Az Olvasói Kultúra Hanyatlása

[crocki]

igen van jó sok régi magyar film és nem csak regényírók hanem költők stb szerintem nem panaszkodhatunk az irodalmi múltunkra

a GS mint kötelező olvasmány?milyen lenn? :lol:

történelem óra: "na gyerekek, ki tesztelte le a Battle For Middle Earth 1. részét?"

irodalom: "akkor holnap dolgozattot írunk Gyu összes műveiből!"

ehh...

[MikaRoss]

történelem óra: "na gyerekek, ki tesztelte le a Battle For Middle Earth 1. részét?"

irodalom: "akkor holnap dolgozattot írunk Gyu összes műveiből!"

ehh...

Ezt a lányok bizonyára nem értékelnék túlságosan. Kb olyan lenne, mintha a fiúknak kötelező olvasmány lenne az Abigél... :lol:

[crocki]

Ezt a lányok bizonyára nem értékelnék túlságosan. Kb olyan lenne, mintha a fiúknak kötelező olvasmány lenne az Abigél... :lol:

nálunk majdnem volt...de szerencsére leszavaztuk...

de szokszor hallottamm róla, hogy megtörtént :ph34r:

[MikaRoss]

nálunk majdnem volt...de szerencsére leszavaztuk...

de szokszor hallottamm róla, hogy megtörtént :ph34r:

Én szeretem azt a könyvet, a filmet is, Garas Dezső hatalmas benne. De az tény, hogy nem igazán fiúknak való. Szét unják rajta a fejüket, nem értik, lesz*rják... Bár ez a legtöbb kötelező olvasmánnyal így van már...

[crocki]

Én szeretem azt a könyvet, a filmet is, Garas Dezső hatalmas benne. De az tény, hogy nem igazán fiúknak való. Szét unják rajta a fejüket, nem értik, lesz*rják... Bár ez a legtöbb kötelező olvasmánnyal így van már...

na ja. gs-t kötelező olvasménynak!

[Zaraqer]

Én szeretem azt a könyvet, a filmet is, Garas Dezső hatalmas benne. De az tény, hogy nem igazán fiúknak való. Szét unják rajta a fejüket, nem értik, lesz*rják... Bár ez a legtöbb kötelező olvasmánnyal így van már...

Hát persze rohadt nehéz fordítani a verseket de ha nem lehetne nem is kéne 400 oldalas szöveggyűjtemény :lol: mert a fele külföldi vers .Én kikérem magamnak én nem sz.arom le a kötelezőket pl anno a PÁl utcai fiúkat 3 olvastam el mielött dogát írtam belőle és nem azért mert nem emlékeztem rá.....

[pumi]

De. Véletlenül pécsi vagyok, miért?

Ha valaki belekezd egy jó könyvbe, akkor abból nem pár oldal lesz.

hát mert akkor egy iskolába járunk=)

[MikaRoss]

Hát persze rohadt nehéz fordítani a verseket de ha nem lehetne nem is kéne 400 oldalas szöveggyűjtemény :lol: mert a fele külföldi vers .Én kikérem magamnak én nem sz.arom le a kötelezőket pl anno a PÁl utcai fiúkat 3 olvastam el mielött dogát írtam belőle és nem azért mert nem emlékeztem rá.....

A Pál utcaiakat én nagyon szerettem, bár inkább vörösinges párti vagyok. Egy időben próbáltam verseket fordítgatni, de feladtam. Nem megy nekem olyan jól az angol, meg annyira ügyes se vagyok. Inkább csak olvasni szeretem.

hát mert akkor egy iskolába járunk=)

Uhh... Melyik osztályba jársz? :lol: Te betudtál engem azonosítani, mert sorry, de én téged eddig nem. Vagy ezt inkább pm-ben?

[Zaraqer]

A Pál utcaiakat én nagyon szerettem, bár inkább vörösinges párti vagyok. Egy időben próbáltam verseket fordítgatni, de feladtam. Nem megy nekem olyan jól az angol, meg annyira ügyes se vagyok. Inkább csak olvasni szeretem.

Hát én jó gyerekként a Pál utcaiaknak szurkoltam Ám van olyan könyv ahol az antihősök viszik a pálmát(pl Battle Royale Kirijama :D )Én még nem próbáltam verset fordítani csak dalszöveget(ami azért közel van hozzá) és nagy nehezen sikerült értelmes szöveget kihoznom belőle de volt olyan hely ahl nem érdekelt hogy nincs rím

[MikaRoss]

Hát én jó gyerekként a Pál utcaiaknak szurkoltam Ám van olyan könyv ahol az antihősök viszik a pálmát(pl Battle Royale Kirijama :D )Én még nem próbáltam verset fordítani csak dalszöveget(ami azért közel van hozzá) és nagy nehezen sikerült értelmes szöveget kihoznom belőle de volt olyan hely ahl nem érdekelt hogy nincs rím

Áh, nálam Áts Feri a legjobb. Battle Royale-ban nekem nincs kedvencem, engem az az egész könyv falhoz vágott, nagyon szeretem.

Dalszövegeket is írtam anno, de azzal felhagytam. Egy idő után már nekem sem tetszettek, sőt. Ki is hajigáltam mind.. :lol:

[Zaraqer]

Áh, nálam Áts Feri a legjobb. Battle Royale-ban nekem nincs kedvencem, engem az az egész könyv falhoz vágott, nagyon szeretem.

Dalszövegeket is írtam anno, de azzal felhagytam. Egy idő után már nekem sem tetszettek, sőt. Ki is hajigáltam mind.. :lol:

Miért pont ő? Nekem van egy pár bár az a vicces hogy Szugimura Hiroki az valójában én vagyok vagyis magamra ismertem benne kár hogy meghalt/meghaltam Én csak a felét dobtam ki a normálisak össze vannak gyűjtve egy füzetbe

[MikaRoss]

Miért pont ő? Nekem van egy pár bár az a vicces hogy Szugimura Hiroki az valójában én vagyok vagyis magamra ismertem benne kár hogy meghalt/meghaltam Én csak a felét dobtam ki a normálisak össze vannak gyűjtve egy füzetbe

Mármint miért Áts Feri? Nem tudom, minidg vonzottak a negatív hősök (lásd pl.: Perselus, Omachel Tamás, ha ez mondd valakinek valamit...), meg amúgyis biztos tökre helyes volt. :lol: Sokkal érdekesebb a negatív hős, mint a pozitív, nekem. Kirijama tényleg jó arc volt, azóta én is többször dobálok fel pénzt. Én nem találtam közöttük normálisat...

[Zaraqer]

Mármint miért Áts Feri? Nem tudom, minidg vonzottak a negatív hősök (lásd pl.: Perselus, Omachel Tamás, ha ez mondd valakinek valamit...), meg amúgyis biztos tökre helyes volt. :lol: Sokkal érdekesebb a negatív hős, mint a pozitív, nekem. Kirijama tényleg jó arc volt, azóta én is többször dobálok fel pénzt. Én nem találtam közöttük normálisat...

Pitin tényleg nagy arc én vállon is veregettem képzeletben a Dumbi elleni tettéért

Én nem próbálgatom mert lehet hogy nekem kedvezőtlen megoldás jön ki Hát volt egy pár: Kavada szegény Rambó gyerek :lol:

De az a jó hogy itt mindenki sokat olvas elvileg a fórumon már akivel én beszéltem és viszonlag sokan is vagyunk akkor most mi van?

[MikaRoss]

Pitin tényleg nagy arc én vállon is veregettem képzeletben a Dumbi elleni tettéért

Én nem próbálgatom mert lehet hogy nekem kedvezőtlen megoldás jön ki Hát volt egy pár: Kavada szegény Rambó gyerek :lol:

De az a jó hogy itt mindenki sokat olvas elvileg a fórumon már akivel én beszéltem és viszonlag sokan is vagyunk akkor most mi van?

Azért vállon nem veregettem, de szerintem tuti meg lesz oka, hogy megölte Albust, és nem lesz Tom haverja. Ő már átállt a jó oldalra. De tök mindegy, hogy mit csinál, nekem akkor is a kedvencem marad... :lol:

A Battle Royale filmet nem láttam, csak képeket. Hát, rémes volt, amit szegény Kavadával műveltek. Szegény gyerek. Örülök, hogy előbb elolvastam, így én képzeltem el, nem befolyásolt semmi.

Mi vagyunk a kivétel, akik erősítik a szabályt. Vagy csak mindenki kammerol itt. :lol: Gondolom ebbe a témába azok járnak akik szeretnek olvasni. Van aki nem sűrűn jár ide...

[Zaraqer]

Mi vagyunk a kivétel, akik erősítik a szabályt. Vagy csak mindenki kammerol itt. :lol: Gondolom ebbe a témába azok járnak akik szeretnek olvasni. Van aki nem sűrűn jár ide...

Csak az nem jár ide aki nem tud olvasni :D akkor sok kivétel van

Nekem van elméletem Piton tettére majd meglátom mi lesz

Én sem láttam még a filmet de majd megszerzem valahonnan

[MikaRoss]

Csak az nem jár ide aki nem tud olvasni :D akkor sok kivétel van

Nekem van elméletem Piton tettére majd meglátom mi lesz

Én sem láttam még a filmet de majd megszerzem valahonnan

Meg köszönném ha az elméletedet leírnád akár a Potteres témába... Vagy visszaolvasnom kéne?

[Zaraqer]

Meg köszönném ha az elméletedet leírnád akár a Potteres témába... Vagy visszaolvasnom kéne?

nem nem írtam még le de ha akarod beírom a Herr riporter topicba

velem csak az a baj hogy én hiába olvasom el hogy mi van leírva mást képzelek el(egyszerű példa a HP ban érthető módon írja le hogy a tó a kastély kötül van de nálam a tó a kastély mellett van nem körülötte meg ilyenek )

[pumi]

A Pál utcaiakat én nagyon szerettem, bár inkább vörösinges párti vagyok. Egy időben próbáltam verseket fordítgatni, de feladtam. Nem megy nekem olyan jól az angol, meg annyira ügyes se vagyok. Inkább csak olvasni szeretem.

Uhh... Melyik osztályba jársz? :lol: Te betudtál engem azonosítani, mert sorry, de én téged eddig nem. Vagy ezt inkább pm-ben?

ugyebár szécsenyi:D

amúgy 11/b..s te?

[key]

Egyszer láttam egy József Attila verset, amit lefordítottak angolra, majd onnan magyarra, aztán németre, és onnan megint magyarra. Hát a végén már hírből sem hasonlított. Kár hogy nincs meg.

[Lady]

Néhány gondolat a versek fordításáról……

Aki ilyen nagy feladatnak rugaszkodik neki, az bizony nagy fába vágja a fejszéjét.

Egy jó vers lefordításához nem elég megérteni a verset, hanem a lefordítandó nyelv tökéletes ismeretén kívül szükséges az adott nyelv verstanának szintén tökéletes elsajátítása és művelése.

A jó fordítók mindég jó költők a saját anyanyelvükön. Idegen nyelvből fordítjuk le a verseket saját anyanyelvünkre, amihez költői tehetségünket kölcsönözzük. Soha nem fordítva, mert abból csak hozzávetőleges munka születhet.

A vers tökéletes formája csak abban a nyelvben él, amelyben eredetileg megírták.

A fordítás folyamán kevés a szókincs kellő ismerete, mivel minden nyelvnek megvannak az adott árnyalati költői megnyilvánulásai, amiket más nyelvbe átvinni tökéletesen ugyanolyan szótagszámmal és rímképlettel, teljesen azonosan lényegi tartalommal, szinte lehetetlen. A fordításnál valójában újra írjuk a verset, az eredeti költő szellemiségének alázatos szolgájaként alárendelve kicsit saját költőiségünket, megkeresve a nyelvünk által felkínált szókincstárunkból a legmegfelelőbb szavakat.

Iparkodnunk kell a dallam megőrzésére, mert ez ugyanolyan része a versnek, mint maga a gondolati mondanivaló. Az eredeti vers lelkiségének sérthetetlennek kell maradnia, a fordításunkat elolvasó emberben ugyanazoknak az érzéseknek és értelmezéseknek kell kialakulniuk, mint akik az eredetit olvassák el – ettől nehéz az ilyen munka.

Ezért jobb, ha a saját anyanyelvedre fordítod le az általad megismert új idegen alkotást, vagy pedig abban a nyelvben kell először elfogadtatnod saját költői mivoltod az idegenekkel, az ő nyelvükön, és csak utána próbálkozz a magyar nyelv csodálatos világából származó versek lefordításával az ő számukra.

Két nyelvben élek folyton, de az anyanyelvem magyar. Ezen a két nyelven kívül más nyelveken is olvasok könyveket, műveket. Pl. Puskin Anyeginjét elolvastam eredetiben, majd magyar és szlovák fordításban, de a költő művészetét, nyelvének tiszta tömör varászát csak az eredetiben találtam meg tökéletesen, míg a fordításokban csak részlegesen. Írtam pár szlovák verset, majd gyorsan abbahagytam, mert ráeszméltem, hogy a költő hitelesen és legtökéletesebben csak a maga saját anyanyelvén tud megszólalni, minden más nyelv fals hangzást kap. Erre döbbent rá hajdan a szlovákok nagy költője Hviezdoslav is, aki a kezdeti magyar versei után csak szlovák verseket írt. A kor magyar költői mögött tehetsége elhalványodott, míg a szlovák irodalomban üstökösként csilloghatott.

Szerintem alkossunk jót a saját nyelvünkön, szóljunk hitelesen és tisztán, már nyelveket ismerjünk meg, de lássuk be, velük nem versenghetünk. Feleslegesen ne kontárkodjunk, s az anyanyelvünket, ami legalább annyira a miénk mint a levegő, mit belélegzünk, ne rútítsuk túl sok idegen szó, kifejezés majmolásával. Más népek sem teszik ezt, se a németek, se az angolok, de még a franciák se fognak az anyanyelvük használata közben magyar szavakat hablatyolni, mivel ilyesmivel csak nevetségessé válnának a sajátjaik között.

Becsüljük meg azt, ami a miénk, mert érték ez, méghozzá a legnagyobb érték, amit létezésünkkel tudtunk születésünktől kezdve megszerezni.

Náha fordítok, verset is, de csak magyar nyelvre, mivel számomra ez a legtökéletesebb kifejezési eszköz.

Az egyik fordításom ilyen lett:

Sirota Ondrej

Mesto plné snov

Pomaly stúpa dym

a hmla sa s rosou stráca

na strechách mesta, ktoré mám tak rád.

Potichu splývam s ním,

prvý lúč prediera sa

do ulíc mesta, ktoré mám tak rád.

Pred. ref.:

Dnes sa budú všetci spolu smiať,

možno príde princ aj kráľ,

dnes nemôže nikto v kúte stáť,

každý spieva tisíc krát.

Refren:

Mesto plné snov a malých zázrakov

ožíva v ňom sláva starých hrdinov.

Mesto plné snov a večných návratov

pocestnému budeš vzácnou spomienkou.

Álmokkal teli város

Lassan felszáll a füst

a köd harmatba olvad

városom tetőin, mit szeretek

Lassan tűz a napüst

fénye utakon olvas

városom zugain, mit szeretek

Elő ref.

Ma itt mindenki együtt kacag,

tán jön herceg és király,

ma senki sarokba nem marad,

mindünk dala - mi vidám

Refrén:

Város – amely álmok és csodák helye

hőseink dicsősége éled vele

Város- vággyal, népekkel teli tere

érkezőnek jussot ad mi megy vele

Elnézést kérek a figyelmetlenségemért - közben dolgoznom is kell...

[DaVeman]

Őszintén szólva régen egyáltalán nem olvastam semmit(csak GameStar-t). De miután elolvastam a Harry Pottert megjött a kedvem és más könyvek is elkezdtek érdekelni.

[Lady]

Soha nem késő az olvasást megkedvelni és hidd el, sokkal jobb olvasni, mint unatkozni

Mindég szerettem olvasni, s anyukám visszaemlékezései szerint alig tanultam meg ülni a kis hálórácsos ágyikómban, legjobban az újságokkal tudtam játszani, Órákon keresztül gagyarászva fogattam , szemlélgettem, morzsolásztam, hajtogattam, persze a végén dirib-darabokra széttéptem – ez bizonyára a kritikusi véleményem megnyilvánulása volt.

A kötelező olvasmányok számomra soha nem jelentettek terhet, mivel mindég előbb elolvastam őket, mint ahogy azokat követelték.

Amíg a többiek még csak a pöttyös és csíkos könyvek olvasgatásával kísérleteztek, addig én már ínnyencként faltam a Verne regényeket. Annyira szerettem olvasni, hogy a nappal kevés volt számomra, ezért este zseblámpával és könyvvel tértem aludni, egész addig, amíg le nem buktam. Így azon kevesek közé tartozom, akiket a megszállott olvasási vágyukért jó alaposan megszidtak, de nem sokat segített rajtam.

Nem szeretek tétlenül várakozni, ezért mindég valami könyv van a táskámban, ha nincs új könyvem, újra olvasok egy régebbit – nem árt az, mivel olyankor az írásokat nem a történet megismeréséért olvasom, hanem elmerülök az egyes részletekben, amit régebben kissé felületesen, futva olvastam végig.

[Ejnoyin-Qwebeh-Yenmon]

Én is gyerekkorom óta szeretek olvasni.

Engem is szidtak le régebben amiatt,hogy mindenhol,mindig olvasok,és hogy nem lesz e már elég belőle.Pihentessem kcisit.

Ám!A kötelező olvasmányokat nem szeretem.Volt olyan,amit el sem olvastam,olyan,amit csak anynira olvastam el,hogy nagyjából tudjam,hogy miről van benne szó.

Olyan a természetem,hogy nem szeretem,ha megmondják,hogy mit csináljak...

És ez úgy tűnik befolyásolja azt is,hogy mit olvasok.

Fantasyt kezdtem olvasni,aztán emellé bejöttek még Stephen King könyvei.

Nem ragadtam le ezeknél,elkezdek én mást is,maximum félrerakom,ha nem tetszik.

Van,mikor nyugis pillanatom van,és szép könyvet szeretnék olvasni,van amikor pörgős kell.

Úgy hiszem,hogy ahhoz,hogy jó tanulmányi eredményeket érj el,szükség van arra,hogy olvass.

Szókincsfejlesztés,beszédkészséget is fejleszti meg még istentudja mit.

[key]

Egyszer láttam egy József Attila verset, amit lefordítottak angolra, majd onnan magyarra, aztán németre, és onnan megint magyarra. Hát a végén már hírből sem hasonlított. Kár hogy nincs meg.

Eszembe jutott a "semmi ágán ül a szívem" lett a sok ide-oda fordítgatás után " a Herz féle szalámiban éppoly sűrűn van a só, mint más efféle termékben hidd el ó nyájas olvasó."

[MikaRoss]

nem nem írtam még le de ha akarod beírom a Herr riporter topicba

velem csak az a baj hogy én hiába olvasom el hogy mi van leírva mást képzelek el(egyszerű példa a HP ban érthető módon írja le hogy a tó a kastély kötül van de nálam a tó a kastély mellett van nem körülötte meg ilyenek )

Jahm, érdekelne. Én is úgy képzelem el, ahogy akarom. Nem érdekel a filmben milyen, már persze csak akkor ha könyv adaptációról van szó. Mert pl Donnie Darko nem nézhet ki másképp, csak, ahogy a filmben van. De a tavat én is a suli mellé képzeltem... :lol:

ugyebár szécsenyi:D

amúgy 11/b..s te?

11/b?... Ott van az a sok hippi? (ez jó indulattal van mondva, semmi bajom a hippikel, amíg nem ártanak velem, de ez általában mindenkivel így van)

10e