt  egyik sem hagyott túl jó benyomást maga után.

Mellesleg a szervíz az Autocarma szigetszentmikolósi telephelye. Értékelések alapján messze a legjobb amit találtam a környéken.

Tudsz kérni tételes árajánlatot, és akkor össze tudod hasonlítani a többi szervízzel. Ha meg itt maradsz, a végén tételes számlát kapsz. A gyertyákat meg a szűrőket jó eséllyel le tudod ellenőrizni, hogy mit raktak bele. Ha fék alkatrészt kell cserélni, azon is látod, hogy új. Persze a gyártmányt nem feltétlen. Fékvizsgálati és lengéscsillapító, meg diagnosztikai eredményt tudnak nyomtatni. Az olajon talán még benzines autónál is láthatod, hogy friss. Persze azt nem, hogy milyet raktak bele. 

[kaszman1]

2 hours ago, XCube said:

Hány éve?

Másfél.

2 hours ago, bcom said:

Tudsz kérni tételes árajánlatot, és akkor össze tudod hasonlítani a többi szervízzel. Ha meg itt maradsz, a végén tételes számlát kapsz. A gyertyákat meg a szűrőket jó eséllyel le tudod ellenőrizni, hogy mit raktak bele. Ha fék alkatrészt kell cserélni, azon is látod, hogy új. Persze a gyártmányt nem feltétlen. Fékvizsgálati és lengéscsillapító, meg diagnosztikai eredményt tudnak nyomtatni. Az olajon talán még benzines autónál is láthatod, hogy friss. Persze azt nem, hogy milyet raktak bele. 

Tételesen kértem, de el is fogadtam, mert itt is mondtátok hogy nem annyira valóságtól elrugaszkodott összeg, meg szerelő ismerős is ezt mondta és Szlovákiában is hasonló összeg lenne.

Lehet csak én vagyok elmaradva árakban azért lepett meg a dolog.

Köszi a válaszokat.

[Fujitsu]

Hát amilyen infláció folyik itt ebbe' a rendszerbe', ebben az áremelkedésben semmi meglepő nincs.

[XCube]

3 hours ago, kaszman1 said:

Másfél.

Ez a magyarázat.