Történelem

[adam1124]

Che Guevara...engem a leginkább az döbbent le, hogy sokan úgy hordják a képét a pólón, hogy azt sem tudják, valójában ki volt...

Pont média órán , az iskolában, beszéltünk róla, még tavaly, hogy az egyik Gyõ*ike showban (csak hogy valamit cenzúrázhassak :D ) a felesége is az arcképével ellátott pólót hordta...és ebben az a durva, hogy õket öltöztetik, na már most...a show kedvéért mindent. :)

[Stauffenberg]

Che Guevara...engem a leginkább az döbbent le, hogy sokan úgy hordják a képét a pólón, hogy azt sem tudják, valójában ki volt...

Pont média órán , az iskolában, beszéltünk róla, még tavaly, hogy az egyik Gyõ*ike showban (csak hogy valamit cenzúrázhassak :D ) a felesége is az arcképével ellátott pólót hordta...és ebben az a durva, hogy õket öltöztetik, na már most...a show kedvéért mindent. :)

Nyilván azért mert divat. A divatnak az átlag ember nem keresi az eredetét, csak megy utána és kész. Ha a Che arcképével ellátott póló a divat akkor azt fogják hordani, viszont tényleg elkeserítõ, hogy mennyire nem tudják, hogy ki volt õ (egyik ismerõsöm szerint híres orosz focista <_< ).

[Snexi]

nem tudom ez e a megfeleõ topic,de ide járnak olyanok akik tudnának nekem segíteni

tud valaki Mussolini életérõl oldal(aka)t linkelni?wikipedia/google azért nem jön most nálam szóba mert valószínüleg az osztály 90% onnan lehúzza,én inkább máshonnan szedném (töri házidoga lenne)

bocsi az offért

[adam1124]

nem tudom ez e a megfeleõ topic,de ide járnak olyanok akik tudnának nekem segíteni

tud valaki Mussolini életérõl oldal(aka)t linkelni?wikipedia/google azért nem jön most nálam szóba mert valószínüleg az osztály 90% onnan lehúzza,én inkább máshonnan szedném (töri házidoga lenne)

bocsi az offért

Majd utánajárok, de most így hirtelen, csak hírdetéseket találtam, hogy vegyek könyvet az említett diktátor életérõl...

Amúgy lassan közeledik október 23.-a, úgyhogy következõ témánk lehetne a forradalom...itt Budafokon lesz megemlékezés a mûv.házban, majd elmegyek barátommal, mert meghívtak olyan embereket, akik átélték az eseményeket...plusz filmvetítés, stb.

Egyrészt érdekes lesz, másrészt muszály megemlékezni azokról, akik nagyobb áldozatokat hoztak abban az idõben annál, mint amit én fogok, hogy egy délutánt esetleg számítógépezés nélkül töltök (fõleg, h gépre mindig van idõ :D) :)

[Stauffenberg]

nem tudom ez e a megfeleõ topic,de ide járnak olyanok akik tudnának nekem segíteni

tud valaki Mussolini életérõl oldal(aka)t linkelni?wikipedia/google azért nem jön most nálam szóba mert valószínüleg az osztály 90% onnan lehúzza,én inkább máshonnan szedném (töri házidoga lenne)

bocsi az offért

El kell, hogy keserítselek. Sajnálom de ez nem off :D Mivel a Mussolini effektus, illetve az élete nagyon is 20. századi történelem így kicsit sem off.

Könyvet tudok ajánlani ha a Wiki nem jó (esetleg más nyelvû Wikit nézz ha az megfelel), na de könyv:

Gárdos Miklós: A panoptikum raktára

Elég combos példány egy házidolgozathoz, de legalább edzed magad :D Nem kell félni tõle, feles bontású a könyv, az egyik fele a keskeny bajszos Adolfról szól a másik meg a csupasz fejû Mussolinirõl. Két nap alatt kiolvasható, csak tudni kell szelektálni az információkat amiket bele akarsz sûríteni a házidogába.

Egyrészt érdekes lesz, másrészt muszály megemlékezni azokról, akik nagyobb áldozatokat hoztak abban az idõben annál, mint amit én fogok, hogy egy délutánt esetleg számítógépezés nélkül töltök (fõleg, h gépre mindig van idõ :D) :)

Számomra nem muszáj megemlékezni, nem kényszerből vagy illedelmességből teszem, én örömmel és tisztelettel emlékezek meg róluk, fõleg mivel nagyapám is harcolt Budapest utcáin, de hát ezt már meséltem egyszer.

Minden évben úgy néz ki ez a napom, hogy elmegyek a belvárosba a kiállításokat megnézni, illetve fotózni és a Kossuth téren gyújtok egy mécsest (habár ez már 2 éve lehetetlen <_< úgyhogy itthon maradok dokumentum filmeket nézni).

[adam1124]

Számomra nem muszáj megemlékezni, nem kényszerbõl vagy illedelmességbõl teszem

A muszályt itt nem arra értem, hogy valami, vagy valaki nyomást gyakorol rám, hogy menjek el...

Hát igen, a Kossuth tér...akkor menj a Bem szoborhoz. :)

[gerhajdu]

Nemrég vettem egy újabb témához vágó könyvet: korábban nem tudtam Hitlerrõl, hogy majdnem tisztségviselõ lett (az apja is az volt), de direkt hagyta leromlani a teljesítményét a gimnáziumban. Végül az tett pontot rá, hogy olyan 13 éves volt Hitler mikor az apja meghalt.

Mi lett volna, ha tisztségviselõ lesz vagy az apja nem hal meg: ezt már sosem tudjuk meg :unsure:

Persze 20 millió ember halála nem lett volna: errõl mindig eszembe jut kedvenc filmembõl a Kapcsolatból az a sor:

"20 millió ember halt meg emiatt a féreg miatt és Õ az elsõ követünk a világûrbe!" Irónikus.

[Stauffenberg]

A muszályt itt nem arra értem, hogy valami, vagy valaki nyomást gyakorol rám, hogy menjek el...

Hát igen, a Kossuth tér...akkor menj a Bem szoborhoz. :)

Szerintem mászkálok majd a belvárosban és kerülöm a nagyobb tömegeket. Az érdekes kiállításokra kíváncsi vagyok, de inkább megvárom míg átvonul a tömeg.

Amúgy minden évben a Millenáris Parkban szokott lenni kiállítás '56-ról és nyugi is van, oda mindenképpen elmegyek fotózni :)

Nemrég vettem egy újabb témához vágó könyvet: korábban nem tudtam Hitlerrõl, hogy majdnem tisztségviselõ lett (az apja is az volt), de direkt hagyta leromlani a teljesítményét a gimnáziumban. Végül az tett pontot rá, hogy olyan 13 éves volt Hitler mikor az apja meghalt.

Mi lett volna, ha tisztségviselõ lesz vagy az apja nem hal meg: ezt már sosem tudjuk meg :unsure:

Persze 20 millió ember halála nem lett volna: errõl mindig eszembe jut kedvenc filmembõl a Kapcsolatból az a sor:

"20 millió ember halt meg emiatt a féreg miatt és Õ az elsõ követünk a világûrbe!" Irónikus.

Botorság lenne azt gondolni, hogy milliók haláláért õ egyedül lenne a felelõs. Azokban az idõkben mikor az NSDAP megalakult akkor csak egy kis jelentéktelen politikai szervezõdés volt akik hétvégente összeültek, hogy jó német szokás szerint virsli és sör társaságában vitatkozzanak a politikáról és a hadsereg helyzetérõl (és persze az elsõ világháborút lezáró békékrõl). A barna inges SA legények pedig azzal szereztek maguknak kétes hírnevet, hogy kocsmai verekedésben mindig élen járók voltak...

Rengeteg szélsõséges párt alakult akkor és rengeteg szélsõséges párt szerzett valós politikai befolyást, míg az NSDAP csak próbálkozott vele. A kommunistáknak sokkal nagyobb befolyásuk volt mint a szélsõjobboldali pártoknak, és a sörpuccs sem hozott semilyen eredményt, csupán azt, hogy egy rakás részeges veteránt, barna ingest és "politikust" börtönbe zártak, a pártot pedig feloszlatták és be is tiltották.

De ugorjunk egy kicsit az idõben a '30-as évek elejére, amikor is a nácik megnyerték a választásokat, és legális úton (az eszközöket ebbõl a mondatból kifelejtve) jutottak hatalomhoz. Adolf Hitlernek még ekkor is volt egy aprónak nem nevezhetõ akadálya, mégpedig Hindenburg, aki ugyan szimpatizált a náci eszmékkel, de az eszközeiket elítélte, így Hitler nem kapott korlátlan hatalmat, de Hindenburg halálát követõen összevonta az elnöki, kancellári és a hadsereg fõparancsnoki posztját így megszilárdítva és kiterjesztve a hatalmát, de azt se felejtsük el, hogy idáig nem jutott volna el a hûséges seggnyalói nélkül. Ernst Röhm, Joseph Goebbels, Hermann Göring, Heinrich Himmler, a Népbíróság pitbulljai, a Gestapo és sok más személy és szervezet segítsége nélkül, sõt a továbbiakban sem boldogult volna nélkülük.

Felesleges õt egyedül felelõssé tenni azokért az eseményekért, sõt felesleges a nácikat is egyedüli bûnösként kikiáltani. A háború amolyan nemzetközi agresszív politika, ami egy világháborúra hatványozottan igaz. Ugyan úgy hibásak voltak más nemzetek vezetõi is mint az NSDAP és az õket kiszolgáló emberek.

[gerhajdu]

Felesleges õt egyedül felelõssé tenni azokért az eseményekért, sõt felesleges a nácikat is egyedüli bûnösként kikiáltani. A háború amolyan nemzetközi agresszív politika, ami egy világháborúra hatványozottan igaz. Ugyan úgy hibásak voltak más nemzetek vezetõi is mint az NSDAP és az õket kiszolgáló emberek.

Ebben egyetértek, csak hát õ hozta létre a fajelméletet és "társait", neki volt rögeszméje, hogy egységes német államot kovácsoljon és kiterjessze a német fennhatóságot Európára. Sõt az õ szónoklatai jutatták be õt a

létezõ náci pártba.

Nem állítom, hogy az egyetlen bûnös csak õ állt a dolgok hátterében. Határozottan állítom, hogy alakította a történelmet :) Mondom, nem tudhatjuk, hogyan alakult volna a történelem, lett volna egyáltalán II. világháború.

[PCBalu]

A fajelmélet már a XIX. században megvolt a nacionalizmus megjelenésével (annak negatív formája a sovinizmus, a fajelmélet), lásd pl. az angol gyarmatosító Cecil Rhodes-t.

[adam1124]

Ez már a római korban is megvolt, hiszen maga a fasizmus kifejezés a római "fasces" szóból ered (ami egy vesszõnyalábba fogott bárd- szerûség volt) és a hatalmat fejezte ki (a "lictorok", a bûntetésvégrehajtók jelképe volt, fõleg felvonulásoknál). Na, de ez nem a 20. század....

[Stauffenberg]

Ebben egyetértek, csak hát õ hozta létre a fajelméletet és "társait", neki volt rögeszméje, hogy egységes német államot kovácsoljon és kiterjessze a német fennhatóságot Európára. Sõt az õ szónoklatai jutatták be õt a

létezõ náci pártba.

Nem állítom, hogy az egyetlen bûnös csak õ állt a dolgok hátterében. Határozottan állítom, hogy alakította a történelmet :) Mondom, nem tudhatjuk, hogyan alakult volna a történelem, lett volna egyáltalán II. világháború.

Igaz nem 20. századi töri hanem 19. század, de ha már tanultál az eszmerendszerekrõl akkor világosan látható, hogy amit Adolfék hirdettek az már mind évtizedekkel korábban megvolt (még a fajelmélet is amit a náciktól eredeztetünk, de valójában sokkal inkább okkultista szervezetek és írók agyszüleménye az egész mely nélkülöz mindenféle tudományos alapot.

[Bice]

Mindjárt aktuális. ;)

"Ezek után 1929. október 24-én, a „fekete csütörtökön” megkezdõdött a részvénypiaci recesszió is, sokan innen számítják a válság kitörését. Ekkor – mindmáig tisztázatlan okokból kifolyólag – a New York-i tõzsdén eladási láz tört ki, a részvények árfolyama hihetetlen mértékben zuhanni kezdett. Az igazi mélypont október 28-án jött, ekkorra 19%-os (hozzávetõlegesen ötven milliárd USA-dollárnyi veszteség) csökkenés mutatkozott."

Forrás: Wiki

[adam1124]

Igen, de elõtte még: holnap okt. 23.-a, ma volt a suliban a megemlékezés.

[Bice]

Igen, de elõtte még: holnap okt. 23.-a, ma volt a suliban a megemlékezés.

Persze, de ez minden Magyar ember számára természetes. :D

Egy kicsit elgondolkodtató kérdés:

Miért kiabáltuk mi 4-5 évesen oviban, a homokozóban dobálózva, hogy "bombáznak a németek" vagy hogy "jönnek az oroszok"??? :blink: Nem egy osztálytársammal beszéltem errõl, meg ismerõsökkel, és szintén ez a tapasztalatuk.

[Flame_of_Aiur]

Persze, de ez minden Magyar ember számára természetes. :D

Egy kicsit elgondolkodtató kérdés:

Miért kiabáltuk mi 4-5 évesen oviban, a homokozóban dobálózva, hogy "bombáznak a németek" vagy hogy "jönnek az oroszok"??? :blink: Nem egy osztálytársammal beszéltem errõl, meg ismerõsökkel, és szintén ez a tapasztalatuk.

Talán mert a társadalomban vannak olyanok, akikben ezek emléke erõsen él még, és mert mindenki más elméjében is ott vannak ezek? A gyerekek meg játszanak, és a megismert mintákat alkalmazzák, ennyi.

[Stauffenberg]

A mai napra való tekintettel Illyés Gyula szavait idézném és kérlek titeket, hogy vonatkoztassatok el mindenféle aktuálpolitikai jelenségtõl és normális hangnemben emlékezzünk meg arról a több mint 20 ezer emberrõl akik vérüket adták a terror elleni harcban.

Én a napokban felkeresem a fontosabb budapesti emlékmûveket és mindegyiknél gyújtok egy-egy mécsest, fotókat is készítek majd, ha szeretnétek megosztom veletek õket.

Illyés Gyula:

Egy mondat a zsarnokságról

Hol zsarnokság van,

ott zsarnokság van,

nemcsak a puskacsõben,

nemcsak a börtönökben,

nemcsak a vallatószobákban,

nemcsak az éjszakában

kiáltó õr szavában,

ott zsarnokság van

nemcsak a füst-sötéten

gomolygó vádbeszédben,

beismerésben,

rabok fal-morse-jében,

nemcsak a bíró hûvös

ítéletében: bûnös! –

ott zsarnokság van,

nemcsak a katonásan

pattogtatott “vigyázz!”-ban,

“tûz”-ben, a dobolásban

s abban, ahogy a hullát

gödörbe húzzák,

nemcsak a titkon

félig nyílt ajtón

ijedten

besuttogott hírekben,

a száj elé kapott ujj

“pszt”-jében, hogy ne mozdulj,

hol zsarnokság van,

ott zsarnokság van

nemcsak a rács-szilárdan

fölrakott arcvonásban

s e rácsban már szótlan

vergõdõ jajsikolyban,

a csöndet

növelõ néma könnyek

zuhatagában,

táguló szembogárban,

az van az éjben halkan

sikló gépkocsizajban

meg abban,

megállt a kapulajban;

abban, ahogy a “halló”

közben – érzed – a kagyló

csöndjén keresztül

figyel egy idegen fül;

nemcsak a telefondrót

közt vergõdõ Laokoon-mód:

vonat, repülõ, sínpár,

gúzsbog, kötélszár,

mert zsarnokság van,

nemcsak a talpra álltan

harsogott éljenekben,

hurrákban, énekekben,

az ernyedetlen

tapsoló tenyerekben,

az operában,

a trombitában,

ott van az utca sarkán

az éppoly harsány –

vígan vagy kongó zordan

feszülõ kõszoborban,

az van a derûtelen

tarkálló képteremben,

külön minden keretben,

már az ecsetben;

mert zsarnokság ott van

jelenvalóan

mindenekben,

ahogy a régi istened sem;

mert zsarnokság van

az óvodákban,

az apai tanácsban,

az anya mosolyában,

abban, ahogy a gyermek

dadog az idegennek,

ahogy, mielõtt súgtál,

hátrafordultál,

nemcsak a szögesdrótban,

nemcsak a könyvsorokban

szögesdrótnál is jobban

bénító szólamokban;

az ott van

a búcsúcsókban,

ahogy így szól a hitves:

mikor jössz haza, kedves,

az utcán oly szokottan

ismételt hogy-vagy-okban,

a hirtelen puhábban

szorított kézfogásban,

ahogy egyszercsak

szerelmed arca megfagy,

mert ott van

a légyottban,

nemcsak a vallatásban,

ott van a vallomásban,

az édes szómámorban,

mint légydög a borodban,

mert álmaidban

sem vagy magadban,

ott van a nászi ágyban,

elõtte már a vágyban,

mert szépnek csak azt véled,

mi egyszer már övé lett;

vele hevertél,

ha azt hitted, szerettél,

tányérban és pohárban,

az van az orrba-szájban,

világban és homályban,

szabadban és szobádban,

mintha nyitva az ablak

s bedõl a dögszag,

mintha a házban

valahol gázfolyás van,

ha magadban beszélgetsz,

õ, a zsarnokság kérdez,

képzeletedben

se vagy független,

fönt a tejút is már más,

határsáv, hol fény pásztáz,

aknamezõ; a csillag:

kémlelõ ablak,

a nyüzsgõ égi sátor

egyetlen munkatábor;

mert zsarnokság szól

lázból, harangozásból,

a papból, kinek gyónol,

a prédikációkból,

templom, parlament, kínpad,

megannyi színpad;

hunyod-nyitod a pillád,

mind az tekint rád;

mint a betegség,

veled megy, mint az emlék,

vonat kereke, hallod,

rab vagy, erre kattog;

hegyen és tavak mellett

be ezt lehelled;

cikáz a villám, az van

minden váratlan

zörejben, fényben,

szív-hökkenésben;

a nyugalomban,

a bilincs-unalomban,

a záporzuhogásban,

az égig érõ rácsban,

a cellafal-fehéren

bezáró hóesésben;

az néz rád

kutyád szemén át,

s mert minden célban ott van,

ott van a holnapodban,

gondolatodban,

minden mozdulatodban;

mint víz a medret,

követed és teremted;

kémlelõdsz ki e körbõl,

õ néz rád a tükörbõl,

õ les, hiába futnál,

fogoly vagy, s egyben foglár;

dohányod zamatába,

ruháid anyagába

beivódik, evõdik

velõdig;

töprengenél, de eszmét

tõle fogan csak elméd,

néznél, de csak azt látod,

amit õ eléd varázsolt,

s már körben lángol

erdõtûz gyupudingálból,

mert mikor ledobtad;

el nem tapodtad;

így rád is õ vigyáz már

gyárban, mezõn, a háznál;

s nem érzed már, mi élni,

hús és kenyér mi,

mi szeretni, kívánni,

karod kitárni,

bilincseit a szolga

maga így gyártja s hordja;

ha eszel, õt növeszted,

fiad neki nemzed,

hol zsarnokság van:

mindenki szem a láncban;

belõled bûzlik, árad,

magad is zsarnokság vagy;

mert már miattad dermed

dacba a gyermek,

s lesz az öledben ringó

feleség ringyó;

vakondként napsütésben

így járunk vaksötétben

s feszengünk kamarában

futva bár Szaharában;

mert ahol zsarnokság van,

minden hiában,

e dal is, az ilyen hû,

akármilyen mû,

mert ott áll

eleve sírodnál,

õ mondja meg, ki voltál,

porod is neki szolgál.

[Stauffenberg]

1952 November 1. (56 éve történt)

Végrehajtották az elsõ kísérleti hidrogénbomba robbantást. A program vezetõje Teller Ede volt.

Teller Ede a középiskolát a Trefort utcai Minta Gimnáziumban végezte.

Rendkívül vonzotta a matematika és szeretett volna ezzel foglalkozni, de édesapja kérésére mégis vegyésznek kezdett tanulni, elõszõr Budapesten a Mûszaki Egyetemen. Pár hónap után Németországban folytatta tanulmányait és itt ismerkedett meg a kvantummechanikával. Két év vegyészeti tanulmány után véglegesen elkötelezte magát a fizika mellett.

1928. július 14-én leugrott egy mozgó villamosról, ami levágta jobb lábfejét. Gyógyulása után befejezte tanulmányait és 1930-ban doktorált.

Tanulmányi évei alatt megismerkedett szinte mindenkivel, aki a fizika új területén akkor vagy késõbb jelentõs szerepet játszott (pl.: Heisenberg, Sommerfeld, Fermi stb.).

Hitler hatalomra jutásakor átköltöztek Angliába.

1935-ben G. Gamow hívására utazott az Amerikai Egyesült Államokba, ahol a George Washington Egyetemen tanított. 1938-ban a csillagok energiatermelését Gamow és Teller közösen a magfúzióval, vagyis a termonukleáris reakcióval magyarázzták.

1939-ben hallott elõször O. Hahn Németországban elért eredményéirõl a maghasadás vizsgálatáról.

1939-ben Wigner Jenõvel és Szilárd Leóval együtt meggyõzi Einsteint ama történelmi jelentõségû levél megírására, melynek hatására az atombomba gyártása megindul.

Késõbb dolgozott Los Alamosban az atombomba kutatásokon, de 1942-tõl igazán a hidrogénbomba érdekelte. Legfõbb hajtóereje az a félelme volt, hogy Sztálin veszélyezteti a békét és ezt megõrizni csak az erõfölény birtokában lehet. Az atombomba ledobását is ellenezte és ez vezette a hidrogénbomba kutatások szorgalmazásában is. 1952. november 1-én volt az elsõ kísérleti robbantás.

Sokat foglalkozott az atomreaktorokkal is. Elnöke volt az Egyesült Államokban a Reaktorbiztonsági Tanácsnak. Felismerte az urán-grafit-víz típusú reaktorok veszélyforrását (Teller-effektus) és amerikában be is zárták ezeket.

Késõbb Csernobilban többek között Teller-effektus vezetett a katasztrófához.

Többször is látogatást tett a Paksi Atomerõmûben és mindannyiszor megállapította, hogy az erõmû biztonságát és a szakemberek képzettségét tekintve az a világ élvonalába tartozik.

Forrás: ezenanapon.hu

[Demonic]

Edérõl az ezenapon.hu kissé idealista képet fest. Legalábbis ahhoz képest, hogy õ ihlette

a szereplõt (:

hosszú poszthoz túl álmos vagyok, de érdekes a kor emigráns magyar zseniinek a hozzáállása a témában. Neumann külön arcon csapás, Tellernek az izraeli atombombát lehet némiképp felróni, Szilárd Leó volt tán a legpacifistább.

[otamas]

R.I.P Mitch Mitchell

July 9 1947-November 12 2008

Jimi Hendrix (KisTehén!er)gitárosa volt, talán valakinek mond valamit.

[adam1124]

Ne hagyjuk kihalni ezt a jó kis topicot, gyorsan, valami témát!

[Stauffenberg]

Ne hagyjuk kihalni ezt a jó kis topicot, gyorsan, valami témát!

Az a baj, hogy a második világháborút leszámítva nem sok olyan téma van ami ide vonzaná az embereket. Mondjuk ez engem nem zavar, mert közel áll hozzám a téma, csak már olyan sokszor végig mentünk rajta.

Na de a GSO-n éppen ma köszönhetünk egy kis 2.vh-s utalást Gyu jóvoltából:

"1941 - Japánok megtámadták a Hawaii-szigeteken lévõ amerikai támaszpontot, Pearl Harbort. A légitámadás következtében két és fél ezer ember halt meg és sok hajó megsemmisült, valamint az Amerikai Egyesült Államok belépett a II. világháborúba."

Szaftos téma az összeesküvés elméletek kedvelõinek, de amúgy pont nemrég olvastam el egy könyvet ami a "Titkosszolgálatok titkai" címet kapta, igaz abban nincs utalás Pearl Harborra, de egyéb kém történeteket is feldobhatunk. (Pl: Kuba, Berlin, KGB, CIA, Mossad, stb címszavak segítségével).

[erdly]

Az a baj, hogy a második világháborút leszámítva nem sok olyan téma van ami ide vonzaná az embereket. Mondjuk ez engem nem zavar, mert közel áll hozzám a téma, csak már olyan sokszor végig mentünk rajta.

Gondolom a holokauszt revizionizmus, az tiltott téma (mint mindenhol)...

Amúgy engem még Kennedy ami nagyon érdekel.

[Stauffenberg]

Gondolom a holokauszt revizionizmus, az tiltott téma (mint mindenhol)...

Amúgy engem még Kennedy ami nagyon érdekel.

Egyáltalán nem tiltott, csak hagy ne emlegessem azt a bizonyos testrészemet ami már tele van azzal, hogy értelmesen megvitatnánk ezeket a témákat, és az önkéntes karlengetõk belepofáznak szétbarmolva vele az amúgy normális hangvételû topikot.

Számtalanszor került elõ a revizionizmus vagy a holokauszt témaköre, pár napig értelmesen elbeszélgetünk róla, aztán megjelennek azok akik a saját ideológiájuk szerint értelmezett fasisztoid ömlengést ideterítik.

Kennedy jó téma, eddig nem nagyon került elõ. Sok a megválaszolatlan kérdés még most is, persze (szerintem) a megrendelõ egyértelmû. Vagy a KGB vagy egyéb keleti érdekcsoportok keze lehet benne. Érezték a vesztüket, mert J. F. Kennedy nem volt éppen puha kezû a Szovjet blokkal szemben, ezért kellett "leváltani".

Persze az sem volt hátrány, ha egy olyan elnök kerül utána a székbe aki a gyakorlatban semmiféle lépést nem eszközöl a Szovjet terjeszkedés ellen, és ha lehet minél elõbb követi Kennedyt. Kézenfekvõ volt tehát, hogy a KGB úgy manipulál, hogy az amúgy magatehetetlen alelnök (Lyndon Johnson) csak úgy kerülhet az elnöki székbe, ha az elnök meghal. Kennedyt lelõtték, az utána lévõ sztori már ismert. Még aznap délután Johnson bejelentette J. F. Kennedy halálát, és azt, hogy õ vette át az elnökséget.

Oswaldot meg kellett hurcolni (még akkor is, ha valóban õ tette, de jelen esetben ez a leglényegtelenebb információ, hogy ki is volt aki fizikailag meghúzta az elsütõ billentyût), meg kellett hurcolni, mert nem lehetett a közvélemény elé állni azzal, hogy a Szovjetek lelõtték az elnököt, és nem tudnak ellene mit tenni. Lett volna belõle újabb világháború, ha meg nem akkor az USA, illetve a CIA, NSA, stb. elismerte volna gyengeségét a KGB-vel szemben, így jobb volt elhitetni azt a tényt, hogy egy bekattant elmebeteg lõtte le az elnököt.

Persze lehet az én álláspontommal is vitatkozni, de leszögezem, hogy nem tényeket közöltem most, csupán az én álláspontomat ami többnyire a milliónyi találgatás, összeesküvés elmélet és teória tengerébõl lett kiollózva és összegyúrva. Számomra egy hasonló eseménysor lenne logikus, mert az valahogy hihetetlen, hogy egy õrült csak úgy lelövi az elnököt, mert miért ne (persze ezt sem lehet kizárni, mint ahogy egy másik teóriát sem, amit majd holnap kifejtek, mert most már fáradt vagyok így két vizsga között, a lényege, hogy köze van a maffiához, ezt pedig egy újságban olvastam még régen, és az újság állítása szerint a New Yorkban tanyát vert olasz maffia keze van a merénylet mögött, válaszul Kennedy olyan törvénytervezeteire amik a maffia mûködésének alaposan keresztbe tettek volna).

[Flame_of_Aiur]

Egyáltalán nem tiltott, csak hagy ne emlegessem azt a bizonyos testrészemet ami már tele van azzal, hogy értelmesen megvitatnánk ezeket a témákat, és az önkéntes karlengetõk belepofáznak szétbarmolva vele az amúgy normális hangvételû topikot.

Számtalanszor került elõ a revizionizmus vagy a holokauszt témaköre, pár napig értelmesen elbeszélgetünk róla, aztán megjelennek azok akik a saját ideológiájuk szerint értelmezett fasisztoid ömlengést ideterítik.

[...]

Ami meg ugye még hagyján lenne, de ugye a fórumon nem lehet közéleti/(aktuál)politikai/kirekesztõ nézeteket hangoztatni, ilyen véleményeket megvitatni, stb. Szóval itt dõl dugába az egész. Elméletben lehetne ezek nélkül beszélni az említett témákról, de ahol a franciául beszélős topikban lehazaárulózzák az ottaniakat, mert francia~trianon... hát ott ugye világos, hogy nem :D

Általános jellegû, moderálós megjegyzést olvashattatok :)