Történelem

[Owen]

Mindegy, most már megvan a két fél az őszi tüntetéseken.

Hát én eddig elég siralmasnak tartottam hogy nincsenek itt ellentüntetők, mert pl. Nyugaton az antifasiszta tüntetéseknek már elég nagy hagyománya van, nem úgy mint ahol eddig a másik oldal "kiváltsága" volt csak a tüntetés, és aki ellenük tüntetett az már egyből büdös komcsi aki visszasírja régi rendszert

Ja és akkor most már én is abbahagyom :lol:

[nezolaca]

Akkor nem látod át a dolgot. Szándékosan locsolják az olajat a tűzre. Lehet hogy az a céljuk hogy minél inkább lejárassák a konkurenciát, de evvel csak azt érik el hogy megosztják az országot.

Szerinted mit kellene tenniük? Ez nem költői kérdés, tényleg kíváncsi vagyok, hogy képzeled el az ellenzék munkáját, ha nem úgy, hogy kritizálja a kormányt, és megpróbálja más irányba terelni az ország kormányzását, ha az szerinte helytelen.

[zoleeb1990]

Hát én eddig elég siralmasnak tartottam hogy nincsenek itt ellentüntetők, mert pl. Nyugaton az antifasiszta tüntetéseknek már elég nagy hagyománya van, nem úgy mint ahol eddig a másik oldal "kiváltsága" volt csak a tüntetés, és aki ellenük tüntetett az már egyből büdös komcsi aki visszasírja régi rendszert

Ja és akkor most már én is abbahagyom :lol:

Azért Magyarországot ne hasonlítsuk Nyugat-Európához! Magyarországon az antifasizmus szinte teljesen összekapcsolódott a bolsevista-kommunista diktatúrával, a diktatúra vezetői voltak ennek a csoportnak a vezetői, zászlóhordozói. Nyugat-Európában viszont - ahogy én tudom - többnyire demokratikus érzelmű emberekhez köthető. Szomorú tény, hogy az antifasiszták közül sokan a másik szélsőségbe esnek hazánkban.

Stauffenberg, egyet értek, és bocsánatot kérek azon fórumozóktól, akiket ez sérthet

[Stauffenberg]

Szerinted mit kellene tenniük? Ez nem költői kérdés, tényleg kíváncsi vagyok, hogy képzeled el az ellenzék munkáját, ha nem úgy, hogy kritizálja a kormányt, és megpróbálja más irányba terelni az ország kormányzását, ha az szerinte helytelen.

Na itt jön az hogy kritika és kritizálás között ég és föld a különbség. Könnyű mindenre azt mondani hogy nem jó, de ötletet keveset adnak, csak kritizálják hogy ez nem jó az nem jó. Az ellenzéknek az a dolga hogy építű jellegű kritikával bombázza a kormányt, nem az hogy csak mindenbe beleugat, hogy nem jó, ami ráadásul oda vezet hogy megosztja az országot.

Azért Magyarországot ne hasonlítsuk Nyugat-Európához! Magyarországon az antifasizmus szinte teljesen összekapcsolódott a bolsevista-kommunista diktatúrával, a diktatúra vezetői voltak ennek a csoportnak a vezetői, zászlóhordozói. Nyugat-Európában viszont - ahogy én tudom - többnyire demokratikus érzelmű emberekhez köthető. Szomorú tény, hogy az antifasiszták közül sokan a másik szélsőségbe esnek hazánkban.

Ez is a 20. század terménye, és ez a baj, hogy mindenkiben már annyira benne él ez a dolog, de ami a legviccesebb volt az a sok kis kölyök tavaly ősszel a tűntetéseken, akik olyan szavakat skandáltak, amikhez vajmi kevés közük van, mert még nem is éltek akkor, csak aputól, anyutól hallottak ezt-azt a régi rendszerről és azt hiszik hogy joguk van kimenni az utcára, szétverni a fél várost, közben "büdös komcsi" szavakat ordibálni, persze valahol ezeknek a kölykökek a szülei is hibásak, ha a nem eléggé érett gyerekük fejét elkezdik telebeszélni dolgokkal amiket még nem tud felfogni.

[PCBalu]

A kormány meg sem hallgatja az ellenzéket. Még napirendre se tűzi a fid.esz javaslatait, tehát meg se tárgyalják. Szoktam nézni néha a aprlamenti közvetítéseket, szóval tudom, a aprlamenti többség mindig leszavazza a témák kitárgyalását. Ennyit erről.

Ez is a 20. század terménye, és ez a baj, hogy mindenkiben már annyira benne él ez a dolog, de ami a legviccesebb volt az a sok kis kölyök tavaly ősszel a tűntetéseken, akik olyan szavakat skandáltak, amikhez vajmi kevés közük van, mert még nem is éltek akkor, csak aputól, anyutól hallottak ezt-azt a régi rendszerről és azt hiszik hogy joguk van kimenni az utcára, szétverni a fél várost, közben "büdös komcsi" szavakat ordibálni, persze valahol ezeknek a kölykökek a szülei is hibásak, ha a nem eléggé érett gyerekük fejét elkezdik telebeszélni dolgokkal amiket még nem tud felfogni.

Akik szétverték a Blahát meg betörték a kirakatokat, azok csak kihasználták a helyzetet és bulbiól emntek zúzni. Hidd el, midnegyiket leszarta az aktuál politika, sokak azt se tudták, ki az a Gergényi meg a többi elit. Gyerek kapott sms-t, hogy "gyere, balhé van, jó lesz a fradi meccs bemelegítőjének", és ment.

[nezolaca]

Elmagyaráznád nekem, mi az, hogy megosztja az országot? Ilyen a többpártrendszer: van, aki az egyik pártra szavaz, van, aki a másikra. Legyen inkább egy párt, akkor nem lesz megosztott az ország

Amúgy meg nem tudom, miért kellene egyetérteni olyan dolgokkal, amiket senki nem tart helyesnek. A "reform" érdekében? Vagy hogy ne legyen megosztott az ország, inkább értsünk egyet a sok hülyeséggel?

De ezt inkább ne folytassuk, vagy ha gondolod, PMben vagy valami más módon, mert úgy érzem, ebből warn lesz :D

[zoleeb1990]

Na itt jön az hogy kritika és kritizálás között ég és föld a különbség. Könnyű mindenre azt mondani hogy nem jó, de ötletet keveset adnak, csak kritizálják hogy ez nem jó az nem jó. Az ellenzéknek az a dolga hogy építű jellegű kritikával bombázza a kormányt, nem az hogy csak mindenbe beleugat, hogy nem jó, ami ráadásul oda vezet hogy megosztja az országot.

Ez is a 20. század terménye, és ez a baj, hogy mindenkiben már annyira benne él ez a dolog, de ami a legviccesebb volt az a sok kis kölyök tavaly ősszel a tűntetéseken, akik olyan szavakat skandáltak, amikhez vajmi kevés közük van, mert még nem is éltek akkor, csak aputól, anyutól hallottak ezt-azt a régi rendszerről és azt hiszik hogy joguk van kimenni az utcára, szétverni a fél várost, közben "büdös komcsi" szavakat ordibálni, persze valahol ezeknek a kölykökek a szülei is hibásak, ha a nem eléggé érett gyerekük fejét elkezdik telebeszélni dolgokkal amiket még nem tud felfogni.

Én téged bírlak - bízom benne, ezzel te is tisztában vagy -, de azért mégiscsak azt javasolnám, hogy olvass több (internetes)újságot, vagy figyeld a híradókat. Az ellenzéknek volt például egy olyan javaslata, hogy az igazságtalan pluszpontok helyett a felsőoktatási felvételinél - ami révén a tehetségesek kiszorulnak belőle - inkább már kisebb korától kezdjék el támogatni a hátrányos helyzetűeket. Aztán később az idei év folyamán lehetett hallani, hogy ez a kezdeményezés sikeres volt. Egyébként szerinted hogy lehet együtt dolgozni egy olyan kormánnyal, amelyik állandóan leantiszemitázza az ellenzéket? Amelyik velük, mint szélsőségesekkel riogat? Csoda ezek után, hogy kevés kezdeményzésüket fogadják el vagy az, hogy a kormány ilyen szélsőséges megnyilvánulásai miatt leépül Magyarország?

Megint csak azt tudom mondani, hogy különbséget kell tenni a tüntetéseken részt vevők és a randalírozók közt! Én is kint voltam sokszor tüntetni, mert a tandíj olyan elképesztően megfizethetetlen összeg két közalkalmazott szülő gyermekeként (, még úgy is, hogy apám mellette másodállást vállal, és én is vállalok diákmunkát), amilyet például szerintem sok mind a mai napig hűséges kormánypárti el sem tud képzelni, mert 1. büdös életben föl nem merült az a lehetőség életében, hogy egyetemre menjen vagy 2. nulla szociális érzékenység (amit szintén a zászlajukra tűztek) és nagy vagyon mellett magasról tesz rá. És ez engem mélységesen felháborít. Én nem hibáztatlak, hogy te az őszi tüntetéseknek csak azt az oldalát láttad, amit a kimondottan vagy nem kimondottan kormánypárti többségű média jobban mutat. Én láttam ott nagycsaládokat, ahol 7-8 éves gyerekek énekelték a Székely himnuszt is - és ez engem akkor meghatott.

[Stampede]

Na itt jön az hogy kritika és kritizálás között ég és föld a különbség. Könnyű mindenre azt mondani hogy nem jó, de ötletet keveset adnak, csak kritizálják hogy ez nem jó az nem jó. Az ellenzéknek az a dolga hogy építű jellegű kritikával bombázza a kormányt, nem az hogy csak mindenbe beleugat, hogy nem jó, ami ráadásul oda vezet hogy megosztja az országot.

ja...a kormány meg ellopja az ötletet és aztán sajátjaként tálalja

Gyerek kapott sms-t, hogy "gyere, balhé van, jó lesz a fradi meccs bemelegítőjének", és ment.

b@zdmeg

[Stauffenberg]

Megint szóba került hogy a tűntetésekből csak azt láttam amikor törnek zúznak, de korábban is lerítam, tudom van különbség tűntető és randalírozó között is, a véleményemet meg alant olvashatjátok, ne csak azt nézzétek amiket az utolsó 1-2 kommentemben felhoztam példának. Ilyen példa volt a sok kis kölyök akik jó buliból kimentek rongálni, ami ismétlem csak egy példa volt amit a saját szememmel láttam tavaly ősszel.

Nezolaca: nem kell mindjárt a szavaimat ennyire félreérteni, nem mondom hogy mindenre rá kell bólintani, és azt sem mondtam hogy egypártrendszer kell, csak mindkét oldalról megy a feszültségkeltés (ismétlem mindkét fél részéről), aminek csak az az eredménye hogy a két oldal hívei egyre jobban egymásnak feszülnek. Nagymamám sokszor szokott kórházban lenni (a kritikán aluli kórházi rendszert most ne tárgyaljuk ki), és ha egy doki megtudja milyen politikai párt híve és ő mondjuk nem az, akkor már nem is foglalkozik vele, az sem érdekli ha rosszul van, ő már onnantól kezdve hozzá sem ér. Nagymamám kórterméhez útba esik a nővér szoba és ott állandóan hallani a veszekedést hogy az egyik oldal így a másik oldal úgy, és ők már köszönő viszonyban sincsenek egymással. És ez megintcsak egy példa volt a sok közül, ezt látni a közértben, ezt látni egy nagyobb rendezvényen, ezt látni az utcán, ezt látni a parkban, ezt látni szinte mindenhol, és aki még nem hallott még embereket az utcán amiatt veszekedni mert nem ugyan azon pártnak a hívei akkor lehet nem nyitja ki eléggé a szemét.

Az aktuál politika témát meg szépen lassan hagyjuk el, ennyi bőven elég volt belőle, térjünk vissza a topik eredeti témájához a 20. századhoz!

[Stampede]

Egyébként szerinted hogy lehet együtt dolgozni egy olyan kormánnyal, amelyik állandóan leantiszemitázza az ellenzéket? Amelyik velük, mint szélsőségesekkel riogat? Csoda ezek után, hogy kevés kezdeményzésüket fogadják el vagy az, hogy a kormány ilyen szélsőséges megnyilvánulásai miatt leépül Magyarország?

de szembe nem merik mondani...egyik narancsos megkérdezte a min. elnököt

-Ön szerint én antiszemita vagyok Gy.....? Bólítson vagy valami.

Semmi, be volt sz@rva...de persze a Times-ben lefasisztázta,leantiszemitázta az egész jobboldalt...gratula

[Stauffenberg]

ja...a kormány meg ellopja az ötletet és aztán sajátjaként tálalja

Nálunk ez meg pont fordítva van a mi polgármesterünkel. Korábban baloldali polágmesterünk volt, ő a városunkat szinte valósággal felvirágozatta, szerzett elég kedvenzményes Uniós kölcsönt, a belvárosra manapság már rá sem lehet ismerni, odáig jutottunk hogy megyei jogú várossá nyílvánítottak. Erre kikerült az a bizonyos hangfelvétel, pont nemsokkal a polgármesteri választások előtt, és természetesen azt a polgármestert leszavazták aki valóban tett a városért, és a mostani a megkezdett építkezéseket sorra leállította, műemlékek lerombolására adott engedélyt, és az előző polgármester által elkezdett fejlsztések már az ő idejében értek véget és azt saját érdemeként tűntette fel. Szüleim siketek, és az előző polgármester különféle rendezvényeket szervezett nekik, kaptak a művelődési központban egy saját termet ami az ő klubtermük volt, a polgármesteri hivatalban pedig volt jeltolmács. Az új polgármester első intézkedései azok voltak hogy megvonta a támogatásokat, a klubtermet elvette, a polgármesteri hivatalban kötelezően jelen lévő jeltolmácsot pedig nyugdíjba küldte, így minden hivatalos ügyben én megyek apámmal, mert egyedül nem tudja elintézni.

Persze azzal hogy ezt leírtam csak azt akarom mondani hogy nem kell az egész baloldalt támadni, nem mind olyanok amilyenek, és itt nálunk nem a poltikai pártokkal van gond, hanem a jelenlegi polgármester személyével, és nem avval hogy melyik frakcióhoz tartozik.

Nade mostmár télleg pszzt az aktuál politikáról!

de szembe nem merik mondani...egyik narancsos megkérdezte a min. elnököt

-Ön szerint én antiszemita vagyok Gy.....? Bólítson vagy valami.

Semmi, be volt sz@rva...de persze a Times-ben lefasisztázta,leantiszemitázta az egész jobboldalt...gratula

Ez van mikor a saját hazugsága csapdájába esik valaki.

[nezolaca]

Nezolaca: nem kell mindjárt a szavaimat ennyire félreérteni, nem mondom hogy mindenre rá kell bólintani, és azt sem mondtam hogy egypártrendszer kell, csak mindkét oldalról megy a feszültségkeltés (ismétlem mindkét fél részéről), aminek csak az az eredménye hogy a két oldal hívei egyre jobban egymásnak feszülnek. Nagymamám sokszor szokott kórházban lenni (a kritikán aluli kórházi rendszert most ne tárgyaljuk ki), és ha egy doki megtudja milyen politikai párt híve és ő mondjuk nem az, akkor már nem is foglalkozik vele, az sem érdekli ha rosszul van, ő már onnantól kezdve hozzá sem ér. Nagymamám kórterméhez útba esik a nővér szoba és ott állandóan hallani a veszekedést hogy az egyik oldal így a másik oldal úgy, és ők már köszönő viszonyban sincsenek egymással. És ez megintcsak egy példa volt a sok közül, ezt látni a közértben, ezt látni egy nagyobb rendezvényen, ezt látni az utcán, ezt látni a parkban, ezt látni szinte mindenhol, és aki még nem hallott még embereket az utcán amiatt veszekedni mert nem ugyan azon pártnak a hívei akkor lehet nem nyitja ki eléggé a szemét.

De ez szerintem nem az oldalak hibája, hanem az embereké. Nekem van rengeteg barátom, akikkel teljesen más a politikai beállítottságunk. Két dolog van: vagy nem beszélünk politikáról, vagy vitatkozunk egy hatalmasat, de egyikőnk se szívja mellre. Ez ember kérdése, az az orvos, aki politikai beállítottság alapján szemét egy beteggel, amúgy is egy rohadék, erről meg nem a pártok tehetnek. Ebben szerintem nem hibásak a pártok, ez minden demokráciában így van, csak hát a magyar emberek...

[Stauffenberg]

De ez szerintem nem az oldalak hibája, hanem az embereké. Nekem van rengeteg barátom, akikkel teljesen más a politikai beállítottságunk. Két dolog van: vagy nem beszélünk politikáról, vagy vitatkozunk egy hatalmasat, de egyikőnk se szívja mellre. Ez ember kérdése, az az orvos, aki politikai beállítottság alapján szemét egy beteggel, amúgy is egy rohadék, erről meg nem a pártok tehetnek. Ebben szerintem nem hibásak a pártok, ez minden demokráciában így van, csak hát a magyar emberek...

Csak lehet hogy más demokráciákban nem látsz olyat hogy az ellenzék az ország ház előtt a tömeggel együtt üvölti hogy "takardoj xy".

[bandeee]

Itt szeretném, ha abbahagynátok az aktuálpolitikát. Nekem is megvan a magam szubjektív véleménye, és el is mondanám szívesen, de mégis úgy gondolom ez az egész médiamanipuláció nem ér annyit, hogy a GSO nagyratisztelt olvasói foglalkozzanak vele. Köszönöm.

[Stauffenberg]

Rendben, én a magam részéről abbahagytam a témát, aki még szerete valamit mondani az PM-ben tegye!

[zoleeb1990]

Rendben, én a magam részéről abbahagytam a témát, aki még szerete valamit mondani az PM-ben tegye!

Egyetértek... de sajna nincs konferencia PM tudjátok, mint ami mobiltelókon van :D

[PCBalu]

b@zdmeg

Ez most nekem címezted? :D

Egyébként, stauffenberg, úgy tudtam, az érdiek utálták a Döcsakovszkyt...

nah de télleg hagyjuk már abba, ez volt az utsó hsz...

[zoleeb1990]

Most a Magyar Gárda és a politika után nincs téma?

Akkor bedobnék egyet: első világháború. Hiszen a másodikról sokat beszéltünk már, és a legnagyobb hadműveleteket a többség ismeri. Kicsit úgy érzem, hogy az első világégés okozta sokkot a második nagy sokk kissé feledtette a többséggel, holott az első igazságtalan lezárása okozta a másodikat.

Én férfiasan beismerem, hogy mivel történelemből még nem tanultam, így eléggé hiányosak ebben a témában az ismereteim. Nagyjából belépésünk körülményeivel tisztában vagyok, meg a trianoni békediktátum sokkjával. De a többi homályos folt számomra.

Elkezdtem olvasni Somogyváry Gyula "És mégis élünk" című regényét, aminek elején az orosz fronton harcoló Dersy Péter látatlanban elvett feleségét öccse védelmére bízta. A fülszöveg alapján a könyv a trianoni békeszerződés utáni népszavazás kikényszerítéséről szól, amelyben Sopron a leghűségesebb városnak bizonyult.

[bandeee]

Most a Magyar Gárda és a politika után nincs téma?

Akkor bedobnék egyet: első világháború. Hiszen a másodikról sokat beszéltünk már, és a legnagyobb hadműveleteket a többség ismeri. Kicsit úgy érzem, hogy az első világégés okozta sokkot a második nagy sokk kissé feledtette a többséggel, holott az első igazságtalan lezárása okozta a másodikat.

Én férfiasan beismerem, hogy mivel történelemből még nem tanultam, így eléggé hiányosak ebben a témában az ismereteim. Nagyjából belépésünk körülményeivel tisztában vagyok, meg a trianoni békediktátum sokkjával. De a többi homályos folt számomra.

Elkezdtem olvasni Somogyváry Gyula "És mégis élünk" című regényét, aminek elején az orosz fronton harcoló Dersy Péter látatlanban elvett feleségét öccse védelmére bízta. A fülszöveg alapján a könyv a trianoni békeszerződés utáni népszavazás kikényszerítéséről szól, amelyben Sopron a leghűségesebb városnak bizonyult.

ez a téma kedves kéne legyen számomra, hiszen ebből érettségiztem - kitűnőre... de valahogy nem az...

a háború sosem jó... pláne egy olyan, amibe belekényszerítették az országot, majd a németek sarát rajtunk verték le, de rendesen... ez meg megint egy kényes téma, úgyhogy Trianonról csak finoman...

[Stauffenberg]

Egyébként, stauffenberg, úgy tudtam, az érdiek utálták a Döcsakovszkyt...

nah de télleg hagyjuk már abba, ez volt az utsó hsz...

Ezt most nem csak ebben a témában írom, hanem úgy általánosságban: ha pár ember mond valamit attól még nem jelenti azt hogy az egész város ugyan azt gondolja, és ezt nem csak erre a konkrét témára értem, nem is az előbbi témát akarom folytatni.

Akkor bedobnék egyet: első világháború. Hiszen a másodikról sokat beszéltünk már, és a legnagyobb hadműveleteket a többség ismeri. Kicsit úgy érzem, hogy az első világégés okozta sokkot a második nagy sokk kissé feledtette a többséggel, holott az első igazságtalan lezárása okozta a másodikat.

Én férfiasan beismerem, hogy mivel történelemből még nem tanultam, így eléggé hiányosak ebben a témában az ismereteim. Nagyjából belépésünk körülményeivel tisztában vagyok, meg a trianoni békediktátum sokkjával. De a többi homályos folt számomra.

Hozzám ez a téma nagyon közel áll, gyakorlatilag a 20. század ezen időszakának (1914-1945) "kutatásával" foglalkozom már lassan 2 éve. Nem is a hadműveletek, a háború harctéri alakulása érdekel, hanem a társadalmi és lélektani hatása.

Hihetetlen de az első világháború hatalmas fejlődés volt a pszichológia, mint tudomány számára, azon belül és a pszichés betegségek kutatására. Ekkor kezdték először megfigyelni a sokkot (shellsock=harctéri sokk) mint jelenséget. A shellsock talán azért terjedt rohamtempóval az első világégésben résztvett katonák között, mert ez a háború rengeteg újítást hozott, a katonák hozzá voltak szokva a frontális rohamokhoz, és az újfajta hadviseléssel sem a katonák nem tudtak mit kezdeni sem a katonai vezetők (ez vezetett az állóháborúhoz).

ez meg megint egy kényes téma, úgyhogy Trianonról csak finoman...

korábban is szóba került már Trianon, és mindannyian kellő tisztelettel bántunk a témával, ha gondolod csatlakozz hozzánk te is, biztosan te is tudsz valamit hozzátenni

[_Jolly_Joker_]

Különben azt már rég meg szerettem volna kérdezni, hogy miért Stauffenberg vagy. Tudom ki ő, de mégis miért ezt a nicket és avit választottad?

[bandeee]

Hihetetlen de az első világháború hatalmas fejlődés volt a pszichológia, mint tudomány számára, azon belül és a pszichés betegségek kutatására. Ekkor kezdték először megfigyelni a sokkot (shellsock=harctéri sokk) mint jelenséget. A shellsock talán azért terjedt rohamtempóval az első világégésben résztvett katonák között, mert ez a háború rengeteg újítást hozott, a katonák hozzá voltak szokva a frontális rohamokhoz, és az újfajta hadviseléssel sem a katonák nem tudtak mit kezdeni sem a katonai vezetők (ez vezetett az állóháborúhoz).

óriási fejlődés volt, tulajdonképpen ekkor kezdtek repülőgépeket alkalmazni felderítő és bombázó célokra, ekkor állt hadrendbe az első páncélos löveg, és ne feledkezzünk meg a mustárgázról sem, ami a masszív biológiai hadviselés kezdete volt... ezek mellett nem csoda, hogy a katonákat sokk érte, az lett volna a furcsa, ha nem...

tudtommal nem ez vezetett az állóháborúhoz, hanem az állóháború vezetett ezekhez: azért vetették be a britt tankokat, hogy a katonák gond nélkül megközelíthessék és átmászhassák a német lövészárkokat...

[_Jolly_Joker_]

Én is úgy tudom, hogy a tankokat arra találták ki, hogy megkönnyítsék a gyalogsági rohamokat és megsemmisítsék a géppuskafészkeket.

[Stauffenberg]

óriási fejlődés volt, tulajdonképpen ekkor kezdtek repülőgépeket alkalmazni felderítő és bombázó célokra, ekkor állt hadrendbe az első páncélos löveg, és ne feledkezzünk meg a mustárgázról sem, ami a masszív biológiai hadviselés kezdete volt... ezek mellett nem csoda, hogy a katonákat sokk érte, az lett volna a furcsa, ha nem...

tudtommal nem ez vezetett az állóháborúhoz, hanem az állóháború vezetett ezekhez: azért vetették be a britt tankokat, hogy a katonák gond nélkül megközelíthessék és átmászhassák a német lövészárkokat...

Nem a hadieszközökre mondtam hogy ezek eredménye lett az állóháború, hanem a megváltozott hadviselésé. Ugye az egyik legfontosabb, hogy egy-egy roham előtt hosszas tűzérségi előkészítés folyt, aminek eredménye képpen a katonák kénytelenek voltak beásni magukat, valamint egyre többször fordultak elő a gyalogságban is automata fegyverek, amiknek hatékonyságát a puskákhoz képest azt hiszem nem kell ecsetelnem, és emiatt is lövészárkok mögé kényszerültek a katonák.

Aztán az állóháborút próbálták megtörni klasszikus módszerekkel (gyk: hatalmas gyalogsági csoportosítás egy adott ponton), de ezek nem váltak be és csak hatalmas vérfürdő lett az eredménye (az egyik legvéresebb ilyen kísérlet Sonne-nál volt), mert védtelen gyalogsággal áttörni egy gépfegyverekkel védett lövészárok rendszeren nem több mint öngyilkos roham, ráadásul az előbb említett helyszínnél még a felderítés is hibás koordinátákat adott meg, így a lehető legroszabb helyen támadtak, mert nem csak szemből kapták az "áldást" hanem oldalról is.

Különben azt már rég meg szerettem volna kérdezni, hogy miért Stauffenberg vagy. Tudom ki ő, de mégis miért ezt a nicket és avit választottad?

Mivel leírtad hogy tudod ki volt ő, így akkor nem is írom le. A nick választásának csupán annyi a története, hogy éppen egy másik fórumra regisztráltam még évekkel ezelőtt, és éppen akkoriban olvastam egy könyvet Stauffenberg grófról (nem csak arról szólt a könyv miként szállt szembe a nácizmussal, hanem elég részletesen leírta az életét, és az egészhez a naplója szolgáltatta az alapot), és a már említett regisztrációnál nem jutott eszembe semmilyen nick, éppen rápillantottam a könyvre ami ott volt az íróasztalomon és csak simán beírtam hogy Stauffenberg, az idők során meg rajtam maradt ez a nick multis játékokban is. Az avatarnak meg még egyszerűbb a története: Stauffenberg gróf van a képen

[zoleeb1990]

Nem a hadieszközökre mondtam hogy ezek eredménye lett az állóháború, hanem a megváltozott hadviselésé. Ugye az egyik legfontosabb, hogy egy-egy roham előtt hosszas tűzérségi előkészítés folyt, aminek eredménye képpen a katonák kénytelenek voltak beásni magukat, valamint egyre többször fordultak elő a gyalogságban is automata fegyverek, amiknek hatékonyságát a puskákhoz képest azt hiszem nem kell ecsetelnem, és emiatt is lövészárkok mögé kényszerültek a katonák.

Aztán az állóháborút próbálták megtörni klasszikus módszerekkel (gyk: hatalmas gyalogsági csoportosítás egy adott ponton), de ezek nem váltak be és csak hatalmas vérfürdő lett az eredménye (az egyik legvéresebb ilyen kísérlet Sonne-nál volt), mert védtelen gyalogsággal áttörni egy gépfegyverekkel védett lövészárok rendszeren nem több mint öngyilkos roham, ráadásul az előbb említett helyszínnél még a felderítés is hibás koordinátákat adott meg, így a lehető legroszabb helyen támadtak, mert nem csak szemből kapták az "áldást" hanem oldalról is.

Azt hiszem, talán erről a csatáról láttam filmet a Viasat Historyn, amikor összehasonlították a második világháborús kurszki csatával, hogy a sikeres védekező taktika feltételeit az ellentámadással hogyan teljesítette. Amit eddig leírtatok a haditechnika óriási fejlődéséről, aminek alapja a második ipari forradalom volt, azzal tisztában vagyok, de a sonnei csatán kívül nyilván voltak más nagyobb összecsapások is. Engem ezek is érdekelnének. Főleg azok, amikben magyar katonák vagy a magyar hadsereg is harcolt.

ez a téma kedves kéne legyen számomra, hiszen ebből érettségiztem - kitűnőre... de valahogy nem az...

a háború sosem jó... pláne egy olyan, amibe belekényszerítették az országot, majd a németek sarát rajtunk verték le, de rendesen... ez meg megint egy kényes téma, úgyhogy Trianonról csak finoman...

Szerintem nem csak az első világháború után verték le rajtunk a németek sarát