Képregények 2.

[Ideniel]

Na most a DC rendesen felk*rta az agyamat... Pár hete bejelentették, hogy 12 szám után "rebrandelik" a JLI-t, s végre leveszik Dan Jurgens a képregényről. Múlt héten közlik, hogy szeptemberben 4 új cím debütál a New 52 harmadik hullámában, ami ugye automatikusan magával vonja 4 cím leállítását. A harmadik hullámmal érkező Team Seven csapatfelállásából az tűnt logikusnak, hogy ebből a négyből három a Birds of Prey, Grifter és Deathstroke lesznek. Most viszont kiderült, hogy a JLI-t is nemes egyszerűséggel leállítják, a soron következő új képregényeknek pedig semmi közük sincs a nemzetközi szuperhőscsapat koncepciójához, emellett pedig Voodoo-t, Captain Atomot és Resurrection Mant teszik lapátra az imént felsoroltak helyett. Utóbbi kettő minőségben messze megelőz minőségben vagy úgy egy tucat másikat a DC jelenlegi kínálatából. Kapják be, de tényleg. Egyedül az vigasztal, hogy a közelgő Sword and Sorcery és Talon elég ígéretesnek tűnnek, illetve a Team Sevenen a Luther Strode írója dolgozik majd (tavalyi év egyik nagy meglepetése).

[Plazma87]

Ugyancsak erre az idõszakra, de néhány évvel késõbbre tehetõ az egyik Superman-Batman címû lapban (amikor már a Batman és a Superman képtelen volt havi megjelenésû képregényként mûködni, akkor összevonták õket, duplaszám keretén belül volt egy-egy story a két hõstõl) Moore szerintem legjobb Superman munkája is kijött, a For a Man, Who has Everything - magyar cím nemtom mi volt, az biztos, hogy több számban jött ki (max kettõben), én anno csak az elsõ felét olvastam, aztán vagy két éve találtam meg és olvastam végig angolul.

Superman és Batman 20. és 21. szám.

Superman és Batman képregények listája

Aztán valamivel késõbb volt még egy Spawn vendégíróskodás is, valahol a 4.-5. szám környékén, Billy Kincaid pokolbéli kalandjait meséli el...ugyancsak igényes, az általam olvasott 90 szám körüli Spawn botladozásból toronymagasan a legminõségibb szám. Ezt talán nagyobb eséllyel tudnád beszerezni...

Spawn 4. szám.

Magyar Spawn-képregények listája

Superman és Batman 20. és 21. szám.

Superman és Batman képregények listája

Spawn 4. szám.

Magyar Spawn-képregények listája

Elvileg még egy, a magyar Spawn 18. számában levõ történet van, amelyet Todd McFarlane és Moore együtt írtak...ez eredetileg az amerikai Spawn 37-es száma:

Spawn 37

[grasslover]

Superman és Batman 20. és 21. szám.

Superman és Batman képregények listája

Spawn 4. szám.

Magyar Spawn-képregények listája

Elvileg még egy, a magyar Spawn 18. számában levõ történet van, amelyet Todd McFarlane és Moore együtt írtak...ez eredetileg az amerikai Spawn 37-es száma:

Spawn 37

Te vagy a pro a magyar füzetek megjelenését illetõen, rád bíztam a megkeresést :D

---

Erre az utóbbi Spawn számra nem emlékeztem, hogy megjelent-e még magyarhonban...volt még több mini is amit Moore írt a Spawnhoz (egyébként annyira nem erõs stuffok :unsure:, Spawn szemmel nézve mondjuk zseniálisak így is :D), csak azok nem jelentek meg nálunk.

[Plazma87]

azonban nekem ez édeskevés. Napi szinten nyomon követem a nyugati kiadók kínálatának alakulását, minden szerdán tűkön ülve várom a digitális/szkennelt megjelenéseket

Az a probléma, hogy kis ország vagyunk. Itt soha nem lesz olyan kínálat, mint mondjuk egy nagyobb európai államban. Én például szeretem Supermant, de egy önálló kötet megjelenésére kb. szinte nulla az esély....pedig ő egy ismertebb karakter és mégsem éri meg kiadni a történeteit, mert nincs elég vásárlója.

Az egyetlen mód, amivel egy hazai kiadó versenyezhet az internettel számomra az lenne, ha egy komplett számot tartalmazó füzet legfeljebb 500, na jó 650 forintos áron lenne elérhető (még az esetleges reklámokat sem bánnám),

De Te most fizetsz a képregények letöltéséért vagy ingyen szeded le őket a netről?

Mert ha ez utóbbi a válasz, akkor az ingyennel nem nagyon lehet versenyezni.

Amúgy egy mostani amerikai képregény mennyibe kerül (24 oldal képregény kb. 12 oldal reklámmal)?

3-4 dollár (ami olyan 800-1000Ft árfolyamtól függően)!

A Kingpin kiadó 2 füzetes kiadványa (csak ezt tudom elővenni példaként, mert más füzetes megjelenés nem fut itthon...mielőtt felvetődne, nem, nem vagyok a Kingpin kiadó marketingese), nem előfizetve, 790 és 990Ft-ba kerülnek, 48 oldalasak (azaz 2 amerikai füzetet tartalmaznak), minden fajta reklám nélkül és kiváló papírminőségűek (igaz csökkentett a méretük).

Ha az árat elosztjuk kettővel, mivel ugye 2 történetet tartalmaznak, akkor durván 400 és 500Ft-ba jön ki 1-1 story ára.

Persze lehet, hogy ez téged nem vigasztal, mert nem a szíved csücske ez a 2 sorozat.

egy minimum 6 számot tartalmazó puhakötésű pedig legfeljebb 3000 forintot kóstálna (na ide nem kell reklám).

Szerintem ez a kívánságod rendben van. Ennyit is szoktak kérni a legtöbb esetben egy-egy magyar TPB-ért.

Be kell kapcsolni a hazai képregényes szcénát a nemzetközi trendekbe - keletről ez megtörtént, a könyvesboltokat már elözönlötték a mangák, nyugati képregények szempontjából viszont tetemes lemaradásban vagyunk.

Hála az égnek, most már a nagyobb könyvesboltokban (Alexandra, Libra, Líra) van külön polca a képregényeknek. Nyugati képregényekből viszont szerintem soha nem fog megjelenni annyi 1 évben, mint mangákból. A nyugati képregények nagy hátránya, hogy döntő többségük színes, többe kerül az előállításuk, így az áruk is, s hosszabb idő alatt térülnek meg. A fekete-fehér kiadványoknak, mint a mangáknak, meg olcsóbb a nyomdaköltségük és az áruk is...

Egyszerűbben fogalmazva: alig-alig jelennek meg kimondottan 6-12 éves korúakat célzó kiadványok, minden kiadó a nosztalgiafaktorra, illetve a megszerzett nívóra apellál.

Azért itt nincs igazad. Az Egmont elég sok "kisebbeknek" szóló magazint kiad (nemcsak szuperhősöseket), amelyek szinte mindegyikében vannak képregények, hozzácsomagolt ajándékok, képregényes játékok, fejtörők (gyakorlatilag ebből is áll össze egy-egy ilyen "füzet"):

Egmont magazinjai

2-3 évvel ezelőtt még 2 egyéb Pókemberes magazin is megjelent (például a Pókember: Hősök és Gonosztevők sorozat...igaz ez már megszűnt).

Tavaly év vége, vagy 2012 év eleje óta van egy ilyen sorozat is:

Marvel Super Heroes

És akkor még meg sem említettem a képregényeiket, amelyek szintén ajánlhatóak a kisebbeknek:

Egmont képregényei

Asterixet, Tintint vagy ezeket a Star Warsos képregényeket oda merném adni a fiatalabbaknak.

De ott van még a Drize kiadó is, amely a Garfieldokat adja ki...

Egyéb kisebbeknek szóló kiadványokat is átlapozgattam nemrég és azokban is voltak képregények.

Szerintem nem vészes a helyzet...

Érdemes ezeket az ábrákat áttanulmányozni:

Képregényújságok, 2003-2012

[Ideniel]

Az a probléma, hogy kis ország vagyunk. Itt soha nem lesz olyan kínálat, mint mondjuk egy nagyobb európai államban.

Nekem bõven elég lenne, ha megfizethetõ áron elérhetõ lenne ugyanaz a kínálat a nagyobb könyváruházakban, mint a tõlünk nyugatabbra lévõ nagyvárosokban.

De Te most fizetsz a képregények letöltéséért vagy ingyen szeded le õket a netrõl?

Változó. Frissen megjelenõ mainstream (DC/Marvel) digiképregényt csak a legritkább esetben vásárolok, nem mintha ne lennének elérhetõek teljes archívumok, illetve friss megjelenések 24 órán belül. Némely független képregényt viszont a comixology-n vásárolok meg, amennyiben preview-k alapján úgy ítélem, hogy megérik az árukat, illetve ha valami nagyon érdekel, ám a comixology-n kívül nem vagy csak nagyon rossz minõségben érhetõ el, akkor is inkább digitálisan vásárolok.

Mindez persze nem jelenti azt, hogy ne fizetnék azért, hogy fizikailag is a magaménak tudjak egy jó képregényt. Viszont, mint azt már sokszor ecseteltem, a külföldi import nekem sok esetben nem játszik.

Más: most fejeztem be a Batman #10-et. Snydernek sikerült egy, még a legendás Hush-nál is durvább dimenzióval gazdagítania a Batman mítoszt. Nem lennék meglepve, ha pár éven belül ezt az arc-ot a legjobbak között emlegetnék.

[BBalazs87]

Az a probléma, hogy kis ország vagyunk. Itt soha nem lesz olyan kínálat, mint mondjuk egy nagyobb európai államban. Én például szeretem Supermant, de egy önálló kötet megjelenésére kb. szinte nulla az esély....pedig ő egy ismertebb karakter és mégsem éri meg kiadni a történeteit, mert nincs elég vásárlója.

De Te most fizetsz a képregények letöltéséért vagy ingyen szeded le őket a netről?

Mert ha ez utóbbi a válasz, akkor az ingyennel nem nagyon lehet versenyezni.

Amúgy egy mostani amerikai képregény mennyibe kerül (24 oldal képregény kb. 12 oldal reklámmal)?

3-4 dollár (ami olyan 800-1000Ft árfolyamtól függően)!

A Kingpin kiadó 2 füzetes kiadványa (csak ezt tudom elővenni példaként, mert más füzetes megjelenés nem fut itthon...mielőtt felvetődne, nem, nem vagyok a Kingpin kiadó marketingese), nem előfizetve, 790 és 990Ft-ba kerülnek, 48 oldalasak (azaz 2 amerikai füzetet tartalmaznak), minden fajta reklám nélkül és kiváló papírminőségűek (igaz csökkentett a méretük).

Ha az árat elosztjuk kettővel, mivel ugye 2 történetet tartalmaznak, akkor durván 400 és 500Ft-ba jön ki 1-1 story ára.

Persze lehet, hogy ez téged nem vigasztal, mert nem a szíved csücske ez a 2 sorozat.

Szerintem ez a kívánságod rendben van. Ennyit is szoktak kérni a legtöbb esetben egy-egy magyar TPB-ért.

Hála az égnek, most már a nagyobb könyvesboltokban (Alexandra, Libra, Líra) van külön polca a képregényeknek. Nyugati képregényekből viszont szerintem soha nem fog megjelenni annyi 1 évben, mint mangákból. A nyugati képregények nagy hátránya, hogy döntő többségük színes, többe kerül az előállításuk, így az áruk is, s hosszabb idő alatt térülnek meg. A fekete-fehér kiadványoknak, mint a mangáknak, meg olcsóbb a nyomdaköltségük és az áruk is...

Azért itt nincs igazad. Az Egmont elég sok "kisebbeknek" szóló magazint kiad (nemcsak szuperhősöseket), amelyek szinte mindegyikében vannak képregények, hozzácsomagolt ajándékok, képregényes játékok, fejtörők (gyakorlatilag ebből is áll össze egy-egy ilyen "füzet"):

Egmont magazinjai

2-3 évvel ezelőtt még 2 egyéb Pókemberes magazin is megjelent (például a Pókember: Hősök és Gonosztevők sorozat...igaz ez már megszűnt).

Tavaly év vége, vagy 2012 év eleje óta van egy ilyen sorozat is:

Marvel Super Heroes

És akkor még meg sem említettem a képregényeiket, amelyek szintén ajánlhatóak a kisebbeknek:

Egmont képregényei

Asterixet, Tintint vagy ezeket a Star Warsos képregényeket oda merném adni a fiatalabbaknak.

De ott van még a Drize kiadó is, amely a Garfieldokat adja ki...

Egyéb kisebbeknek szóló kiadványokat is átlapozgattam nemrég és azokban is voltak képregények.

Szerintem nem vészes a helyzet...

Érdemes ezeket az ábrákat áttanulmányozni:

Képregényújságok, 2003-2012

Elég változó, hogy mostanában mennyibe kerül egy comic. A Marvel nél, meg a DC nél a címek többsége 3 USD be kerül, a nagyobb címek viszont (Avengers, Justice league stb.) 4 USD be. A Dark Horse nál meg 3.50 be kerülnek a comic ok, az Image nél pedg 3 ba, egy-kettő van csak, ami 4 USD be.

Amúgy most lesz még egy magyar ongoing comic, a Fan Comics, amiben klasszikus Pókermber sztorik lesznek. Korlátozott példányszámban fog megjelenni (300 db.) és kereskedelmi forgalomba nem fog kerülni, csak előfizetni lehet rá. A Marvel+ ra előfizettem, az jó nagyon. 48 oldal és jobb minőségű papírra van nyomva, mint az amerikai képregények (bár tény, hogy kisebb méretű, mint egy normál képregény, de ez engem nem zavar).

[grasslover]

Elég változó, hogy mostanában mennyibe kerül egy comic. A Marvel nél, meg a DC nél a címek többsége 3 USD be kerül, a nagyobb címek viszont (Avengers, Justice league stb.) 4 USD be. A Dark Horse nál meg 3.50 be kerülnek a comic ok, az Image nél pedg 3 ba, egy-kettõ van csak, ami 4 USD be.

Amúgy most lesz még egy magyar ongoing comic, a Fan Comics, amiben klasszikus Pókermber sztorik lesznek. Korlátozott példányszámban fog megjelenni (300 db.) és kereskedelmi forgalomba nem fog kerülni, csak elõfizetni lehet rá. A Marvel+ ra elõfizettem, az jó nagyon. 48 oldal és jobb minõségû papírra van nyomva, mint az amerikai képregények (bár tény, hogy kisebb méretû, mint egy normál képregény, de ez engem nem zavar).

Pont ez hiányzik a magyar képregénykiadásnak: még több Pókember :D Há komolyan má...

[Agent_Gabor]

Úgy tűnik, hogy mást nem éri meg kiadni :-/

Hellboy, Sandman, Dampyr, Berlin, Új X-Men, Ultimates - félbehagyott sorozatok, csak ami hirtelen eszembe jutott.

szerk.: Nem beszélve a Y - The Last Manről. Biztos emlékeztek, pár éve volt egy felhívás, hogy a Kingpin az olvasók anyagi segítségével vág bele a kiadásába. Olvastam a hozzászólásokat akkor, tök lelkes volt mindenki, kijött az első szám, és úgy döntöttek, mégsem éri meg folytatni, mert hiába ígérgették, alig fogyott.

[BBalazs87]

Úgy tűnik, hogy mást nem éri meg kiadni :-/

Hellboy, Sandman, Dampyr, Berlin, Új X-Men, Ultimates - félbehagyott sorozatok, csak ami hirtelen eszembe jutott.

szerk.: Nem beszélve a Y - The Last Manről. Biztos emlékeztek, pár éve volt egy felhívás, hogy a Kingpin az olvasók anyagi segítségével vág bele a kiadásába. Olvastam a hozzászólásokat akkor, tök lelkes volt mindenki, kijött az első szám, és úgy döntöttek, mégsem éri meg folytatni, mert hiába ígérgették, alig fogyott.

Ja ja, mást nem nagyon éri meg itthon kiadni. Nem véletlen, hogy a Fan Comics is 300 db. re lett korlátozva. Sokan még azon is kiakadtak, hogy milyen drága a Marvel+ meg a Pókember, közben alig kerülnek többe, mint mint egy amerikai comic, csak azok éppen fele olyan hosszúak és rosszab minőségű papírra vannak nyomva (sőt asszem még a Marvel+ is ezer példányra van korátozva).

[grasslover]

Ja ja, mást nem nagyon éri meg itthon kiadni. Nem véletlen, hogy a Fan Comics is 300 db. re lett korlátozva. Sokan még azon is kiakadtak, hogy milyen drága a Marvel+ meg a Pókember, közben alig kerülnek többe, mint mint egy amerikai comic, csak azok éppen fele olyan hosszúak és rosszab minõségû papírra vannak nyomva (sõt asszem még a Marvel+ is ezer példányra van korátozva).

Ja, csak a magyar fizetés nincs egyenes arányban a nyugati pénztárcával.

[Plazma87]

Úgy tűnik, hogy mást nem éri meg kiadni :-/

Hellboy, Sandman, Dampyr, Berlin, Új X-Men, Ultimates - félbehagyott sorozatok, csak ami hirtelen eszembe jutott.

szerk.: Nem beszélve a Y - The Last Manről. Biztos emlékeztek, pár éve volt egy felhívás, hogy a Kingpin az olvasók anyagi segítségével vág bele a kiadásába. Olvastam a hozzászólásokat akkor, tök lelkes volt mindenki, kijött az első szám, és úgy döntöttek, mégsem éri meg folytatni, mert hiába ígérgették, alig fogyott.

A Sandmant még ne temesd! Az elvileg jövőre folytatódik majd...aztán meglátjuk, hogy mi lesz belőle...

A Berlinnek elvileg nincs még vége...

Most gyorsan utána is néztem, s ezt írták:

"a kiadott példányszám meghaladja az 1000-et."

Februárban írták, hogy:

"bő 1 év alatt cirka 400 példány fogyott el a könyvből.

Ez a magyar piacon azért nem számít katasztrófálisan rossznak,

de a második rész kiadásához egyelőre még kevés.

Ugyanis, sorozatoknál alapvetés, hogy az x-edik részből mindig kevesebb fogy mint az előzőből.

Meglátásom szerint minimum 500-600 példánynak el kellene kelnie ahhoz,

hogy egyáltalán érdemes legyen a 2. részt kihozni.

Most már komolyabb (akár 50%-os) akciókban is kapható a Berlin,

bízom abban, hogy még sokan kedvet kapnak a könyv beszerzéséhez.

Ami a kiadót illeti, most egy hazai meglepetés mű kiadását készítjük elő (erre van egyelőre keretünk),

de középtávon mindenképpen szeretnénk a Berlin folytatását is kiadni.

Üdvözlettel: O.L. (Comicsmania Kiadó)"

X-ment szerintem még kiadhat a Kingpin, ha külön kötetben nem is, de talán a Marvel+-ba valami "belefér" majd.

Az Y sajnos tényleg gyengén fogyott. Ott eleve úgy tervezte a kiadó, hogy csak 1 kötetre kéri a rajongók financiális segítségét, hátha külön kötetben jobban megy majd az Y. Sajnos nem nagyon fogyott így sem, tehát a Vertigo-kötetek nem azért buktak meg, mert antológiák voltak, hanem a többség, úgy néz ki, nem fogékony a felnőttebbeknek szóló képregényes kiadványok iránt.

Tavaly felmerült még, hogy az Y is folytatódhatna ilyen korlátozott példányszámú, fan comics formájában, de ebből szerintem a DC üzletpolitikája miatt, rövid távon semmi nem lesz...hosszabb távon meg sajnos, a többség el fogja felejteni azt, hogy egyáltalán volt ilyen kötet, tehát itt sem nagyon lehet számítani a folytatásra...legalábbis szerintem.

Egyéb kevésbé ismert európai kiadványok megjelentetésére, folytatására, szerintem még ennél is kevesebb az esély (vagy pedig csak nagyon korlátozott példányszámban tudnak kijönni). Én például a XIII-at sajnálom ebből a kategóriából a legjobban.

A Semic is megbukott vele, meg a Krak kiadó is...

Amúgy érdekes, hogy a volt Jugoszlávia területén meg épp ezeket az olasz-belga-francia (de ebből is főleg az olasz) kiadványokat vásárolják jobban, Marvel, DC meg szinte semmi sincs...

Szerbiábában például ezek az amcsi cuccok jelentek meg:

Amcsi cuccok

Egyéb cuccok:

Egyebek

[BBalazs87]

Ja, csak a magyar fizetés nincs egyenes arányban a nyugati pénztárcával.

Na ez a tipikus magyar duma, amit annyira utálok. Annyi embertől hallottam már, hogy azért nem vesznek képregényt, mert sok az a 800-1000 Ft értük. Majd ezek után mennek és mondjuk elisznak több ezer Ft t. Mindenki arra költi a pénzét, amire akarja, de akkor viszont hallgasson mint a sír és ne rinyáljon a fórumokon, hogy drágák a képregények. Amúgy meg ez megy mindenhol. Ezért nem jár moziba csomó ember, mert inkább letöltik a filmet vagy ezért nem mennek el egy koncertre.

Az meg tény, hogy az USA ban jobbak a fizetések, de havi szinten egy ezrest képregényre szinte bárki meg tud engedni magának itthon. Szerencsére még azért elég kicsi az a réteg, amelyik nem. USA ban az átlag képregényolvasó havi szinten 30-40 képregényt vesz, de 30-40 szer többet nem keresnek az amerikaiak, mint mi...

[grasslover]

Na ez a tipikus magyar duma, amit annyira utálok. Annyi embertõl hallottam már, hogy azért nem vesznek képregényt, mert sok az a 800-1000 Ft értük. Majd ezek után mennek és mondjuk elisznak több ezer Ft t. Mindenki arra költi a pénzét, amire akarja, de akkor viszont hallgasson mint a sír és ne rinyáljon a fórumokon, hogy drágák a képregények. Amúgy meg ez megy mindenhol. Ezért nem jár moziba csomó ember, mert inkább letöltik a filmet vagy ezért nem mennek el egy koncertre.

Az meg tény, hogy az USA ban jobbak a fizetések, de havi szinten egy ezrest képregényre szinte bárki meg tud engedni magának itthon. Szerencsére még azért elég kicsi az a réteg, amelyik nem. USA ban az átlag képregényolvasó havi szinten 30-40 képregényt vesz, de 30-40 szer többet nem keresnek az amerikaiak, mint mi...

Amerikában is elmennek berúgni ugyanúgy a fiatalok :D Bár a vásárlói réteg nem ebbõl a közegbõl kerül ki, hanem alapvetõen a geekekbõl, akik évek óta veszik a képregényt. Én pl nem járok bulizni, nem részegedtem le az érettségi bankett óta (ott is csak elcsesztem az adagolást), ami lassan 8 éve volt - és mivel egyetemi diákként, barátnõmmel osztozva egy lakás fenntartásán, és a szüleimtõl semmiféle anyagi támogatást nem kapok, nem feltétlenül engedhetem meg magamnak azt a havi 1000 Ft-ot.

Nálunk se azok vették régen és ma se azt a maroknyi képregényt, akik bulizni meg nyaralásra, partyzásra, autó tuningolásra cseszik el a pénzt. De mivel az USA-ban alapvetõen nagyobb múltra tekint vissza és egyértelmûen nagyobb rajongói bázisa van, a mainstream (és ezzel legnagyobb vásárlói tömeget megcélzó) képregények is általánosságban az amerikai fiatalok ízlésére vannak szabva - egyre akciódúsabb, egyre kevesebb és egyre érthetõbb szöveg, közel hozott témák - minimális nevelési szándék, ahogy a hollywood-i filmekben is. A többi ország csak érzi, messzirõl tapasztalhatja azt a hangulatvilágot amit mondjuk egy minden amerikában megjelenõ számot kínáló comic shopban tapasztalhat egy rajongó - esetleg filmekben, Big Bang Theory-ban láthatjuk, hogy milyenek ezek. A net közelebb hozta ezt nekünk, de én pl nem fogok digitális másolatért fizetni az tuti.

Na szóval amire ki akarok lyukadni, hogy alapvetõen a képregény az USA-ban élõkre van célozva, tartalomban és árban is. Nem mondom, hogy kompromisszumokkal ne lehetne kiadni rá, de nálunk igen alacsony az a befogadó réteg, aki hajlandó pénzt áldozni képregényre - ami nálunk még mindig gyerekes, kifestõkönyvekkel egyenértékû szemétnek van titulálva. Még az érdeklõdõ olvasói réteg, aki megismerkedett mondjuk Moore vagy Gaiman, Mignola magyarul kiadott munkásságával, az sem képes elszakadni attól a gondolattól, hogy a szuperhõsös stuff az a szemét, és csak a Vertigo vagy egyéb underground kiadású cuccok a minõségi dolgok (bár az USA-ban meg a nerdség fokmérõje, a pattanásos/geek, elnyomott fiatalok egyetlen bástyája; más kérdés, hogy ebbõl a vásárlói rétegbõl egész jól megélnek a kiadók). Amíg itt tartunk, addig ne várjuk azt, hogy a Spider-Man-en kívül más is valaha havi megjelenésû képregény lesz nálunk.

[BBalazs87]

Amerikában is elmennek berúgni ugyanúgy a fiatalok :D Bár a vásárlói réteg nem ebből a közegből kerül ki, hanem alapvetően a geekekből, akik évek óta veszik a képregényt. Én pl nem járok bulizni, nem részegedtem le az érettségi bankett óta (ott is csak elcsesztem az adagolást), ami lassan 8 éve volt - és mivel egyetemi diákként, barátnőmmel osztozva egy lakás fenntartásán, és a szüleimtől semmiféle anyagi támogatást nem kapok, nem feltétlenül engedhetem meg magamnak azt a havi 1000 Ft-ot.

Nálunk se azok vették régen és ma se azt a maroknyi képregényt, akik bulizni meg nyaralásra, partyzásra, autó tuningolásra cseszik el a pénzt. De mivel az USA-ban alapvetően nagyobb múltra tekint vissza és egyértelműen nagyobb rajongói bázisa van, a mainstream (és ezzel legnagyobb vásárlói tömeget megcélzó) képregények is általánosságban az amerikai fiatalok ízlésére vannak szabva - egyre akciódúsabb, egyre kevesebb és egyre érthetőbb szöveg, közel hozott témák - minimális nevelési szándék, ahogy a hollywood-i filmekben is. A többi ország csak érzi, messziről tapasztalhatja azt a hangulatvilágot amit mondjuk egy minden amerikában megjelenő számot kínáló comic shopban tapasztalhat egy rajongó - esetleg filmekben, Big Bang Theory-ban láthatjuk, hogy milyenek ezek. A net közelebb hozta ezt nekünk, de én pl nem fogok digitális másolatért fizetni az tuti.

Na szóval amire ki akarok lyukadni, hogy alapvetően a képregény az USA-ban élőkre van célozva, tartalomban és árban is. Nem mondom, hogy kompromisszumokkal ne lehetne kiadni rá, de nálunk igen alacsony az a befogadó réteg, aki hajlandó pénzt áldozni képregényre - ami nálunk még mindig gyerekes, kifestőkönyvekkel egyenértékű szemétnek van titulálva. Még az érdeklődő olvasói réteg, aki megismerkedett mondjuk Moore vagy Gaiman, Mignola magyarul kiadott munkásságával, az sem képes elszakadni attól a gondolattól, hogy a szuperhősös stuff az a szemét, és csak a Vertigo vagy egyéb underground kiadású cuccok a minőségi dolgok (bár az USA-ban meg a nerdség fokmérője, a pattanásos/geek, elnyomott fiatalok egyetlen bástyája; más kérdés, hogy ebből a vásárlói rétegből egész jól megélnek a kiadók). Amíg itt tartunk, addig ne várjuk azt, hogy a Spider-Man-en kívül más is valaha havi megjelenésű képregény lesz nálunk.

Félre ne érts, nem személyeskedni akarok, meg a bulizás is általánosítás volt. De a személyes környezetemben és a különböző fórumokon tapasztalom, hogy csomóan letöltenek egy rakat képregényt illegálisan, el is olvassák, de mikor az jön szóba, hogy esetleg nem akarnak e fizetni is érte, fel vannak háborodva, hogy ezért fizetni? Minek, ha ingyen is le lehet tölteni?

Digitális másolatért én se fizetnék, főleg, hogy a többsége annyiba kerül, mint a nyomtatott (meg én amúgy is utálok gépen olvasni). De pl. van most pár jó digitális kezdeményezés, pl. a Legends Of The Dark Knight, ami csak 1 USD vagy az Insufferable, ami meg totál ingyenes.

Amúgy elég fura, de igaz, amit említesz, hogy nálunk a többség a Marvel Max, Vertigo meg Dark Horse cuccokra van rákattanva. Pont fordítva, mint az USA ban. Mondjuk most valamilyen szinten a két nagy kiadó is kezd elmenni a keményebb, dark osabb sztorik felé a sima képregényeikben.

[Ideniel]

Az meg tény, hogy az USA ban jobbak a fizetések, de havi szinten egy ezrest képregényre szinte bárki meg tud engedni magának itthon.

Havi egy ezrest mire? Most gondolom havi folytatólagos sorozatra gondolsz, ezen kategórián belül mi van Pókemberen és Star Wars-on kívül itthon?

[BBalazs87]

Havi egy ezrest mire? Most gondolom havi folytatólagos sorozatra gondolsz, ezen kategórián belül mi van Pókemberen és Star Wars-on kívül itthon?

Star Wars nincsen, Marvel+ van meg Fan Comics.

[Ideniel]

Star Wars nincsen, Marvel+ van meg Fan Comics.

Ok, Fan Comics-szal még nem találkoztam, de nem is ezen volt a hangsúly - ilyen választék mellett nem az ezres a lényeg, hanem a havi, ezek szerint összesen három darab folytatólagos képregény, amiből kettő momentán teljesen hidegen hagy.

[BBalazs87]

Ok, Fan Comics-szal még nem találkoztam, de nem is ezen volt a hangsúly - ilyen választék mellett nem az ezres a lényeg, hanem a havi, ezek szerint összesen három darab folytatólagos képregény, amibõl kettõ momentán teljesen hidegen hagy.

Túlzottan nem mozgat, hogy téged mi hagy hidegen, én arról beszéltem, hogy akik bírják a Marvel t, még azok is sajnálják rá az ezrest.

[Ideniel]

Túlzottan nem mozgat, hogy téged mi hagy hidegen, én arról beszéltem, hogy akik bírják a Marvel t, még azok is sajnálják rá az ezrest.

Mintha némi ellenségeskedés érzõdne ki a hozzászólásodból. Hogy állsz a listával? :D

[Plazma87]

Ok, Fan Comics-szal még nem találkoztam, de nem is ezen volt a hangsúly - ilyen választék mellett nem az ezres a lényeg, hanem a havi, ezek szerint összesen három darab folytatólagos képregény, amibõl kettõ momentán teljesen hidegen hagy.

Sõt, a Marvel+ és a Hihetetlen Pókember is kéthavonta jelenik meg! A Fan comics csak azért lesz havi, mert 6 számot akar évente kiadni belõle a kiadó, és idén júliusban tudta csak leghamarabb elkezdeni a kiadást.

Na ez a tipikus magyar duma, amit annyira utálok. Annyi embertõl hallottam már, hogy azért nem vesznek képregényt, mert sok az a 800-1000 Ft értük. Majd ezek után mennek és mondjuk elisznak több ezer Ft t. Mindenki arra költi a pénzét, amire akarja, de akkor viszont hallgasson mint a sír és ne rinyáljon a fórumokon, hogy drágák a képregények. Amúgy meg ez megy mindenhol. Ezért nem jár moziba csomó ember, mert inkább letöltik a filmet vagy ezért nem mennek el egy koncertre.

Én még annyit hozzátennék a dologhoz, hogy nagyon sok olyan képregény-rajongó van, akik más hobbival is rendelkeznek, mondjuk dvd-ket, kártyákat, szerepjáték-könyveket meg egyéb dolgokat is gyûjtenek. Nagyon sok esetben mondták, hogy egyik hobbi a másik rovására megy olykor...

A másik dolog, hogy a képregények nagyrészt fiatalok veszik. Ezek nem biztos, hogy minden esetben rendelkeznek valamilyen önálló keresettel, adott esetben zsebpénzzel. Egy 10 éves kisfiúnak tényleg nem biztos, hogy könnyû összeszednie 1000Ft-ot.

De amúgy a leírtakban nagyrészt igazad van, az idõsebbek (fiatal felnõttek) csak arra nem tudják elõteremteni a pénzt, amire nem akarják.

De a személyes környezetemben és a különbözõ fórumokon tapasztalom, hogy csomóan letöltenek egy rakat képregényt illegálisan, el is olvassák, de mikor az jön szóba, hogy esetleg nem akarnak e fizetni is érte, fel vannak háborodva, hogy ezért fizetni? Minek, ha ingyen is le lehet tölteni?

A Gyakorikerdeseknél meg egy halom más oldalon is kb. minden második kérdés az, hogy hol tölthetném le ezt meg azt a képregényt (nyilván ingyen).

Sajnos az ingyennel nem nagyon lehet versenyezni, na meg a honosításoknak is vannak árnyoldalai (szépen komótosan sokan rászoktak, hogy ingyen kell a dolog, de ha már a pénztárcába kell nyúlni, a papír alapú megjelenésre "költetni" akkor nem).

Utána meg csodálkozik a többség, hogy miért maradt félbe X meg Y sorozat, na meg miért jelenik meg egyre kevesebb képregény.

Mikor a Szukits kiadó bejelentette a Kneten, hogy Star Wars képregényeket szeretne kiadni, de még nem tudta melyik címet (felsoroltak párat, ami a pakliban volt), jó páran elkezdték, hogy X már azt olvasta, Z már honosította a másik sorozatot....s végül ezért nem fogja megvenni majd a képregényt...meg se jelent még a képregény, de több volt a "károgó", mint a pozitív hozzászóló.

[BBalazs87]

Én még annyit hozzátennék a dologhoz, hogy nagyon sok olyan képregény-rajongó van, akik más hobbival is rendelkeznek, mondjuk dvd-ket, kártyákat, szerepjáték-könyveket meg egyéb dolgokat is gyûjtenek. Nagyon sok esetben mondták, hogy egyik hobbi a másik rovására megy olykor...

A másik dolog, hogy a képregények nagyrészt fiatalok veszik. Ezek nem biztos, hogy minden esetben rendelkeznek valamilyen önálló keresettel, adott esetben zsebpénzzel. Egy 10 éves kisfiúnak tényleg nem biztos, hogy könnyû összeszednie 1000Ft-ot.

De amúgy a leírtakban nagyrészt igazad van, az idõsebbek (fiatal felnõttek) csak arra nem tudják elõteremteni a pénzt, amire nem akarják.

A Gyakorikerdeseknél meg egy halom más oldalon is kb. minden második kérdés az, hogy hol tölthetném le ezt meg azt a képregényt (nyilván ingyen).

Sajnos az ingyennel nem nagyon lehet versenyezni, na meg a honosításoknak is vannak árnyoldalai (szépen komótosan sokan rászoktak, hogy ingyen kell a dolog, de ha már a pénztárcába kell nyúlni, a papír alapú megjelenésre "költetni" akkor nem).

Utána meg csodálkozik a többség, hogy miért maradt félbe X meg Y sorozat, na meg miért jelenik meg egyre kevesebb képregény.

Mikor a Szukits kiadó bejelentette a Kneten, hogy Star Wars képregényeket szeretne kiadni, de még nem tudta melyik címet (felsoroltak párat, ami a pakliban volt), jó páran elkezdték, hogy X már azt olvasta, Z már honosította a másik sorozatot....s végül ezért nem fogja megvenni majd a képregényt...meg se jelent még a képregény, de több volt a "károgó", mint a pozitív hozzászóló.

Hát igen, ez érthetõ. Én is gyûjtök pár dolgot, de nálam a képregény az elsõ, szal általában az megy a többi rovására :D

Szerintem azért a szülõk többsége vesz a gyerekének képregényt. Én is így ismerkedtem meg a dologgal 5-6 évesen. Mondjuk tény, hogy azt nem tudom, hogy ez manapság hogy megy. Én azt írtam le, amit a saját korosztályomnál, 20-25 év közöttieknél látok.

A fórumokon meg én is pont ezt látom. A magyarosítás régebben szerintem azért indult, mert akkoriban nem beszéltek olyan sokan angolul vagy valamilyen más nyelven, meg külföldi képregényt beszerezni is elég nehéz volt. Manapság viszont az emberek többsége már beszél valamilyen idegen nyelvet és képregényeket sem valami nehéz beszerezni (fõleg most, a digitális képregények terjedésével).

Ideniel: Még jó, hogy ellenséges vok :D Amúgy viccet félretéve: most nem tudom megmondani, hogy melyikben mikor kezdõdött az uccsó arc, mert havi szinten több mint 20 comic ot olvasok és kicsit nehéz fejben tartani a dolgot. Arra emlékszem, hogy ASM ben pár számmal ezelõtt kezdõdött az Ends Of The Earth, a Daredevil bõl meg nem rég jött ki a 10.1. Az Uncanny ban is most kezdõdött egy új arc. Ahhoz olvasd el a Dark Angel Saga tól az Uncanny X-Force t. A többihez ott a Comicvine, azon pár perc alatt utána lehet nézni.

[kaszman1]

A másik dolog, hogy a képregények nagyrészt fiatalok veszik. Ezek nem biztos, hogy minden esetben rendelkeznek valamilyen önálló keresettel, adott esetben zsebpénzzel. Egy 10 éves kisfiúnak tényleg nem biztos, hogy könnyû összeszednie 1000Ft-ot.

De amúgy a leírtakban nagyrészt igazad van, az idõsebbek (fiatal felnõttek) csak arra nem tudják elõteremteni a pénzt, amire nem akarják.

Maximálisan egyetértek. Én csak nemrég kezdtem el újra nyomtatott képregényeket gyûjteni. Általánosban volt egy nagy halom X-men-em, Batman-em, Superman, de még a fiatalabb hangvételû kiadványokat is imádtam (Garfield, Duck tales, stb). Sajnos ezek nagyrészt elkallódtak, vagy tönkrementek az évek során, de most újra magával ragadott a comic-láz így 3X elõtt :)

Manapság egy átlag TPB(nem ritkaságra gondolok) majdnemhogy 2 doboz cigi árából megvan(nem dohányosok elõnyben -_- ), ami azért a 150 oldalnyi olvasnivalóért simán korrekt ár - és még jót is mutat a könyvespolcon.

Más: Batman-bõl ha úgy nagy általánosságban beszélünk honnan érdemes nekikezdeni? Amik eddig ki vannak nézve: Knightfall(ez ugyebár húsosabb darab), Hush 1-2, Killing Joke

Esetleg más kiemelkedõ TPB-ket/rövid sztorikat is ajánlhattok, megköszönném :rolleyes:

[Iam_The_Ghost]

Más: Batman-bõl ha úgy nagy általánosságban beszélünk honnan érdemes nekikezdeni? Amik eddig ki vannak nézve: Knightfall(ez ugyebár húsosabb darab), Hush 1-2, Killing Joke

Esetleg más kiemelkedõ TPB-ket/rövid sztorikat is ajánlhattok, megköszönném :rolleyes:

A "nekikezdést" hogy érted? Egy beugrópontot, ahonnan követheted a sorozatot? Mert olyanra mondjuk egy Knightfall nem lenne jó. :)

Hush szerintem kihagyható. Egyrészt nem annyira erõs sztori, illetve több visszautalás van, rengeteg (felesleges) vendégszereplõ, így hogy ezt igazán élvezd, ahhoz kell ismerned Batman univerzumát és korábbi történeteit. (Nekem is inkább ezért tetszett jobban mostanában, mikor másodszorra elolvastam, mert már több rálátásom van, így aztán ha el akarod olvasni, szerintem hagyd késõbbre.) Hush 2-t tegnap kezdtem el, de elég unalmas és gyenge egyelõre...

Klling Joke-t persze feltétlenül el kell olvasnod. :)

Korábban még olvastam a "A Death in the Family-t", elég fontos sztori, de szvsz elég gyenge is. Illetve a Prey-t szokták még emlegetni, de Nekem nagyon nem tetszett.

Ami még fel van írva a listámra:

(Ezek amik még feltûnnek a legkiemelkedõbb Batman-sztori listákon és kötelezõnek tartják.)

The Long Halloween

Dark Victory

The Dark Knight Returns

(Ezek pedig még általam kiválasztott történetek.)

The Man Who Laughs

Cacophony

Gates of Gotham

Joker

Death of Batman (Black Glove, R.I.P., What Happened to the Caped Crusader?, Battle for the Cowl, The Return of Bruce Wayne)

The Black Mirror

The Dark Knight Strikes Again

Batman: Incorporated

Noel

Death by Design

Heart of Hush

Under the Hood + Red Hood

Ezek a drágaságok várnak még rám, de majd aki olvasott ezekbõl, az megmondja, hogy valóban érdemes-e õket beszerezni. :)

[Ideniel]

...most nem tudom megmondani, hogy melyikben mikor kezdődött az uccsó arc...

*sóhaj* Örültem volna, ha megspórolod nekem a kutatómunkát... Lássuk akkor:

Amazing-Spider-Man #674-

Scarlet Spider #1-

Venom #10-

Daredevil #1- (Ezt a legelejétől tervezem már elolvasni egy ideje)

Captain America #611-

Winter Soldier #1-

Uncanny X-men #9-

Wolverine And The X-Men #8-

Uncanny X-Force #8-

X-Men Legacy #260.1-

New Mutants, #33-

Wolverine #300-

Mighty Thor #8-

Journey Into Mistery #622 (Ezt is)

Incredible Hulk #1-

Hulk #42-

Secret Avengers, #16-

Thunderbolts #163-

Defenders #1-

A The Punisher és az X-Factor aktuálisan futó sorozatai kapcsán a Comicvine nem szolgált semmiféle hasznavehető információval, továbbá fogalmam sincs, hogy melyik sorozatra gondolhattál Iron Man címszó alatt - jelenleg ugye van az Iron Man 2.0, illetve az Invincible Iron Man.

Az Ultimate line-t szeretném időrendi sorrendben követni, így szíves engedelmeddel egyelőre nem vágnék bele sem az USM-be, sem az Ultimates-be.

Más: Batman-ből ha úgy nagy általánosságban beszélünk honnan érdemes nekikezdeni?

Scott Snyder jelenleg futó sorozata zseniális, úgyhogy New 52 - Batman #1.

Más:

GRASS! A Johns-féle Superman: Secret Origin a közelébe sem ér Waid Birthright-jának! Azonnal olvasd el, ha kimaradt volna, legalább olyan jó, mint az All-Star!

[aluminiumtrioxid]

Én a Winter Soldierbe belekezdtem mert Brubaker, de két szám után képtelen voltam tovább olvasni. (Ha ez segít valamit.)