Agent_Gabor Posted August 6, 2012 Posted August 6, 2012 Biztos érdekes lesz, de kicsit félek, hogy lecsupaszítják, és csak a történet fõ szálát hagyják meg, úgy meg szerintem icipicit soványka lesz. Bár negatív véleményeket is olvastam az eredetirõl, ha jól emlékszem, még itt köztetek is megosztó volt, de szerintem a TDKReturns pont azon apró részletek miatt olyan erõs, amit a fanyalgók unalmasnak tartanak benne: híradóbetétek, beszélgetõs mûsorok jelenetei, egyoldalas minitörténetek, stb. Kicsit attól is tartok, hogy a hidegháborús száltól is megfosztják, mondván, az már nem aktuális, a Szovjetunió nem létezik, Reagen is elhunyt már, és így tovább... Na mindegy, nem akarok vészmadár lenni, csak nem merem elbízni magam, nehogy csalódás legyen a vége :D Amúgy a Marvelnél miért nem csinálnak hasonló, egész estét rajzfilmeket? A DC ontja magából a Batman, Superman, Green Lantern animációit, Marvel fronton meg csak ritkán jön egy-kettõ, és azok is totál érdektelenek.
grasslover Posted August 6, 2012 Posted August 6, 2012 Biztos érdekes lesz, de kicsit félek, hogy lecsupaszítják, és csak a történet fő szálát hagyják meg, úgy meg szerintem icipicit soványka lesz. Bár negatív véleményeket is olvastam az eredetiről, ha jól emlékszem, még itt köztetek is megosztó volt, de szerintem a TDKReturns pont azon apró részletek miatt olyan erős, amit a fanyalgók unalmasnak tartanak benne: híradóbetétek, beszélgetős műsorok jelenetei, egyoldalas minitörténetek, stb. Kicsit attól is tartok, hogy a hidegháborús száltól is megfosztják, mondván, az már nem aktuális, a Szovjetunió nem létezik, Reagen is elhunyt már, és így tovább... Na mindegy, nem akarok vészmadár lenni, csak nem merem elbízni magam, nehogy csalódás legyen a vége :D Amúgy a Marvelnél miért nem csinálnak hasonló, egész estét rajzfilmeket? A DC ontja magából a Batman, Superman, Green Lantern animációit, Marvel fronton meg csak ritkán jön egy-kettő, és azok is totál érdektelenek. A DC-nél gyakoriabbak az ilyen önálló, főleg Vertigo-s vagy klasszikus Arcok, amik a Marvelnél annyira nem állnak össze, mert általában eventhez kötődnek és ezáltal túlságosan terjengős, csapongós lenne egy egész estéshez. Én nem rajongok a DC-s rajzfilmekért annyira amúgy, többnyire csak nyomokban emlékeztet az eredeti anyagra. Főleg ez a 90-es években Bruce Timm-től eredeztethető, nagyon puritán rajzolású, egy-két vonalas embereket felvonultató kivitelezés, ami rajzfilmsorozathoz egyébként tökéletes, de egész estéshez már nagyobb pénzt is feccölhetnének bele. Az a baj, hogy nyugaton az animációs film azt jelenti, hogy gyerekeknek készül, Warner Family Bugs Bunny-val a logón, Walt Disney keresztényhadjárat, Pixar szídzsíáj szőrmegombócok megmentik a világot...stb. Nincs erőszak, vér vagy szex a nyugati rajzfilmben, ami ezáltal totálisan alulmarad az animével szemben...és az eredeti képregények renoméját meg sem közelítik, nincsenek felnőttes témák.
Agent_Gabor Posted August 6, 2012 Posted August 6, 2012 A DC-nél gyakoriabbak az ilyen önálló, főleg Vertigo-s vagy klasszikus Arcok, amik a Marvelnél annyira nem állnak össze, mert általában eventhez kötődnek és ezáltal túlságosan terjengős, csapongós lenne egy egész estéshez. Én nem rajongok a DC-s rajzfilmekért annyira amúgy, többnyire csak nyomokban emlékeztet az eredeti anyagra. Főleg ez a 90-es években Bruce Timm-től eredeztethető, nagyon puritán rajzolású, egy-két vonalas embereket felvonultató kivitelezés, ami rajzfilmsorozathoz egyébként tökéletes, de egész estéshez már nagyobb pénzt is feccölhetnének bele. Az a baj, hogy nyugaton az animációs film azt jelenti, hogy gyerekeknek készül, Warner Family Bugs Bunny-val a logón, Walt Disney keresztényhadjárat, Pixar szídzsíáj szőrmegombócok megmentik a világot...stb. Nincs erőszak, vér vagy szex a nyugati rajzfilmben, ami ezáltal totálisan alulmarad az animével szemben...és az eredeti képregények renoméját meg sem közelítik, nincsenek felnőttes témák. Kivételek persze vannak, de azok meg teljesen ismeretlenek maradnak. Nem szuperhősökre, hanem úgy általában véve azokra az animációs filmekre gondolok, amik felnőtteknek szólnak, komolyabb témát dolgoznak fel. Bár megmondom őszintén, első blikkre nekem is csak frankofón területről jutnak eszembe egész estés komoly rajzfilmek. szerk.: attól meg falra mászok, amikor animációs filmekre, rajzfilmekre valaki meseként hivatkozik...
Karez Posted August 6, 2012 Posted August 6, 2012 Pont most néztem meg pár DC animációs filmet, amik kimaradtak eddig nekem. (All-star Superman, Batman - Under the Red-Hood, Batman - Year One. B) ) Én úgy vettem észre hogy nem nagyon finomkodnak benne, és ha valaki meghal azt inkább látványosan és gyorsan rendezik le, kamera elmozdulásokkal. Pl. Batman Under the Red-Hoodnál is menthetetlenül meghalnak, plusz folyamatos a nyomasztó dark érzés is. Egyáltalán nem 10 éven aluli gyerekeknek készültek ezek szerintem. De All-star Superman sem finomkodtak, mikor az a nagy energia szörnyeteg felkapott pár embert és "csak úgy" kiszívta az energiájukat. No de: All-star Superman Lepadlóztam tõle. Szó szerint! :D Ez eddig a legjobb búcsúzó event Superman életében. Doomsday eseménynél 100x vagányabb, de okosan és élvezetesen felépítve. Bár gondolom képregényben jobban átjön Superman belsõ vívódásai, hogy hirtelen jött maximális ereje a halál fog rá várni. De az animációs filmben is erõsen eltalálták ezt az érzést. Lex Luthor meg zseniális karakter. Lám, ha jó író kezekbe kerül, még a hatalmas zsenit is érdekessé tudja varázsolni. Az utolsó nagy csaták meg már kiakasztották az Awesome mérõmet majdnem. Zseniális, nemtudok mást mondani. Batman - Under the Red Hood Ez is egy remekül megírt film lett. Bár picit puritán és sok esemény kimaradt belõle. De legyen mondva, azért még így is egy izgalmas feldolgozás lett. Batman feeling megvan rendesen, sõt meg merem kockáztatni, hogy eddig rajzfilmek tekintetében ez közelítette meg a legjobban a denevérember világát. Red Hood kalandos élete bár elején zavarosnak tûnt, de a végére kellõ magyarázatnk hála itt is elégedetten bólintottam. Batman - Year One Ezt a sztorit már párszor feldolgozták.( Batman Begins ugyebár...) Mégis animálva azért hitelesebben mutatta be a Denevérember elsõ lépéseit. Ám a rajzolás most picit nem tetszett. Félig a realista, félig a rajzfilmes rajzolások között mászkál a mû, de csak az elején zavaró. Gordon felügyelõ is picit sok jelenetet kap, ami persze nemgond de film végére már picit sok volt belõle. Ettõl függetlenül szép, letisztult, remek feldolgozás. Úgy érzem a készítõk megtalálták az arany középutat. Míg a kezdeti feldolgozásokban (Superman - Doomsday, Superman&Batman, Justice League részek) még érezhetõen giccs parádéra mentek rá, addig a fent felsorolt három mûben már érezhetõ fejlõdés a készítõk között. Így a Return to DK 1-2 és a jövõbeli feldolgozásokat is örömmel fogom várni.
grasslover Posted August 7, 2012 Posted August 7, 2012 Az All-Star Superman képregényben kötelezõ, hihetetlen nagy stuff. --- és ha már Morrison...befejeztem az Invisibles-t B)
Agent_Gabor Posted August 7, 2012 Posted August 7, 2012 Nektek mûködik a Demonoid? Vagy valami gond van, vagy új címûk van, és nem találom õket.
freezy Posted August 7, 2012 Posted August 7, 2012 Nektek mûködik a Demonoid? Vagy valami gond van, vagy új címûk van, és nem találom õket. Nekem is off :/
grasslover Posted August 7, 2012 Posted August 7, 2012 Nektek mûködik a Demonoid? Vagy valami gond van, vagy új címûk van, és nem találom õket. Ja, én is pánikban vagyok :(
Ideniel Posted August 7, 2012 Posted August 7, 2012 Ja, én is pánikban vagyok :( Az ukrán hatóságok elõször DDOS támadásokkal bombázták a szervereket, majd lefoglalták azokat, egyes feltételezések szerint így akartak kedveskedni az ott vendégeskedõ amerikai diplomatáknak. Sajnos ezen a ponton nem valószínû, hogy valaha is visszatér a demonoid, legalábbis a régi archívumaikra keresztet vethetünk. Alternatívaként ott van a h33t, illetve a szokásos nyilvános trackerek - sajnos egyikük sem annyira megbízható, mint a D. Egyébként mit szóltál az Invisibles 3. kötetéhez?
Agent_Gabor Posted August 7, 2012 Posted August 7, 2012 Ha nem bánjátok, ide posztolom. Mehetne a Csere-bere topikba is, de végülis akit érdekelhet, az itt tuti megfordul. Van három német nyelvû fölösleges képregényem, amitõl megválnék Frank Miller - Sin City 3: Das Große Sterben (német nyelvû HC) - 3000 Ft Klassiker der Comic Literatur: Die Fantastischen Vier (250 oldalas, német nyelvû tpb antológia klasszikus és modern sztorikkal) - 1500 Ft Klassiker der Comic Literatur: Batman (250 oldalas, német nyelvû tpb antológia klasszikus és modern sztorikkal) - 1500 Ft A Sin City újszerû állapotú, a másik kettõ jó (picit kopottak). Hm... Ha valakit érdekelne mind a három, odaadom õket egyben 4000 forintért.
grasslover Posted August 7, 2012 Posted August 7, 2012 Az ukrán hatóságok elõször DDOS támadásokkal bombázták a szervereket, majd lefoglalták azokat, egyes feltételezések szerint így akartak kedveskedni az ott vendégeskedõ amerikai diplomatáknak. Sajnos ezen a ponton nem valószínû, hogy valaha is visszatér a demonoid, legalábbis a régi archívumaikra keresztet vethetünk. Alternatívaként ott van a h33t, illetve a szokásos nyilvános trackerek - sajnos egyikük sem annyira megbízható, mint a D. Egyébként mit szóltál az Invisibles 3. kötetéhez? Szomorú...errõl a h33t-rõl még nem hallottam... --- Ide írtam az Invisibles-rõl. A harmadik fejezet... Hát, így alapvetõen nem teljesen állt össze. Másra számítottam - kevésbé érdekelt az Edith-es szál, inkább szerepelt volna többet Ragged Robbin, vagy Lord Fanny. De inkább csak a rajzolással volt különösebb bajom, fõleg hogy az utolsó 4 számot már felváltva csinálta 4 rajzoló, mondjuk Quitely alázott rendesen ott. A story viszont állat volt, Miles kihallgatása, a Key 23, alapjáraton a 23-as szám ezerszer elõfordulása, a Barbelith, a jövõábrázolás, az idõutazás, a rengeteg idõbeli ugrálás nagyon odavágott, kemény olvasmány. Az, hogy teljesen nem állt össze, az felfogható annak, hogy eléggé gyorsan haladtam már a végén. --- Azt jól értelmeztem, hogy a Hand of Glory az Jack Frost keze volt? Még a v2-ben volt egy olyan idõutazós jelenet, mikor King Mob találkozik a jövõbeli Jackkel, aki egy zöld kesztyût vesz ki egy sütõbõl, az utolsó számban meg a kezére húzza...szinte egyértelmû utalás a zöld kézre. Hogy hogy került az 1924-es évbe, az is könnyen magyarázható az idõgéppel.
getro2 Posted August 7, 2012 Posted August 7, 2012 Grass egyik TDKR-s hozzászólása miatt egy gondolat megfogant bennem... Szóval a képregényhõsök nem öregszenek az alatt az évtizedek alatt, míg fut a sorozat? Batman is már ment a '40-es évek elejétõl, és fogalmam sincs meddig tart(ott), de elég sokáig... Ilyenkor öregítik a karaktereket is, vagy megmaradnak az akkori korszaknál? Mert pl. a '90-es években elég nehéz lehetett ugyanúgy a'40-es, '50-es, '60-as évek korrajzát megalkotni... Ja és még valami. Van egy olyan pont, hogy az alkotók egyszerûen megölik a karaktert, és befejezik a munkát (végleg)? Ilyenkor vissza lehet térni egyáltalán? Az utolsó jön. Hogy szabják meg, hogy melyik írók alakíthatják egy-egy szuperhõs életét? (tudtommal a Batman, Pókember, stb. sorozatokat sem egy-egy férfi és rajzoló vezette évtizedeken keresztül...) Megeshet olyan is, hogy egy-egy figuráról párhuzamosan több alkotó is add ki képregényt a kezei közül? Bocsánat a tömérdek kérdésért, de most már nagyon szeretném belevetni magam egy-egy szuperhõs életébe, mert borzasztóan sekélyes az eddigi képregényes tudásom. :)
freezy Posted August 7, 2012 Posted August 7, 2012 Grass egyik TDKR-s hozzászólása miatt egy gondolat megfogant bennem... Szóval a képregényhősök nem öregszenek az alatt az évtizedek alatt, míg fut a sorozat? Batman is már ment a '40-es évek elejétől, és fogalmam sincs meddig tart(ott), de elég sokáig... Ilyenkor öregítik a karaktereket is, vagy megmaradnak az akkori korszaknál? Mert pl. a '90-es években elég nehéz lehetett ugyanúgy a'40-es, '50-es, '60-as évek korrajzát megalkotni... Ja és még valami. Van egy olyan pont, hogy az alkotók egyszerűen megölik a karaktert, és befejezik a munkát (végleg)? Ilyenkor vissza lehet térni egyáltalán? Az utolsó jön. Hogy szabják meg, hogy melyik írók alakíthatják egy-egy szuperhős életét? (tudtommal a Batman, Pókember, stb. sorozatokat sem egy-egy férfi és rajzoló vezette évtizedeken keresztül...) Megeshet olyan is, hogy egy-egy figuráról párhuzamosan több alkotó is add ki képregényt a kezei közül? Bocsánat a tömérdek kérdésért, de most már nagyon szeretném belevetni magam egy-egy szuperhős életébe, mert borzasztóan sekélyes az eddigi képregényes tudásom. :) Én nem nagyon találkoztam még öregedéssel szuperhősöknél..általában haladnak a korral,de a hősök nem öregszenek. Egyedül az alkotóik és rajzolóik halandóak sajnos és ebből jön a harmadik kérdésedre is a válasz,hogy igen sokan alkotnak ugyanabban a témában,ugyanazzal a szuperhőssel a központban. Rengeteg Superman,Flash vagy Green Lantern stb. képregény van más-más íróktól és rajzolóktól. Plusz sokszor különböző korokba lövik be ezeket..Silver Age,Golden Age,Modern Age stb. Ezzel jelzik az idő múlását és a stílusváltásokat(ruhák pl..amire tök jó példa,hogy most bejött ez az új Superman ábrázolás,ami a filmben is lesz és az new52 Supermanben és a Justice Leagueben is egy egyrészes kék ruhában ábrázolják Kal-Elt..ami mondjuk nekem nagyon bejön). Pl Flashnél én el kezdtem olvasni a Silver Age-t még régebben,de nem jutottam még a végére..amiben Barry Allen a Flash és egy baromi retro rajzolás van benne,de nagyon feeling...a Modern Age-ben pedig egy sokkal frissebb rajzolásban már Wally West Flash. Mondjuk ez a karakter meg aztán pláne bonyolult és halhatatlan..rengeteg Flash van és itt aztán megy az időutazás össze-vissza.. Csak egy példa..Supermant ugye Jerry Siegel (írta) és Joe Shuster (rajzolta) alkották meg,de mindketten meghaltak már sajnos a 90-es években..de nem maradt persze ennyiben Superman.. pl a For Tomorrowt ugye Azzarello írta és Jim Lee rajzolta. Szóval minden superheronál ez megy..rengetegen alkotnak hála az égnek. Aztán régen Supermanéknek(inkább a DCnél úgy tudom) pl az is szerepük volt,hogy világháborúban "segítsék" az embereket..rengeteg olyan szám jött ki,hogy mennek a frontra segíteni stbstb. (ezt ilyen dokumentum filmekben láttam:D) Szóval nem a hősök öregszenek szerintem,hanem a rajzolóik és íróik..mindenki abban a korban ábrázolja őket,amelyben élnek. De a képregényhősök halhatatlanok..olyan nincs,hogy valamelyik író megöli az egyiket és akkor befagynak az adott karakterrel kapcsolatos regények. Karaktereket szoktak megölni,de akkor vagy visszahozzák őket vagy pl. Batman esetében más veszi fel a ruhát sokszor..vagy behoznak ilyen párhuzamos dimenziókat meg minden..végtelen lehetőség van:D Én valahogy így látom a kérdéseidre a választ,aztán majd még gondolom a többiek is nyilatkoznak,mert jó téma ez:)
freezy Posted August 8, 2012 Posted August 8, 2012 Sõt még most az jutott eszembe,hogy nem hogy nem öregednek,de inkább az évek múlásával "fiatalodnak" behozzák pl Superboyt Supermant fiatalabb verzióban..meg Superman is sokszor van sokkal fiatalabbnak ábrázolva(pl Earth One),aztán ott van Wally West, Bart Allen stbstb. :) Spidermanbõl is ott van az Ultimate Spiderman,amiben Peter jóval fiatalabb. Sok-sok új koncepció született már. Ami sokaknak tetszik,sokaknak nem.
grasslover Posted August 8, 2012 Posted August 8, 2012 Grass egyik TDKR-s hozzászólása miatt egy gondolat megfogant bennem... Szóval a képregényhősök nem öregszenek az alatt az évtizedek alatt, míg fut a sorozat? Batman is már ment a '40-es évek elejétől, és fogalmam sincs meddig tart(ott), de elég sokáig... Ilyenkor öregítik a karaktereket is, vagy megmaradnak az akkori korszaknál? Mert pl. a '90-es években elég nehéz lehetett ugyanúgy a'40-es, '50-es, '60-as évek korrajzát megalkotni... Ja és még valami. Van egy olyan pont, hogy az alkotók egyszerűen megölik a karaktert, és befejezik a munkát (végleg)? Ilyenkor vissza lehet térni egyáltalán? Az utolsó jön. Hogy szabják meg, hogy melyik írók alakíthatják egy-egy szuperhős életét? (tudtommal a Batman, Pókember, stb. sorozatokat sem egy-egy férfi és rajzoló vezette évtizedeken keresztül...) Megeshet olyan is, hogy egy-egy figuráról párhuzamosan több alkotó is add ki képregényt a kezei közül? Bocsánat a tömérdek kérdésért, de most már nagyon szeretném belevetni magam egy-egy szuperhős életébe, mert borzasztóan sekélyes az eddigi képregényes tudásom. :) Freezy kimerítően válaszolt rá: az alkotók egymásnak adják a kulcsot. Hogy ki írhat épp aktuális storyt, azt a vezetőség, DC/Marvel/(egyéb kiadó beillesztendő - az Image-nél viszont más a helyzet!*) igazgatóság dönti el. Általában ott az írók össze is dugják a fejüket, hogy épp jelenlegi ötletük mennyire befolyásolhatja a teljes univerzumot és csak akkor kezdenek el haladni egy irányba. Ilyenkor jönnek össze az eventek is, teljes univerzumon átívelő történetek (ilyen volt pl a Marvelnél a Secret War: az akkori legnépszerűbb hősöket és azok gonosztevőit egy másik dimenzióba/bolygóba helyezték és ott kellett megküzdeniük 10-12 szám alatt...és ilyen event rengeteg van azóta is). Nem szabad azt sem elfelejteni, hogy alapvetően vannak a mainstream sorozatok, ilyen a 1941-től futó Batman (ami egészen a tavaly évig futott valami 600 feletti számozással, de tavaly a DC nyomott egy restart gombot és újraindított a teljes univerzumot), vagy a hatvanas évektől futó The Amazing Spider-Man. Ezekben is egymásnak adták az írók-rajzolók a tollat/ceruzát/tust, de mindig hozzáadták a maguk kis ízét, hozzáállását. Ott van pl J. Michael Stracyznsky, aki szuperhős képregényekbe igyekszik belecsempészni a mágiát, a Marvelnél főként Doctor Strange által...ő adott egy olyan irányt a Spider-Mannek egy időben, hogy misztikusan már több pók által kölcsönzött hatalmas erővel rendelkező karakter létezett az idők során és nem véletlenül esett a választás rá - az univerzum törvényei szerint... az ilyen irányvonalak néha hiába futnak a mainstream irányvonalon, ha a rajongók nem kedvelik, néha kitörlik a kontinuitásból, de ez nem annyira gyakori (pl volt néhány éve a Spidey-nél a One More Day, ami teljesen újraindította a Spider-Man storyt: kitörölték mindenki emlékezetét, Parker nem volt többé MJ férje, visszaköltözött May nénihez... - sokak szerint a valaha volt legrondább húzás volt a képregények történetében és a valaha volt legrosszabb Arcnak nevezik). Ha egy író megkapja a jogokat, általában nem térhet el szervesen a szellemiségtől - de akadnak igen merész húzások. Ilyen az, ami nekem megdöbbentő volt, hogy Frank Miller az All-Star Batman and Robin, the Boy Wonder minisorozatában (ami mellesleg nem illeszkedik a kontinuitásban: saját kis "univerzumban" zajlik, ahogy kedvenc Superman storym, az All-Star Superman is) Batmant egy igen mocsok, aljas képben ábrázolta. Egy-két szóban beszélt, rettentő elállatiasodott viselkedése volt, mindenki kifejezetten utálta a környezetében és a szuperhősök között is. :D Már már csak azt vártam, hogy valaki rámondja, hogy büdös, vagy valami... holott általánosságban egy finom modorú, megnyerő fickó, csak a gonoszokkal szemétkedik. Tehát ez a szabad kéz annyira szerteágazó, annyiféle író-hős kapcsolatot tud kibontani, hogy végtelen a lehetőségek tárháza. Korábban említettem a külön univerzumot: ez nagyon gyakori. Ha valaki nagyon merész ötlettel áll elő - mondjuk Mike Mignola (a Hellboy kitalálója, formálója), aki írt egy steampunk Batman storyt - akkor ezeket a kiadók nem dobják ki, hanem egy-egy sajátos kis "mi lenne ha?" vagy "mi lett volna ha?" univerzumba dobják. Ilyen a Marvelnél a "What if...?" sorozat, amiben teljesen különböző storyk vannak (mondjuk Mi lett volna ha a hősök soha nem térnek vissza a Secret Warból...), de általában csak egy-egy gondolatot vetnek fel, egy-egy szám erejéig. A DC-nél ez az Elseworlds, viszont hogy még bonyolultabb legyen, a DC univerzumban van egy Earth 2 (meg még sok más dimenzió :D), ami fordított logikát követ: a jófiúk a rosszfiúk, a rosszak mindig győznek, némelyik fehér hős fekete bőrű...stb. Ezek a dimenziók meg mondanom sem kell - néha találkoznak egymással (ilyen volt a nagy DC-s nagyesemény, a Final Crisis: több dimenzió akadt egymásba, hullottak a hősök). Ha meghal egy hős, az általában nem végleges, vagy visszahozzák, vagy hagynak menekülő utat - nem halt meg, csak hibernáló állapotban volt, nem halt meg csak elteleportált másik időbe - aztán ezeket később nagy csavarokként eladják. De van olyan hős, aki halott maradt - csak esetleg egy-egy revamp, restart, reboot esetében ezek a hősök is visszakerülnek az élők közé :D. Volt egy képregényes körökben terjedt vicc is, hogy a képregények halott szereplői közül talán egyedül Ben bácsi meg a Wayne szülők maradtak végleg halottak :D. --- * az Image kiadó egy nagy vállalkozás, ami kisebb cégeket segít abban, hogy kiadhassák saját sorozataikat. Így ezek a kis cégek saját kis meta-univerzumokban gondolkodnak, amelyek a poén kedvéért ugyancsak néha összeütközésbe kerülnek egymással... :) Ugyanakkor a képregény nem annyira elüzletiesedett, mint más médium (aka film, zeneipar), a jogokat itt nem veszik annyira szigorúan. Nem elképzelhetetlen pl az sem, hogy Hulk és Batman közös kalandja történt meg, vagy Spider-Man és Superman akciózott egyet. Ezt persze a DC és a Marvel közös gyermeke, ugyanakkor egyik világból szoktak kiszólni másik univerzumra (vagyis Spider-Man megemlítette az első filmben, hogy "nem vagyok én Superman"...a Batman extralemezen Stan Lee-vel is készítettek interjút...stb) - az írók pedig többnyire rettentő jól ismerik egymást, jó barátok...hogy egy-egy anyacégnél letelepednek, az csak a megélhetés miatt van, ám tényleg tisztelik egymást és ez szerintem egyedülálló a mai, über kapitalista időkben.
getro2 Posted August 8, 2012 Posted August 8, 2012 Tyûha, mennyi infó... Kösz srácok. :) Amúgy ha belefogok mondjuk az összes Batman-hez kapcsolódó képregény elolvasásába, honnan kezdjem? Kronológiai sorrendben érdemes haladni, vagy '41-tõl, az elsõ résztõl? Meg persze ott vannak az alternatív univerzumok is... Meh, nem feltétlenül könnyû/okos döntés manapság belevetni magam a képregények világába. :D
Iam_The_Ghost Posted August 8, 2012 Posted August 8, 2012 Tyûha, mennyi infó... Kösz srácok. :) Amúgy ha belefogok mondjuk az összes Batman-hez kapcsolódó képregény elolvasásába, honnan kezdjem? Kronológiai sorrendben érdemes haladni, vagy '41-tõl, az elsõ résztõl? Meg persze ott vannak az alternatív univerzumok is... Meh, nem feltétlenül könnyû/okos döntés manapság belevetni magam a képregények világába. :D Ilyen hatalmas célokat nem érdemes kitûzni, az összes Batmanhez kötõdõ mû több ezres nagyság rendet jelent. :) Mondjuk én is elterveztem hogy elolvasom az összes Amazing Spider-Man sztorit, de ez még várat magára és évekig eltart majd. :D Érdemes inkább egy-egy korszakra (ami stílust is jelenthet, gondolom fõleg a filmekbõl ismered Batmant, amihez a Modern Age áll közelebb) vagy egy kiválasztott író, esetleg rajzoló mûveire koncentrálni. Vannak olyan klasszikus történetek, melyeket a karakter ismerõinek többsége bátran ajánl, talán fõleg ezekkel érdemes kezdeni. Mondanék most címeket, de nincs itt most a listám, illetve elég foghíjas, mert folyamatosan töröltem amikkel végeztem... Az IGN-t tudom ajánlani, ott keress rá Top Batman Comics Story-ra, pár hete adtak ki egy 25-ös listát, jó kezdõpont lehet. Még annyit tanácsolnék, hogy ne 1 karakternél ragadj le vagy tartsál nagyobb szüneteket néhány sztori után: az elmúlt idõben rengeteg Batmant olvastam és bizony kifejezetten fárasztóvá vált, durván lecsökkentetheti az élvezeti faktort, sõt, el is mehet a kedved az egésztõl...
BBalazs87 Posted August 8, 2012 Posted August 8, 2012 Grass egyik TDKR-s hozzászólása miatt egy gondolat megfogant bennem... Szóval a képregényhõsök nem öregszenek az alatt az évtizedek alatt, míg fut a sorozat? Batman is már ment a '40-es évek elejétõl, és fogalmam sincs meddig tart(ott), de elég sokáig... Ilyenkor öregítik a karaktereket is, vagy megmaradnak az akkori korszaknál? Mert pl. a '90-es években elég nehéz lehetett ugyanúgy a'40-es, '50-es, '60-as évek korrajzát megalkotni... Ja és még valami. Van egy olyan pont, hogy az alkotók egyszerûen megölik a karaktert, és befejezik a munkát (végleg)? Ilyenkor vissza lehet térni egyáltalán? Az utolsó jön. Hogy szabják meg, hogy melyik írók alakíthatják egy-egy szuperhõs életét? (tudtommal a Batman, Pókember, stb. sorozatokat sem egy-egy férfi és rajzoló vezette évtizedeken keresztül...) Megeshet olyan is, hogy egy-egy figuráról párhuzamosan több alkotó is add ki képregényt a kezei közül? Bocsánat a tömérdek kérdésért, de most már nagyon szeretném belevetni magam egy-egy szuperhõs életébe, mert borzasztóan sekélyes az eddigi képregényes tudásom. :) Öregszenek a szuperhõsök, csak lassan. A képregényes univerzumokban is telik az idõ, csak sokkal lassabban mint a valóságban. Pl. a Marvel univerzumban kb. három hónap telik el azalatt, mialatt a valóságban egy év. Pl. Peter Parker (Pókember) a sorozat elején 16-17 éves volt, most meg már a 20-as évei végét tapossa. De van erre példa a DC nél is. Constantine a Hellblazer elején a 30 as évei elején járt, most meg már elmúlt negyven. Arra meg, hogy megölik a fõszereplõt egy sorozat végén, pont most volt példa a Punisher Max ben. Tehát elvileg öregszenek a hõsök, csak nagyon lassan.
Agent_Gabor Posted August 8, 2012 Posted August 8, 2012 Öregszenek a szuperhősök, csak lassan. A képregényes univerzumokban is telik az idő, csak sokkal lassabban mint a valóságban. Pl. a Marvel univerzumban kb. három hónap telik el azalatt, mialatt a valóságban egy év. Pl. Peter Parker (Pókember) a sorozat elején 16-17 éves volt, most meg már a 20-as évei végét tapossa. De van erre példa a DC nél is. Constantine a Hellblazer elején a 30 as évei elején járt, most meg már elmúlt negyven. Arra meg, hogy megölik a főszereplőt egy sorozat végén, pont most volt példa a Punisher Max ben. Tehát elvileg öregszenek a hősök, csak nagyon lassan. Pont Pókembert akartam példaként hozni. Hozzáteszek még pár gondolatot. A DC-nél a nyolcvanas években már volt egy nagy-nagy univerzumfrissítés, akkor megpróbáltak minden szálat elvarrni, majd minden sorozatot újraindítani a nulláról, az adott kornak megfelelően, vérfrissítéssel. Bátor, de remek húzás volt, így születhetett meg például a Batman - Year One, ami a Begins elsőszámű ihletforrása volt, vagy ekkor készült el John Byrne Man of Steel című négy részes Superman-története. Fura, de azelőtt negyven évig nem volt egységes eredetsztorija Supermannek (kivéve talán az 1978-as Richard Donner által rendezett film, de most maradjunk képregényeknél), úgyhogy ez tényleg mérföldkőnek számít, szerintem ma is ez az etalon. Szvsz nem szabad olyanokra gondolni, hogy az összes Batman képregényt elolvasod. Egyrészt azért, mert megőszülnél, mire a végére érnél, másrészt meg is unnád, talán meg is utálnád, harmadrészt pedig, a nagyon sok kiváló sztorira jut kb ugyanennyi (vagy még több) hulladék, ami leginkább az ötvenes-hatvanas évekből való, amikor a cenzúra miatt nevetséges színvonalon futott a sorozat. Itt egy kis ízelítő. Bár végülis minden korszakba érdemes belekóstolni egy kicsit, de ebből az érából bőven elég egy-két számot elolvasni csak hogy a saját bőrödön érezd a rettenetet :D Elgondolkodtam, hogy milyen képregényeket lehetne ajánlani kezdésnek, és bár azonnal eszembejutott legalább 20-30 zseniális történet (most nem csak Batmanre gondoltam), talán mégsem kéne rögtön Watchmennel kezdeni. Szerintem érdemes bemelegítésképp egy-két erős közepes történettel kezdeni, hogy aztán a krvajó sztorik olvasása közben még jobban érezd, hogy az mennyire krvajó :D Érdekelne, hogy a többiek mit gondolnak erről :) A mainstream hősök után ajánlott belekóstolni Vertigo, Darkhorse kiadványokba, és független képregényekbe is (ezekről szintén lehetne legalább annyit regélni, mint amennyit most írtunk :D ), valamint magyar alkotók közül is vannak nagyon tehetségesek és kiemelkedők.
BBalazs87 Posted August 8, 2012 Posted August 8, 2012 Pont Pókembert akartam példaként hozni. Hozzáteszek még pár gondolatot. A DC-nél a nyolcvanas években már volt egy nagy-nagy univerzumfrissítés, akkor megpróbáltak minden szálat elvarrni, majd minden sorozatot újraindítani a nulláról, az adott kornak megfelelõen, vérfrissítéssel. Bátor, de remek húzás volt, így születhetett meg például a Batman - Year One, ami a Begins elsõszámû ihletforrása volt, vagy ekkor készült el John Byrne Man of Steel címû négy részes Superman-története. Fura, de azelõtt negyven évig nem volt egységes eredetsztorija Supermannek (kivéve talán az 1978-as Richard Donner által rendezett film, de most maradjunk képregényeknél), úgyhogy ez tényleg mérföldkõnek számít, szerintem ma is ez az etalon. Szvsz nem szabad olyanokra gondolni, hogy az összes Batman képregényt elolvasod. Egyrészt azért, mert megõszülnél, mire a végére érnél, másrészt meg is unnád, talán meg is utálnád, harmadrészt pedig, a nagyon sok kiváló sztorira jut kb ugyanennyi (vagy még több) hulladék, ami leginkább az ötvenes-hatvanas évekbõl való, amikor a cenzúra miatt nevetséges színvonalon futott a sorozat. Itt egy kis ízelítõ. Bár végülis minden korszakba érdemes belekóstolni egy kicsit, de ebbõl az érából bõven elég egy-két számot elolvasni csak hogy a saját bõrödön érezd a rettenetet :D Elgondolkodtam, hogy milyen képregényeket lehetne ajánlani kezdésnek, és bár azonnal eszembejutott legalább 20-30 zseniális történet (most nem csak Batmanre gondoltam), talán mégsem kéne rögtön Watchmennel kezdeni. Szerintem érdemes bemelegítésképp egy-két erõs közepes történettel kezdeni, hogy aztán a krvajó sztorik olvasása közben még jobban érezd, hogy az mennyire krvajó :D Érdekelne, hogy a többiek mit gondolnak errõl :) A mainstream hõsök után ajánlott belekóstolni Vertigo, Darkhorse kiadványokba, és független képregényekbe is (ezekrõl szintén lehetne legalább annyit regélni, mint amennyit most írtunk :D ), valamint magyar alkotók közül is vannak nagyon tehetségesek és kiemelkedõk. Szerintem bepróbálkozhatna Ultimate, Earth One és Earth 2 címekkel. Ezekben simán elmerülhet szerintem olyan ember is, aki elõtt egy comic ot sem olvasott. A Watchmen meg szerintem kötelezõ, de én sem azzal kezdenék :D
getro2 Posted August 8, 2012 Posted August 8, 2012 Szerintem bepróbálkozhatna Ultimate, Earth One és Earth 2 címekkel. Ezekben simán elmerülhet szerintem olyan ember is, aki elõtt egy comic ot sem olvasott. A Watchmen meg szerintem kötelezõ, de én sem azzal kezdenék :D Watchmen képregénysorozat már megvolt, de azon kívül is akad pár finomság amit már elolvastam: Scott Pilgrim széria, Walking Dead elsõ négy magyar kötete, Hellboy elsõ két magyar kötete, Sandman sorozat, Stephen King Setét Torony szériájának feldolgozása plusz még biztos van egy-kettõ régebbrõl, amire nem emlékszem... Szóval nem sok, de ezek közül is akad pár maradandó (Sandman 2 pl, vagy persze a Watchmen kötetek). :) Ja és köszi újra az információadagot! Nem terveztem komolyan hogy minden kötetet elolvasok (annyival azért tisztában voltam, hogy több száz rész közül van jó néhány, ami még említésre sem érdemes, de valahol így normális), de a krémre (ahogy látom, a '80-as évek kezdetétõl) azért kíváncsi leszek. :)
Agent_Gabor Posted August 8, 2012 Posted August 8, 2012 Watchmen képregénysorozat már megvolt, de azon kívül is akad pár finomság amit már elolvastam: Scott Pilgrim széria, Walking Dead első négy magyar kötete, Hellboy első két magyar kötete, Sandman sorozat, Stephen King Setét Torony szériájának feldolgozása plusz még biztos van egy-kettő régebbről, amire nem emlékszem... Szóval nem sok, de ezek közül is akad pár maradandó (Sandman 2 pl, vagy persze a Watchmen kötetek). :) Ja és köszi újra az információadagot! Nem terveztem komolyan hogy minden kötetet elolvasok (annyival azért tisztában voltam, hogy több száz rész közül van jó néhány, ami még említésre sem érdemes, de valahol így normális), de a krémre (ahogy látom, a '80-as évek kezdetétől) azért kíváncsi leszek. :) Na, akkor mégsem vagy annyira kezdő :D Néhány grandiózius Batman címet összeírok, aztán majd a többiek is hozzátesznek/elvesznek. Year One Killing Joke The Man Who Laughs The Long Halloween Dark Victory (ezt a Long Halloween után rögtön) Arkham Asylum Whatever Happened To The Caped Crusader Dark Knight Returns Venom Vengeance Of Bane (Venom után) Knightfall (Vengeance of Bane után) Son of the Demon Bane of the Demon Joker Prey
Real013 Posted August 8, 2012 Posted August 8, 2012 Na, akkor mégsem vagy annyira kezdõ :D Néhány grandiózius Batman címet összeírok, aztán majd a többiek is hozzátesznek/elvesznek. Year One Killing Joke The Man Who Laughs The Long Halloween Dark Victory (ezt a Long Halloween után rögtön) Arkham Asylum Whatever Happened To The Caped Crusader Dark Knight Returns Venom Vengeance Of Bane (Venom után) Knightfall (Vengeance of Bane után) Son of the Demon Bane of the Demon Joker Prey 2 kivételével, amiket így hirtelen nem találtam meg (plusz Arkham-ot olvastam:) leszedtem az összeset. Kösz. -_-
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now