Windows 11

[Lord_KROK]

14 minutes ago, jagdtigger said:

Te legalább tudsz cserélni, a dell deszka ami nekem van kötve hiszem hogy sok procit támogatna.......

Tudok cserélni, de 50 ezer ft-ért gyakorlatilag nulla előrelépés nem opció, a 11th gen I7-esek (hogy előrelépés is legyen) meg használtan is bőven 100 ezer felett vannak, szóval akkor inkább már átállok DDR5-re, meg (perpill most úgy tűnik jobbnak) AMD-re. 

[jagdtigger]

11 minutes ago, Lord_KROK said:

a 11th gen I7-esek (hogy előrelépés is legyen) meg használtan is bőven 100 ezer felett vannak, szóval akkor inkább már átállok DDR5-re, meg (perpill most úgy tűnik jobbnak) AMD-re. 

Az egy jó ötlet. Én is készültem már a deszka meg minden cserére amikor kiderült hogy az ms-7a33 (MSI) deszka amibe az 1700x-em volt be tud fogadni akár egy 5950X-et is. Repestem az örömtől meg vigyorogtam mint egy idióta..... (A hűtőcserét nyilván nem úsztam meg, a bequiet dark rock slim kicsit kevésnek bizonyult...)

Edited February 23, 2025 by jagdtigger

[Lord_KROK]

5 minutes ago, jagdtigger said:

Az egy jó ötlet. Én is készültem már a deszka meg minden cserére amikor kiderült hogy az ms-7a33 (MSI) deszka amibe az 1700x-em volt be tud fogadni akár egy 5950X-et is. Repestem az örömtől meg vigyorogtam mint egy idióta..... (A hűtőcserét nyilván nem úsztam meg, a bequiet dark rock slim kicsit kevésnek bizonyult...)

Igen, ez a  kompatibilitás az ami most az AMD felé sodor. Az Intel nem tudja kinőni azt, hogy 2-3 évente új lapot vetessen veled.

[jagdtigger]

Úgy néz ki a microspy mindenáron tökön akarja lőni magát......

https://x.com/Pirat_Nation/status/1905899544056881286

[Lord_KROK]

Mert mindenáron terelnek a rohadt MS Account felé. Nem véletlen őrzöm féltve a mostani Winemet, ami még fiók nélkül is működik. 

[jagdtigger]

On 3/29/2025 at 3:07 PM, Lord_KROK said:

Mert mindenáron terelnek a rohadt MS Account felé. Nem véletlen őrzöm féltve a mostani Winemet, ami még fiók nélkül is működik. 

Nekünk kockáknak mindig lesz kerülőút szerintem bármennyire nem tetszik nekik......

Kicsit más, van egy HTPC-m amin kell a Windows is pár játéknak, 1st gen ryzen és az istenért sem akar elindulni a telepítő (win10->11 frissítés szintúgy nem bootoló rendszerbe végződik):

 

[payskin]

Ma van az a nap, amikor minden kiba hírnél meg kell nézni, hogy nem április 1-jei tréfa-e, de szerencsére ez kétnapos:

https://www.windowscentral.com/software-apps/windows-11/an-even-better-microsoft-account-bypass-for-windows-11-has-already-been-discovered

Ugyanúgy Shift+F10 és utána start ms-cxh:localonly

Ennyire hülye is csak a Microsoft lehet... Letilja az egyiket, de van máááááásik. 

[jagdtigger]

Mintha olvastam volna valahol hogy a cmd-t is kiveszik, hazaérek (melóba vagyok) megpróbálom előásni a cikket... 

[Lord_KROK]

7 hours ago, payskin said:

Letilja az egyiket, de van máááááásik

és ez nagyon jó dolog

[Fujitsu]

Néhány hete immár magam is Windows 11-felhasználónak számítok, minthogy közel négy év után lecserélték a vállalati számítógépemet. Így aztán van már némi tapasztalatom ezzel a szép, új világgal, bár még nyilván nem összemérhető a korábbi Windowsokkal szerzettel, főleg, hogy a rendszertelepítés, a drivertelepítés és a hasonlók ilyenkor természetesen teljesen kimaradnak, hiszen az IT által központilag menedzselt és előre felkészített gépeket kapunk, nekünk csak használni kell.

Így aztán nem mondok semmit az olyasmikről, mint pl. a bootidő, hiszen ami a privát gépemen 20 másodperc, az a vállalatin telhet akár percekbe is, mire az a sok szar betölt, amivel az IT teleszemeteli a gépet. Szintén nem jellemzem a Windows Update-et, mert az ki van műtve a vállalati Windowsokból, SCCM van helyette.

Úgyhogy inkább csak az olyasmiket szedtem csokorba a teljesség igénye nélkül, amik felhasználóként eddig szembetűntek a rendszer használata során.

• A grafikus felület jól tükrözi azt a dizájntrendet, ami megfigyelhető a világban:
  • A '90-es és a 2000-es évek a szkeumorfizmus tombolásáról szóltak: a jelszó az volt, hogy ezt is meg tudjuk csinálni, essen csak le az áll, mire vagyunk már technikailag képesek a kezdeti, egyszerű formák és grafikák óta. A Windows világában ennek a csúcsa volt az XP lekerekített univerzuma után a Vista az átlátszó ablakkeretekkel, tálcával, animált háttérképekkel (DreamScene) és minden mással is.
  • Aztán a 2010-es években jött annak a felismerése, hogy kicsit túltolták a szkeumorf biciklit (azért az animált háttér már tényleg elmebaj volt), és jött a hátraarc, meg a kezdeti időket idéző, faék egyszerűségű grafikák: megszületett a flat design.
  • A 2020-as években, napjainkban pedig újra ott tartunk, hogy kéne már valami több, mint a Painttel fél perc alatt megrajzolható, primitív, szögletes grafika, úgyhogy most megint kezd visszajönni a szkeumorfizmus, bár egyelőre még csak óvatosan, hogy ne képezzen óriási kontrasztot a flat designhoz képest.

Utóbbi éra szülöttjeként a Windows 11 is pontosan ezt a vonalat képviseli, és meg kell mondjam, nekem jobban is tetszik, mint a Windows 8 vagy a 10 grafikus felülete. Utóbbiaknál sokkal koherensebb is, látszik már az igyekezet, hogy legalább ne legyen háromféle stílusú kontextmenü a rendszerben.

Ugyanakkor legalább kétféle még mindig van, ahogy a Vezérlőpult megszüntetése sem jött össze a mai napig – noha már jóval kevesebb szerepe van, mint korábban, az új Gépház pedig sokkal összeszedettebb, és a beállításokat is jóval könnyebben és logikusabban lehet megtalálni.

• Jó hír továbbá, hogy elvileg el is menti a beállításokat a Microsoft a felhőbe, így van esély rá, hogy egy esetleges reinstall vagy gépcsere után vissza is állítja. Ez még közel sem az a szint, amit pl. a Time Machine tud Macen immár évtizedek óta, de már egy kis lépés a felzárkózás irányába.
   
• A felhasználói élmény érezhetően gördülékenyebb, a felület pedig reszponzívabb, mint a korábbi Windowsoknál. Nem tudom, hogy csak az újfajta ablakanimációk teszik, vagy az Intel Core Ultra 7 165H lett ennyivel ütősebb az i7-10850H-nál, de eléggé érezhető a különbség: kellemesebb használni a Windows 11-et a napi munkában, mint az elődeit volt.
   
• Bár a Start menüből eltűntek a csempék, ugyanúgy ki lehet tűzni parancsikonokat, amiket egymásra hajigálva kategóriákba is lehet rendezni őket (kb. mint egy okostelefon főképernyőjén). Így nekem ezzel nincs különösebb problémám, mert ki tudtam alakítani ugyanazokat az ikoncsoportokat, mint Windows 10-en, csak annyi a különbség, hogy eggyel több kattintás megnyitni valamit, mert először a csoportot kell megnyitni. Cserébe kisebb és diszkrétebb a menü, amit nem különösebben bánok, a Windows 10-é is elég ormótlan volt már, a 8-ét meg ilyen szempontból nem is minősítem.
   
• A tálcán az értesítési terület minden új ikonját elrejti alapból a kinyitható "csomagba", és minden egyes ikon permanens láthatóságáról egyenként kell rendelkezni a beállításokban. Ez engem halálra idegesít, mert én semmit sem szeretnék elrejteni: látni szeretném, ha valami fut, és értesítéseket akar adni, ami pedig nem kell, azt nem elrejteni akarom, hanem kilőni. Hogy értesülök arról, ha valami elindult a háttérben, ha az ikonja nem jelenik meg az értesítési területen, mert alapértelmezés szerint elrejti? A korábbi Windowsokban volt lehetőség mindig minden ikont láthatóvá tenni, ezt most kivették. A logika pedig fordított volt: az új ikonok alapból megjelentek, és az elrejtésükről kellett rendelkezni. Ezt most megfordították mindannyiunk végtelen örömére, nehogy már valami megmagyarázhatatlan idiótaság nélkül maradjunk az új rendszerben.
   
• A füles parancssor jó ötlet, de van egy-két felfoghatatlan kreténsége, amit egyelőre még nem tudok hova tenni.
   
• Amitől a vérnyomásom kezdetben az egekbe szökött, és egyelőre még értelmezni sem bírom mint döntést, az a számítógép alvó üzemmódjának teljes kiherélése. Nem viccelek: megszűnt az alvás! Elküldöm a gépet alvó üzemmódba, kikapcsol a képernyő, a bekapcsológomb is alvó állapotot jelez – a gép ventilátorai pedig közben zúgnak tovább, és nem áll le a gép! Nem értettem, hogy mi a picsa folyik itt, azt hittem, valami baj van ezzel a hulladék EliteBook szarral, amit szerencsétlenségemre kaptam. Aztán utánanézve kiderült, hogy ez nem bug, hanem feature: Modern Standby a neve, a lényege pedig az, hogy a gép nem megy el aludni, mint régen, hanem alvó állapotban is folyamatosan működik, hogy folyton online legyél, és kaphassa a gép a frissítéseket.

Mármost ez az elmebetegségnek az a szintje, amire egyszerűen semmi sem jut eszembe olyan profán kifejezéseken kívül, amikről most inkább megkímélném a fórumot, mert a legvállalhatóbb is olyan volna közöttük, amiért régen egy évre kitiltottak volna innen. Ha lecsukom a gépem, és bevágom a hátizsákomba, nem azért teszem, hogy ott két óra alatt üresre szívja az aksit. Mindenki megőrült már ennél a vállalatnál?

Egy módon lehet kikapcsolni, de ne gondold, hogy csináltak rá egy kapcsolót a Gépházban:

reg add HKLM\System\CurrentControlSet\Control\Power /v PlatformAoAcOverride /t REG_DWORD /d 0

Más kérdés, hogy úgy néz ki, ettől nálam az alvás fogalmilag szűnt meg a rendszerben, ugyanis minden jel szerint ilyenkor alvás helyett hibernál. Erre utal, hogy a gép lecsukása után vagy fél percig tart, mire elkushad, a gép kinyitására pedig nem áll fel, hanem meg kell nyomnom a bekapcsológombot, be kell írnom a BitLocker-jelszót, és utána még kb. 10 másodperc, mire visszakapom a munkafolyamatot.

Őszintén gratulálok, hogy sikerült szétbaszni egy újabb alapvető rendszerfunkciót, ami évtizedek óta kiválóan működött, különösen notebookoknál, ahol az aksi miatt az alvó üzemmód lényegében kockázatmentes volt. (Asztali gépnél meg lehetett szívni, ha elment az áram.)

Egyelőre még nem tudom, mi a szart lehetne kezdeni ezzel, legrosszabb esetben marad a hibernálás, max. majd tönkreírja az SSD-met. Vagy rá kell szoknom a rendszeres leállításra, és napi +10 perc lesz, mire mindig mindent leállítok, illetve gépindításkor elindítok.

[jagdtigger]

23 minutes ago, Fujitsu said:

Egyelőre még nem tudom, mi a szart lehetne kezdeni ezzel,

Reddit nem épp a legmegbízhatóbb forrás de:
 

Quote

Warning: if your laptop is newer than 2019, there is a high chance, your OEM removed any S3 code from the bios, and your laptop will crash entering S3 and you have to force hold power key to restart and then delete the registry entry again to revert back to modern standby.

Az SSD miatt meg nem aggódnék, a recall előbb fogja kicsinálni.

[Fujitsu]

Ez Enterprise Windows, Recall említés szintjén sincs benne sehol, ahogy telemetria és Windows Update sincs. Sőt, a 23H2 van rajta. Nem őrölnek olyan gyorsan a vállalati malmok, hogy már a 24H2 legyen.

32 gigát hibernálni átlag napi 2-szer 4 év alatt közel 88 TBW, az azért nem annyira kevés. Persze nyilván nincs mindig tele a memória, meg nem is mindennap használom a gépet (ideális esetben), szóval valószínűleg nem veri tönkre a lízingperiódus alatt, de totál felesleges nekem egy notebookon az S4, mikor az S3 mindig tökéletesen megfelelt. Az előző gép 2021-es volt, ott semmi gond nem volt az S3-mal.

Még annyit tudok tenni, hogy megkérdezem az IT-t, hogy van-e ezen lehetőség az S3 visszakapcsolására a BIOS-ban. (Sajnos nem férek hozzá, jelszavas.)

Úgy tűnik egyébként, annyi esze azért van, hogy ha kihúzom a tápkábelt, akkor aktív Modern Standby esetén is elkussol. Az zavar igazán, hogy ha nem teszek így, csak simán lecsukom a gépet, de bedugva hagyom, akkor zúg nekem tovább, mintha nem csináltam volna semmit.

Ez is megérne amúgy egy misét, hogy idle módban is zúg ez a fos, pedig ebben már diszkrét VGA sincs. A privát, kilencéves ThinkPademnek egyáltalán nem hallom a hangját, ha nem terhelem meg nagyon a gépet, pedig abban még egy Quadro VGA is akad. Valamit nagyon elkúr a HP a hőmenedzsmentnél, a ZBookok mellé sem kellett radiátor a szobába télen még alapjáraton sem, nyáron meg gépelni is alig lehet rajtuk, olyan tűzforrókká válnak.

[jagdtigger]

1 hour ago, Fujitsu said:

Ez Enterprise Windows, Recall említés szintjén sincs benne sehol, ahogy telemetria és Windows Update sincs. Sőt, a 23H2 van rajta.

Ha 23H2 akkor a recall-t megúsztad. A többit nem. Telemetry-t mai napig egyedül a "szerver" verzió tudja lelőni (már ha hiszünk a mikrofosnak hogy tényleg lelövi), illetve a WU sincs kiherélve csak másképp működik mint az otthoni verzióba.

1 hour ago, Fujitsu said:

32 gigát hibernálni átlag napi 2-szer 4 év alatt közel 88 TBW

SSD függő, itt van mellettem egy kingmax 128GB nvme ami 212TB írás után jelezte hogy fogyóban a tartalék szektor. (Kihangsúlyoznám hogy csak jelezte de tolta tovább az ipart, nem csak szimplán egyik napról a másikra kaput.)

 

1 hour ago, Fujitsu said:

Ez is megérne amúgy egy misét, hogy idle módban is zúg ez a fos, pedig ebben már diszkrét VGA sincs. A privát, kilencéves ThinkPademnek egyáltalán nem hallom a hangját, ha nem terhelem meg nagyon a gépet, pedig abban még egy Quadro VGA is akad. Valamit nagyon elkúr a HP a hőmenedzsmentnél, a ZBookok mellé sem kellett radiátor a szobába télen még alapjáraton sem, nyáron meg gépelni is alig lehet rajtuk, olyan tűzforrókká válnak.

Vékonyítás mánia valószínűleg....

[Fujitsu]

Recall a vállalati Windowsokban garantáltan nem lesz később sem. Itt az IT simán tiltólistára tesz minden olyan szoftvert, ami úgy szeretne hazatelefonálni, hogy a cég azt nem tudja szabályozni. Hivatalosan a Sirit sem használhatjuk meg semelyik ilyen asszisztenst, a Cortana sem volt már engedélyezve.

Telemetria még ha lenne is (a vonatkozó szekciók ki vannak lőve a beállításokban, és írja is a Windows, hogy ez nem a beállítások teljes listája, mivel központi policy menedzseli őket), akkor sem mennének vele semmire, mivel a gép nem tud az internetre csatlakozni, kizárólag a központi VPN-en keresztül, ahol szűrve van az adatforgalom, és semmilyen program nem tud az internetre csatlakozni, aminek ezt központilag nem engedélyezik. Windows Update pedig bár fogalmilag van, de minden klasszikus funkciója ki van iktatva, mivel a frissítéseket teljes egészében a kliensmenedzsment intézi.

A ZBookok vastagok voltak és nehezek, mégis forrósodtak és zúgtak folyton, mint az állat. A nőm ThinkPad T15 Gen2i-je vékony és könnyű, mégsem hallatszik belőle ventilátorzaj, ha nem kap komoly terhelést. Szerintem ez inkább a HP kreténsége lesz, hogy nem képesek normális hőmenedzsmentet csinálni. Semmi nem indokolja, hogy pár százalék idle load mellett folyton pörögjenek a ventik egy 22 °C-os szobában, főleg egy Meteor Lake CPU mellett (P+E core), diszkrét VGA nélkül.

[Lord_KROK]

18 hours ago, Fujitsu said:

Néhány hete immár magam is Windows 11-felhasználónak számítok, minthogy közel négy év után lecserélték a vállalati számítógépemet. Így aztán van már némi tapasztalatom ezzel a szép, új világgal, bár még nyilván nem összemérhető a korábbi Windowsokkal szerzettel, főleg, hogy a rendszertelepítés, a drivertelepítés és a hasonlók ilyenkor természetesen teljesen kimaradnak, hiszen az IT által központilag menedzselt és előre felkészített gépeket kapunk, nekünk csak használni kell.

Így aztán nem mondok semmit az olyasmikről, mint pl. a bootidő, hiszen ami a privát gépemen 20 másodperc, az a vállalatin telhet akár percekbe is, mire az a sok szar betölt, amivel az IT teleszemeteli a gépet. Szintén nem jellemzem a Windows Update-et, mert az ki van műtve a vállalati Windowsokból, SCCM van helyette.

Úgyhogy inkább csak az olyasmiket szedtem csokorba a teljesség igénye nélkül, amik felhasználóként eddig szembetűntek a rendszer használata során.

• A grafikus felület jól tükrözi azt a dizájntrendet, ami megfigyelhető a világban:
  • A '90-es és a 2000-es évek a szkeumorfizmus tombolásáról szóltak: a jelszó az volt, hogy ezt is meg tudjuk csinálni, essen csak le az áll, mire vagyunk már technikailag képesek a kezdeti, egyszerű formák és grafikák óta. A Windows világában ennek a csúcsa volt az XP lekerekített univerzuma után a Vista az átlátszó ablakkeretekkel, tálcával, animált háttérképekkel (DreamScene) és minden mással is.
  • Aztán a 2010-es években jött annak a felismerése, hogy kicsit túltolták a szkeumorf biciklit (azért az animált háttér már tényleg elmebaj volt), és jött a hátraarc, meg a kezdeti időket idéző, faék egyszerűségű grafikák: megszületett a flat design.
  • A 2020-as években, napjainkban pedig újra ott tartunk, hogy kéne már valami több, mint a Painttel fél perc alatt megrajzolható, primitív, szögletes grafika, úgyhogy most megint kezd visszajönni a szkeumorfizmus, bár egyelőre még csak óvatosan, hogy ne képezzen óriási kontrasztot a flat designhoz képest.

Utóbbi éra szülöttjeként a Windows 11 is pontosan ezt a vonalat képviseli, és meg kell mondjam, nekem jobban is tetszik, mint a Windows 8 vagy a 10 grafikus felülete. Utóbbiaknál sokkal koherensebb is, látszik már az igyekezet, hogy legalább ne legyen háromféle stílusú kontextmenü a rendszerben.

Ugyanakkor legalább kétféle még mindig van, ahogy a Vezérlőpult megszüntetése sem jött össze a mai napig – noha már jóval kevesebb szerepe van, mint korábban, az új Gépház pedig sokkal összeszedettebb, és a beállításokat is jóval könnyebben és logikusabban lehet megtalálni.

• Jó hír továbbá, hogy elvileg el is menti a beállításokat a Microsoft a felhőbe, így van esély rá, hogy egy esetleges reinstall vagy gépcsere után vissza is állítja. Ez még közel sem az a szint, amit pl. a Time Machine tud Macen immár évtizedek óta, de már egy kis lépés a felzárkózás irányába.
   
• A felhasználói élmény érezhetően gördülékenyebb, a felület pedig reszponzívabb, mint a korábbi Windowsoknál. Nem tudom, hogy csak az újfajta ablakanimációk teszik, vagy az Intel Core Ultra 7 165H lett ennyivel ütősebb az i7-10850H-nál, de eléggé érezhető a különbség: kellemesebb használni a Windows 11-et a napi munkában, mint az elődeit volt.
   
• Bár a Start menüből eltűntek a csempék, ugyanúgy ki lehet tűzni parancsikonokat, amiket egymásra hajigálva kategóriákba is lehet rendezni őket (kb. mint egy okostelefon főképernyőjén). Így nekem ezzel nincs különösebb problémám, mert ki tudtam alakítani ugyanazokat az ikoncsoportokat, mint Windows 10-en, csak annyi a különbség, hogy eggyel több kattintás megnyitni valamit, mert először a csoportot kell megnyitni. Cserébe kisebb és diszkrétebb a menü, amit nem különösebben bánok, a Windows 10-é is elég ormótlan volt már, a 8-ét meg ilyen szempontból nem is minősítem.
   
• A tálcán az értesítési terület minden új ikonját elrejti alapból a kinyitható "csomagba", és minden egyes ikon permanens láthatóságáról egyenként kell rendelkezni a beállításokban. Ez engem halálra idegesít, mert én semmit sem szeretnék elrejteni: látni szeretném, ha valami fut, és értesítéseket akar adni, ami pedig nem kell, azt nem elrejteni akarom, hanem kilőni. Hogy értesülök arról, ha valami elindult a háttérben, ha az ikonja nem jelenik meg az értesítési területen, mert alapértelmezés szerint elrejti? A korábbi Windowsokban volt lehetőség mindig minden ikont láthatóvá tenni, ezt most kivették. A logika pedig fordított volt: az új ikonok alapból megjelentek, és az elrejtésükről kellett rendelkezni. Ezt most megfordították mindannyiunk végtelen örömére, nehogy már valami megmagyarázhatatlan idiótaság nélkül maradjunk az új rendszerben.
   
• A füles parancssor jó ötlet, de van egy-két felfoghatatlan kreténsége, amit egyelőre még nem tudok hova tenni.
   
• Amitől a vérnyomásom kezdetben az egekbe szökött, és egyelőre még értelmezni sem bírom mint döntést, az a számítógép alvó üzemmódjának teljes kiherélése. Nem viccelek: megszűnt az alvás! Elküldöm a gépet alvó üzemmódba, kikapcsol a képernyő, a bekapcsológomb is alvó állapotot jelez – a gép ventilátorai pedig közben zúgnak tovább, és nem áll le a gép! Nem értettem, hogy mi a picsa folyik itt, azt hittem, valami baj van ezzel a hulladék EliteBook szarral, amit szerencsétlenségemre kaptam. Aztán utánanézve kiderült, hogy ez nem bug, hanem feature: Modern Standby a neve, a lényege pedig az, hogy a gép nem megy el aludni, mint régen, hanem alvó állapotban is folyamatosan működik, hogy folyton online legyél, és kaphassa a gép a frissítéseket.

Mármost ez az elmebetegségnek az a szintje, amire egyszerűen semmi sem jut eszembe olyan profán kifejezéseken kívül, amikről most inkább megkímélném a fórumot, mert a legvállalhatóbb is olyan volna közöttük, amiért régen egy évre kitiltottak volna innen. Ha lecsukom a gépem, és bevágom a hátizsákomba, nem azért teszem, hogy ott két óra alatt üresre szívja az aksit. Mindenki megőrült már ennél a vállalatnál?

Egy módon lehet kikapcsolni, de ne gondold, hogy csináltak rá egy kapcsolót a Gépházban:

reg add HKLM\System\CurrentControlSet\Control\Power /v PlatformAoAcOverride /t REG_DWORD /d 0

Más kérdés, hogy úgy néz ki, ettől nálam az alvás fogalmilag szűnt meg a rendszerben, ugyanis minden jel szerint ilyenkor alvás helyett hibernál. Erre utal, hogy a gép lecsukása után vagy fél percig tart, mire elkushad, a gép kinyitására pedig nem áll fel, hanem meg kell nyomnom a bekapcsológombot, be kell írnom a BitLocker-jelszót, és utána még kb. 10 másodperc, mire visszakapom a munkafolyamatot.

Őszintén gratulálok, hogy sikerült szétbaszni egy újabb alapvető rendszerfunkciót, ami évtizedek óta kiválóan működött, különösen notebookoknál, ahol az aksi miatt az alvó üzemmód lényegében kockázatmentes volt. (Asztali gépnél meg lehetett szívni, ha elment az áram.)

Egyelőre még nem tudom, mi a szart lehetne kezdeni ezzel, legrosszabb esetben marad a hibernálás, max. majd tönkreírja az SSD-met. Vagy rá kell szoknom a rendszeres leállításra, és napi +10 perc lesz, mire mindig mindent leállítok, illetve gépindításkor elindítok.

Ami a grafikai felület illeti, nekem leginkább a Vista és a Win 7 tetszett, de még az XP-t is jóval szebbnek találtam, mint a Win 8 vagy 10 féle flat designt, ahol az lehetett a jelszó, hogy irány vissza a Win 3.1 elé ... 
Animált háttér ha nem is, de egy Win 7 féle design szerintem ma már a minimum lenne. 
De úgy látom, hogy ez hullámzik, először nagyon csili-vili lesz, utána a rideg fapados lesz az új menő, aztán szép óvatban megint haladunk a csili-vili felé. 
A legjobb az lenne, ha ez kapcsolható lenne, akár azXP-ben. Persze léteznek külső programok amik valamelyest tudják ezt, de általában súlyos hiányosságokkal.  Amúgy a PH-n van egy arc, aki komoly erőfeszítéseket tesz abba, hogy a Win 11-e úgy nézzen ki mint a Windows 2000 ...

Vezérlőpult VS Gépház : Mai napig nem értem, hogy miért nem jó a vezérlőpult? De hamár mindenképp gépház akar lenni, akkor egy az egybe a vezérlőpult kellett volna gépházzá nevezni és alakítani, soha egy percig sem lett volna szabad, hogy a kettő párhuzamosan fusson egymás mellett. 

Alvás : Ezt nem igazán tudom értelmezni a mai világban. Talán csak laptopos környezetben, de már ott sem annyira. Manapság amikor leállítod a gépet, a gyorsabb boot érdekében egy memóriakép kerül a lemezre és amikor visszakapcsolod a géped, és "bebootol" akkor valójában a memória képedet kapod vissza. Ezt támasztja alá az uptime is feladatkezelőnél, ha ránézel egy jóval hosszabb időt fogsz kapni mint amennyi ideje reggel vagy akármikor benyomtad a gépet. Nekem pl most 9 nap és 6 óra van (kb ekkor frissítettem a rendszert legutóbb) de el ne hidd, hogy 9 napja nem nyomtam ki a gépet, pláne, hogy közben volt vihar is, meg olyan is, hogy 24 óráig senki sem volt itthon. Szóval mondhatni, hogy ha csak nem SHIFTel indítod újra / állítod le a gépet, akkor technikailag az alvásnak fele meg (bár azt nem tudom, hogy ilyenkor bezárja-e a nyitva lévő programokat, sosem próbáltam). Ilyen formán a klasszikus "alvás" szvsz felesleges lett. 
Ez a modern standby viszont egy hatalmas fasság még ettől, mert kb olyan mint amikor a 90-es évek végén / 2000-es évek elején, ha sokáig nem voltál gép mellett és a képernyő kímélő megunása után lekapcsolta a monitort a Windows, esetleg a HDD-t (ez de finom kékhalálokat tudott okozni Win ME alatt), de ettől eltekintve a gép teljes órajelen, minden ventilátor meg a GPU is maxon bömbölt tovább. Ma szerintem ez az, amire ma semmi szükség, lévén a dinamikus órajelek, meg millió energia takarékossági funkció mellett a gép vagy aktív (tehát használod, nagyon max a képernyőt nyomja le) vagy inaktív, vagyis ki van kapcsolva. Egy ilyen fura köztes állapot senkinek nem jó, nem CRTket használunk, hogy a monitor lekapcsolása is komoly energiatakarékosság legyen. 
 

17 hours ago, Fujitsu said:

Recall említés szintjén sincs benne sehol, ahogy telemetria és Windows Update sincs.

Ez egy nagyon szimpatikus Windows

[Fujitsu]

7 hours ago, Lord_KROK said:

Ami a grafikai felület illeti, nekem leginkább a Vista és a Win 7 tetszett, de még az XP-t is jóval szebbnek találtam, mint a Win 8 vagy 10 féle flat designt

Én is, és pont ezért is tetszik jobban a 11, mint a 8 vagy a 10. Úgy tudnám összefoglalni, hogy a 11 stílusában egy enyhén vistásított és XP-sen lekerekített 10-nek felel meg.

7 hours ago, Lord_KROK said:

Vezérlőpult VS Gépház : Mai napig nem értem, hogy miért nem jó a vezérlőpult? De hamár mindenképp gépház akar lenni, akkor egy az egybe a vezérlőpult kellett volna gépházzá nevezni és alakítani, soha egy percig sem lett volna szabad, hogy a kettő párhuzamosan fusson egymás mellett. 

A Vezérlőpult még a Vista-féle designt követi, így nem illett a flat designba, ezért hozták be a Gépházat a 8-cal. Csakhogy nem tudtak / akartak minden beállítást bepakolni alá, így egy inkonzisztens szemétdomb lett az egész, amiben a Gépházból egy csomó beállítás még a régi, vezérlőpultos paneleket hozza fel.

Bár főverzióról főverzióra egyre több beállítást visznek be a Gépházba a Vezérlőpultból, a mai napig nem sikerült teljesen kiiktatni azt: a speciálisabb beállításokat jellemzően még mindig a régi felületen lehet csak elérni.

Talán majd húsz év múlva eljutnak oda, hogy megszűnik a Vezérlőpult, ami még a Windows 95-ből maradt a rendszerben. (Sőt, talán már a korábbi Windowsokban is volt valami hasonló.)

7 hours ago, Lord_KROK said:

Alvás : Ezt nem igazán tudom értelmezni a mai világban. Talán csak laptopos környezetben, de már ott sem annyira. Manapság amikor leállítod a gépet, a gyorsabb boot érdekében egy memóriakép kerül a lemezre és amikor visszakapcsolod a géped, és "bebootol" akkor valójában a memória képedet kapod vissza.

Nem a gyors boot itt a lényeg, az menedzselt környezetben úgyis fogalmilag kizárt (húsz éve gyorsabban bootoltak a gépeim, mint ezek a legmodernebb hardverekkel).

Az alvás (S3) azért esszenciális, mert ekkor a gép megőrzi a munkafolyamatot (leállításnál nem), és később ugyanott lehet folytatni a munkát, ahol legutóbb abbahagytuk, a kettő között pedig a gép alacsony energiafelvételi állapotban van. Ha minden alkalommal, amikor csak lecsukom a gépet, gondoskodnom kellene minden adat mentéséről, a futó programok bezárásáról, majd a gép szabályos leállításáról, legközelebb meg mindent újra el kellene indítanom és be kellene töltenem, az alkalmanként akár 10 percet is igénybe tudna venni, ha nem többet. Ez rengeteg, ha azt nézed, hogy napi szinten jelentkezne akár többször. Akkor meg pláne kibaszás, ha sietnem kell, és pl. egy-egy meeting után azonnal indulnom kell valahova, és már csak arra van időm, hogy összecsukjam a gépet, és bevágjam a táskámba – ami esetemben nem annyira ritka.

Nem nagyon ismerek olyan embert, aki napi szinten leállítgatná a számítógépét, mindenki csak aludni szokta küldeni, ha valami nem indokolja a friss indítást (telepítés, frissítések, rendszerbeállítás-változtatások, megmakkanás stb.). Az alvó mód az egyik legalapvetőbb rendszerállapot, amit az egész világ használ.

Már az asztali gépemet sem állítgattam le napi szinten, csak ott még a hibrid alvás nevű funkciót használtam, mivel a gép néha nem tudott felállni S3-ból, és ekkor jól jött, hogy vissza tudta tölteni a munkafolyamatot a háttértárról. Notebooknál viszont soha semmi gondom nem adódott az alvás használata során, már ha azt nem számítom, hogy a HP ZBookok néha csontra tudtak fagyni alvásból visszatérésnél, ha külső monitorok és egyéb perifériák voltak a gépre dugva. Bár ha láttam, hogy befagyott a gép, és gyorsan kirántottam a dokkolót, akkor még meg tudtam menteni a helyzetet, de kb. 5-10 másodpercnyi fagyás után már hiába, akkor már úgy maradt, és csak a hard reset segített. Úgyhogy inkább úgy mondom, hogy a normális gépeken, pl. a ThinkPadeken sosem volt semmi gond az S3-mal.

7 hours ago, Lord_KROK said:

Egy ilyen fura köztes állapot senkinek nem jó, nem CRTket használunk, hogy a monitor lekapcsolása is komoly energiatakarékosság legyen. 

A Modern Standby igazából több ennél: a monitorkikapcsolástól a teljes alvásig terjedő skálán többféle alacsony energiafelvételi állapotba tudja vezérelni a gépet, és majd ő eldönti, hogy épp mikor melyik a célszerű. Mármost nekem pont ez a bajom. Mert oké, ha kirántom a tápkábelt, akkor elkussol, annyi esze mára azért talán van, hogy ne szívja le az aksit. De ha nem rántom ki a kábelt, akkor egész éjszaka pörögnek itt a ventik a gépben, holott én aludni küldtem a gépet.

Igen, értem, hogy egy másodperc alatt visszatér ilyenkor, és még a VPN-re sem kell manuálisan újracsatlakozni, de nincs szükségem erre a fajta készenlétre azon az áron, hogy végig pörögnek a ventik, a gép meg fölöslegesen fogyaszt – még ha csak keveset is.

7 hours ago, Lord_KROK said:

Ez egy nagyon szimpatikus Windows

Szerintem nem szeretnél te menedzselt Windowst otthonra.

Tény, hogy adatvédelmi okokból a cégek nem hagynak ezeken futni semmit, ami érdemi kockázatot jelenthet, meg eleve az ISO 27001 szellemében vannak kialakítva a policyk (pl. USB-s adathordozót sem lehet ezekre rádugni), de az IT telepítget és törölget rajta programokat távolról, telerakja (számomra) felesleges szeméttel és felügyeleti cuccal, és még egy Gmailt vagy felhőtárhelyet is esélytelen megnyitni rajtuk, és minden online adatforgalom a cég szerverein megy keresztül.

Bár van adminjogom rajta, és használhatom privát célra, a rajta tárolt személyes adataimhoz pedig a cég a szabályzatok értelmében nem férhet hozzá, és ha valamit kódoltan forgalmazok, azt nyilván nem tudja a cég visszafejteni, de azért nem véletlen, hogy van privát gépem is mellette, ezt pedig csak munkára használom.

Több mint tíz éve vagyok a multis világban, és nagyjából mindenhol ez van, úgyhogy megtanultam ezen keretek között működni, de soha nem cserélném el a privát gépemet ezekre. A régi munkahelyemen anno nagyobb szigor volt, ott pl. az IE-n kívül nem is lehetett más böngészőt használni, és a gép nem is engedett futni semmit, amit chrome.exe vagy firefox.exe névre kereszteltek. Úgyhogy "feketén" tettük fel a gépekre, portable-ként, és átneveztük a binárist valami semlegesre, így volt csak esélyünk mást használni az IE10 (később IE11) helyett. Aztán az IE megszűnéséhez közeledve, a 2010-es évek végén már Németországban is belátták, hogy hülyeség ez a restrikció, főleg, hogy a Chrome és a Firefox is központilag menedzselhető böngészők, így aztán már hivatalosan is lehetett kérni a telepítésüket.

[Lord_KROK]

21 hours ago, Fujitsu said:

Én is, és pont ezért is tetszik jobban a 11, mint a 8 vagy a 10. Úgy tudnám összefoglalni, hogy a 11 stílusában egy enyhén vistásított és XP-sen lekerekített 10-nek felel meg.

A Vezérlőpult még a Vista-féle designt követi, így nem illett a flat designba, ezért hozták be a Gépházat a 8-cal. Csakhogy nem tudtak / akartak minden beállítást bepakolni alá, így egy inkonzisztens szemétdomb lett az egész, amiben a Gépházból egy csomó beállítás még a régi, vezérlőpultos paneleket hozza fel.

Bár főverzióról főverzióra egyre több beállítást visznek be a Gépházba a Vezérlőpultból, a mai napig nem sikerült teljesen kiiktatni azt: a speciálisabb beállításokat jellemzően még mindig a régi felületen lehet csak elérni.

Talán majd húsz év múlva eljutnak oda, hogy megszűnik a Vezérlőpult, ami még a Windows 95-ből maradt a rendszerben. (Sőt, talán már a korábbi Windowsokban is volt valami hasonló.)

Nem a gyors boot itt a lényeg, az menedzselt környezetben úgyis fogalmilag kizárt (húsz éve gyorsabban bootoltak a gépeim, mint ezek a legmodernebb hardverekkel).

Az alvás (S3) azért esszenciális, mert ekkor a gép megőrzi a munkafolyamatot (leállításnál nem), és később ugyanott lehet folytatni a munkát, ahol legutóbb abbahagytuk, a kettő között pedig a gép alacsony energiafelvételi állapotban van. Ha minden alkalommal, amikor csak lecsukom a gépet, gondoskodnom kellene minden adat mentéséről, a futó programok bezárásáról, majd a gép szabályos leállításáról, legközelebb meg mindent újra el kellene indítanom és be kellene töltenem, az alkalmanként akár 10 percet is igénybe tudna venni, ha nem többet. Ez rengeteg, ha azt nézed, hogy napi szinten jelentkezne akár többször. Akkor meg pláne kibaszás, ha sietnem kell, és pl. egy-egy meeting után azonnal indulnom kell valahova, és már csak arra van időm, hogy összecsukjam a gépet, és bevágjam a táskámba – ami esetemben nem annyira ritka.

Nem nagyon ismerek olyan embert, aki napi szinten leállítgatná a számítógépét, mindenki csak aludni szokta küldeni, ha valami nem indokolja a friss indítást (telepítés, frissítések, rendszerbeállítás-változtatások, megmakkanás stb.). Az alvó mód az egyik legalapvetőbb rendszerállapot, amit az egész világ használ.

Már az asztali gépemet sem állítgattam le napi szinten, csak ott még a hibrid alvás nevű funkciót használtam, mivel a gép néha nem tudott felállni S3-ból, és ekkor jól jött, hogy vissza tudta tölteni a munkafolyamatot a háttértárról. Notebooknál viszont soha semmi gondom nem adódott az alvás használata során, már ha azt nem számítom, hogy a HP ZBookok néha csontra tudtak fagyni alvásból visszatérésnél, ha külső monitorok és egyéb perifériák voltak a gépre dugva. Bár ha láttam, hogy befagyott a gép, és gyorsan kirántottam a dokkolót, akkor még meg tudtam menteni a helyzetet, de kb. 5-10 másodpercnyi fagyás után már hiába, akkor már úgy maradt, és csak a hard reset segített. Úgyhogy inkább úgy mondom, hogy a normális gépeken, pl. a ThinkPadeken sosem volt semmi gond az S3-mal.

A Modern Standby igazából több ennél: a monitorkikapcsolástól a teljes alvásig terjedő skálán többféle alacsony energiafelvételi állapotba tudja vezérelni a gépet, és majd ő eldönti, hogy épp mikor melyik a célszerű. Mármost nekem pont ez a bajom. Mert oké, ha kirántom a tápkábelt, akkor elkussol, annyi esze mára azért talán van, hogy ne szívja le az aksit. De ha nem rántom ki a kábelt, akkor egész éjszaka pörögnek itt a ventik a gépben, holott én aludni küldtem a gépet.

Igen, értem, hogy egy másodperc alatt visszatér ilyenkor, és még a VPN-re sem kell manuálisan újracsatlakozni, de nincs szükségem erre a fajta készenlétre azon az áron, hogy végig pörögnek a ventik, a gép meg fölöslegesen fogyaszt – még ha csak keveset is.

Szerintem nem szeretnél te menedzselt Windowst otthonra.

Tény, hogy adatvédelmi okokból a cégek nem hagynak ezeken futni semmit, ami érdemi kockázatot jelenthet, meg eleve az ISO 27001 szellemében vannak kialakítva a policyk (pl. USB-s adathordozót sem lehet ezekre rádugni), de az IT telepítget és törölget rajta programokat távolról, telerakja (számomra) felesleges szeméttel és felügyeleti cuccal, és még egy Gmailt vagy felhőtárhelyet is esélytelen megnyitni rajtuk, és minden online adatforgalom a cég szerverein megy keresztül.

Bár van adminjogom rajta, és használhatom privát célra, a rajta tárolt személyes adataimhoz pedig a cég a szabályzatok értelmében nem férhet hozzá, és ha valamit kódoltan forgalmazok, azt nyilván nem tudja a cég visszafejteni, de azért nem véletlen, hogy van privát gépem is mellette, ezt pedig csak munkára használom.

Több mint tíz éve vagyok a multis világban, és nagyjából mindenhol ez van, úgyhogy megtanultam ezen keretek között működni, de soha nem cserélném el a privát gépemet ezekre. A régi munkahelyemen anno nagyobb szigor volt, ott pl. az IE-n kívül nem is lehetett más böngészőt használni, és a gép nem is engedett futni semmit, amit chrome.exe vagy firefox.exe névre kereszteltek. Úgyhogy "feketén" tettük fel a gépekre, portable-ként, és átneveztük a binárist valami semlegesre, így volt csak esélyünk mást használni az IE10 (később IE11) helyett. Aztán az IE megszűnéséhez közeledve, a 2010-es évek végén már Németországban is belátták, hogy hülyeség ez a restrikció, főleg, hogy a Chrome és a Firefox is központilag menedzselhető böngészők, így aztán már hivatalosan is lehetett kérni a telepítésüket.

Nekem fura mód a Win 11-ről valamiért a MAC-ek jutnak eszembe. Halad valamerre a design, de még távol áll attól ami nekem nagyon tetszett (Vista - Win7 éra) 

Ezt a vezérlőpult - gépház váltást egy körben kellett volna megcsinálni, ez így elnyújtva senkinek sem jó

"húsz éve gyorsabban bootoltak a gépeim" - ez azért eléggé nagy baj. 20 éve egy Athlon XP 1466@2166MHZ-es (akkor még, később 2669-en) gépet használtam, és 2005ben még csak 640MB RAMmal, meg 2×120GB HDDvel, és merem remélni, hogy a mai gépem 32GB RAMmal, meg M2 SSDvel hamarabb hozza  be a Windowst. 
Mondjuk ami durva, hogy a legpattogósabbank valaha a Celeron 466-osomon 128MB RAM-al és 7200-as 20GB-os HDDvel a sima alap Win98-at éreztem. Elképesztően jól és gyorsan mozgott a rendszer. A Win ME hasonló életérzést csak az Athlon XP 1466@2166-oson hozott 640MB RAMmal, és 166-os FSBvel. 

" mert ekkor a gép megőrzi a munkafolyamatot (leállításnál nem)" - na látod, ez is mutatja, hogy mekkora dinoszaurusz vagyok, mert én mai napig a sima leállítást használom, de egyszer sem póbáltam ki, hogyha nem zárom be a programokat akkor bezáródnak-e? Mert egyszerűen annyira megszoktam, hogy be kell zárni minden programot leállítás előtt. 1997 óta PC-zek aktívan, akkor ezeket a dolgokat megtanultam, megszoktam. Pedig akkor még nagyon másabbak voltak a hardverek, és a Win 95-öt sem lenne egészen fair egy mai Windowshoz hasonlítani. 
Mikor Cipruson laptopot használtam, akkor is hónapok kellettek, hogy ne lövögessem ki a programokat, mielőtt lehajtom a gép tetejét (alvóba küldte)

"Nem nagyon ismerek olyan embert, aki napi szinten leállítgatná a számítógépét" - de, egyet mostmár ismersz Már amennyire így neten keresztül ismerjük egymást ... 

"Már az asztali gépemet sem állítgattam le napi szinten" - most olyan őskövületnek érzem magam

Modern stanby nekem továbbra sem egészen tűnik többnek mint amikor magára hagyod a gépet és technikailag működik csak ezt-azt lekapcsol. 
 
"Szerintem nem szeretnél te menedzselt Windowst otthonra. :D" - nem, nem a menedzselés hiányzik (abban van részem bőven az osztrák céges gépeken) hanem a "Recall említés szintjén sincs benne sehol, ahogy telemetria és Windows Update sincs" rész ami szimpatikus. Ezt három dolgot utálom a legjobban a Windowsban, és ha rengeteg dolog miatt nem lennék Windowsra kényszerülve, már Linuxot használnék. 
Az, hogy nem akármit futatthatsz (nálunk meg pl csak chromeot tudsz, csak bizonyos gépekről tudsz "kifelé" az interetre menni, és ott is minden le van tiltva), nagyon ismerős nekem is, már középiskolában is kreatívan harcoltunk a rendszer gazdával, de céges környezetben, pláne úgy, hogy az IThoz is közöm van már egy ideje a cégnél azért vágom, hogy milyen. 

[Fujitsu]

4 hours ago, Lord_KROK said:

Nekem fura mód a Win 11-ről valamiért a MAC-ek jutnak eszembe. Halad valamerre a design, de még távol áll attól ami nekem nagyon tetszett (Vista - Win7 éra) 

Nekem is a Windows 7 volt a favoritom design terén (is), ott érett be mindaz, amit a Vistához kigondoltak, de már olyan túlkapások nélkül, amiknek legeklatánsabb példája volt talán a DreamScene. Utódjára, a Desktop Slideshow-ra sem volt szükségem soha, de az azért mégis eggyel kevésbé csiricsáré megközelítése ugyanannak, és ez a filozófia általánosan is illett a komplett designra és magára a rendszerre is.

Természetesen a 11 nem hozza vissza ezt a korszakot, de a flat designhoz képest szerintem nem kérdés, hogy jobb már az irány.

Egyébként általánosságban is a 7-et tartom a legjobb Windows-verziónak, nemhiába használtam több mint 7 éven át a privát gépeimen, és nem siettem átállni a 10-re sem, a 8 / 8.1 pedig teljesen ki is maradt. Nem mondom, voltak természetesen szarságai a 7-nek is jócskán, mint minden Windowsnak, de mindazt, amin akkor problémáztunk, zárójelbe tették a későbbi verziók problémahegyei.

Nehéz nem látni emögött a Microsoft üzletpolitikájának változását. A 7-ig bezárólag tűzzel-vassal üldözték a warezt (Windows Genuine Advantage, rémlik még?), ezzel szemben a 10-esnél már simán engedték de facto tisztára mosni a kalózverziókat is azzal, hogy szó szerint bármilyen eredetű és kivitelű 7-esről frissíthettél lényegében időbeli megkötés nélkül, és erővel próbálták is lenyomni a felhasználók torkán. Ennél jobban semmi sem mutatja, hogy a legfontosabb bevételi forrásuk már rég nem ez.

Ez pedig alighanem minden mást is magyaráz, pl. a tesztelési metódusok átalakítását, amik következtében sokszor félkész update-eket tolnak ki, illetve a tesztelés egy részét az insiderekre bízzák. De a Microsoft account erőltetésének motivációja is aránylag egyértelmű: ha belépsz, és a beállításaid meg a dokumentumaid elkezded a OneDrive-on tárolni, nagyobb eséllyel döntesz úgy idővel, hogy előfizetsz rá. A Microsoft ugyanis mára ebből él: a szolgáltatásokból. A Windows már csak a platform a kuncsaftok bekötéséhez, nem pedig az elsődleges fókusz – nem véletlenül dobták be korábban azt sem, hogy a 10 lesz "az utolsó".

4 hours ago, Lord_KROK said:

merem remélni, hogy a mai gépem 32GB RAMmal, meg M2 SSDvel hamarabb hozza  be a Windowst. 

Persze, a mai gépek azért másodpercek alatt be tudnak már bootolni általában, ilyen téren is folyamatos fejlődés volt az elmúlt évtizedekben.

A menedzselt gépeken azonban más a helyzet. Ezeken pl. nem helyi felhasználói fiókok vannak, hanem úgynevezett NT userek, ergo ha a gépet bármelyik kollégámnak odaadnám, be tudna lépni rajta a saját NT user ID-jával és jelszavával, és betöltené neki a rendszer a saját profilját. Ezekre a gépekre a megfelelő terminus igazából a menedzselt kliens. Én is több tucat különböző gépre szoktam belépni a saját Windows-felhasználómmal, mikor pl. távoli gépeken van valami dolgom.

Mármost ezek a gépek nyilván lassabban is bootolnak, és jóval lassabban töltik be a felhasználói profilt, mint egy otthoni gép. Ha most megvenném pl. azt, amit visszaadtam (másfél milliót ért újonnan négy éve, mikor ideadták, most olyan 200 ezer körül tudnám megvenni a cégtől), és feltennék rá egy szűz Windowst, feltehetőleg másodpercek kérdése lenne a bootidő. Cégesként használva percekben volt mérhető egy cold boot időigénye.

4 hours ago, Lord_KROK said:

"Már az asztali gépemet sem állítgattam le napi szinten" - most olyan őskövületnek érzem magam

Régen azért az asztali gépeknél volt gond az S3-mal jócskán. Az én 2009-ben épített gépem pl. nagyon gyakran nem tudott felállni belőle, minden második-harmadik esetben a hibernált memóriaképet töltötte vissza az alvásból visszajövetel helyett. Néha meg az S3-ba kerülés okozott problémát, és alvás helyett "továbbkattant" a bootfolyamat első lépésére, mintha rebootolni akarna (az alaplapi diagnosztikai LED kijelzett hexakódja alapján), de ott meg is fagyott azonnal, hiszen ez nyilván hülyeség volt – ekkor áramtalanítani kellett. Ezt, mondjuk, minden ötödik alkalommal játszotta el.

Szóval a Gigabyte-nak a 2009-es EX58-UD5 alaplapjánál nem annyira sikerült még az S3 korrekt kezelése. Ezzel szemben notebookoknál sosem volt gond vele, és a 2010-es években még általam épített asztali gépeknél sem tapasztaltam már ezzel kapcsolatos problémákat.

4 hours ago, Lord_KROK said:

Ezt három dolgot utálom a legjobban a Windowsban

Elvileg mindhárom lecsavarható az otthoni verziókban is. Az update-re régen legalábbis működött a net stop wuauserv, a telemetria nagy része pedig kilőhető, csak anonimizált diagnosztikai adatok maradhatnak olyasmik, amikről nem rendelkezhetsz.

A Recallról nincs sok ismeretem, de úgy tudom, az is kikapcsolható. A névválasztása mindenesetre zseniális, ennek a szónak ugyanis a visszaidézés mellett a másik közismert jelentése a visszahívás. Lett volna több olyan szinonimája, amiknek nincs ilyen negatív konnotációjuk, de természetesen hibátlan érzékkel ezt választották: https://www.recalls.gov/

Én sosem használtam ilyen asszisztenseket, biztos, hogy a belátható jövőben ezt sem fogom. A Sirit is csak akkor aktiváltam, amikor muszáj volt a CarPlay miatt az egyik céges BMW-ben (Siri nélkül nincs CarPlay), de akkor is minimumra csavarva.

[Lord_KROK]

16 hours ago, Fujitsu said:

Nekem is a Windows 7 volt a favoritom design terén (is), ott érett be mindaz, amit a Vistához kigondoltak, de már olyan túlkapások nélkül, amiknek legeklatánsabb példája volt talán a DreamScene. Utódjára, a Desktop Slideshow-ra sem volt szükségem soha, de az azért mégis eggyel kevésbé csiricsáré megközelítése ugyanannak, és ez a filozófia általánosan is illett a komplett designra és magára a rendszerre is.

Természetesen a 11 nem hozza vissza ezt a korszakot, de a flat designhoz képest szerintem nem kérdés, hogy jobb már az irány.

Egyébként általánosságban is a 7-et tartom a legjobb Windows-verziónak, nemhiába használtam több mint 7 éven át a privát gépeimen, és nem siettem átállni a 10-re sem, a 8 / 8.1 pedig teljesen ki is maradt. Nem mondom, voltak természetesen szarságai a 7-nek is jócskán, mint minden Windowsnak, de mindazt, amin akkor problémáztunk, zárójelbe tették a későbbi verziók problémahegyei.

Nehéz nem látni emögött a Microsoft üzletpolitikájának változását. A 7-ig bezárólag tűzzel-vassal üldözték a warezt (Windows Genuine Advantage, rémlik még?), ezzel szemben a 10-esnél már simán engedték de facto tisztára mosni a kalózverziókat is azzal, hogy szó szerint bármilyen eredetű és kivitelű 7-esről frissíthettél lényegében időbeli megkötés nélkül, és erővel próbálták is lenyomni a felhasználók torkán. Ennél jobban semmi sem mutatja, hogy a legfontosabb bevételi forrásuk már rég nem ez.

Ez pedig alighanem minden mást is magyaráz, pl. a tesztelési metódusok átalakítását, amik következtében sokszor félkész update-eket tolnak ki, illetve a tesztelés egy részét az insiderekre bízzák. De a Microsoft account erőltetésének motivációja is aránylag egyértelmű: ha belépsz, és a beállításaid meg a dokumentumaid elkezded a OneDrive-on tárolni, nagyobb eséllyel döntesz úgy idővel, hogy előfizetsz rá. A Microsoft ugyanis mára ebből él: a szolgáltatásokból. A Windows már csak a platform a kuncsaftok bekötéséhez, nem pedig az elsődleges fókusz – nem véletlenül dobták be korábban azt sem, hogy a 10 lesz "az utolsó".

Persze, a mai gépek azért másodpercek alatt be tudnak már bootolni általában, ilyen téren is folyamatos fejlődés volt az elmúlt évtizedekben.

A menedzselt gépeken azonban más a helyzet. Ezeken pl. nem helyi felhasználói fiókok vannak, hanem úgynevezett NT userek, ergo ha a gépet bármelyik kollégámnak odaadnám, be tudna lépni rajta a saját NT user ID-jával és jelszavával, és betöltené neki a rendszer a saját profilját. Ezekre a gépekre a megfelelő terminus igazából a menedzselt kliens. Én is több tucat különböző gépre szoktam belépni a saját Windows-felhasználómmal, mikor pl. távoli gépeken van valami dolgom.

Mármost ezek a gépek nyilván lassabban is bootolnak, és jóval lassabban töltik be a felhasználói profilt, mint egy otthoni gép. Ha most megvenném pl. azt, amit visszaadtam (másfél milliót ért újonnan négy éve, mikor ideadták, most olyan 200 ezer körül tudnám megvenni a cégtől), és feltennék rá egy szűz Windowst, feltehetőleg másodpercek kérdése lenne a bootidő. Cégesként használva percekben volt mérhető egy cold boot időigénye.

Régen azért az asztali gépeknél volt gond az S3-mal jócskán. Az én 2009-ben épített gépem pl. nagyon gyakran nem tudott felállni belőle, minden második-harmadik esetben a hibernált memóriaképet töltötte vissza az alvásból visszajövetel helyett. Néha meg az S3-ba kerülés okozott problémát, és alvás helyett "továbbkattant" a bootfolyamat első lépésére, mintha rebootolni akarna (az alaplapi diagnosztikai LED kijelzett hexakódja alapján), de ott meg is fagyott azonnal, hiszen ez nyilván hülyeség volt – ekkor áramtalanítani kellett. Ezt, mondjuk, minden ötödik alkalommal játszotta el.

Szóval a Gigabyte-nak a 2009-es EX58-UD5 alaplapjánál nem annyira sikerült még az S3 korrekt kezelése. Ezzel szemben notebookoknál sosem volt gond vele, és a 2010-es években még általam épített asztali gépeknél sem tapasztaltam már ezzel kapcsolatos problémákat.

Elvileg mindhárom lecsavarható az otthoni verziókban is. Az update-re régen legalábbis működött a net stop wuauserv, a telemetria nagy része pedig kilőhető, csak anonimizált diagnosztikai adatok maradhatnak olyasmik, amikről nem rendelkezhetsz.

A Recallról nincs sok ismeretem, de úgy tudom, az is kikapcsolható. A névválasztása mindenesetre zseniális, ennek a szónak ugyanis a visszaidézés mellett a másik közismert jelentése a visszahívás. Lett volna több olyan szinonimája, amiknek nincs ilyen negatív konnotációjuk, de természetesen hibátlan érzékkel ezt választották: https://www.recalls.gov/

Én sosem használtam ilyen asszisztenseket, biztos, hogy a belátható jövőben ezt sem fogom. A Sirit is csak akkor aktiváltam, amikor muszáj volt a CarPlay miatt az egyik céges BMW-ben (Siri nélkül nincs CarPlay), de akkor is minimumra csavarva.

Nekem is a Win 7 volt designban a favorit leginkább (bár a Vista is nagyon ott volt). Nekem a Win 7 mai napig a kedvenc rendszerem, és egyúttal  leghosszabb ideig használt rendszerem is. 2009 november 5 - 2021 március 12 (a bétát nem számítva) ez bizony 11,5 év, ami az addigi csúcstartó XP-t is leszorította a trónról, 2001 október - 2009 november 5 (összes verzió) ami "csak" alig több mint 8 év, de nyugodtan elmondhatom, hogy az IRL életem több mint felét ez a két rendszer ölelte fel egymagában, és a Win95, 98, ME és Win10 együtt nem tudhatnak ennyi szolgálati időt nálam összesen. 
A Win 8/8.1 nekem is kimaradt, illetve céges gépen rövid ideig volt, de emlékszem, hogy egyik nap munka után direkt bent maradtam fizetetlen túlórában, hogy Win 7-et rakjak fel magamnak, mert a 8-al nem bírtam megbarátkozni. 
Én sem siettem átállni a 10-re, mondhatni 2021 márciusában egy kényszer váltás volt, ugyanis akkor jött meg a mostani gépem, és már semmihez nem volt Win7-es driver, kivéve az akkor már őskövület (GTX950) VGA-t. 

A problémahegyekről szintén megvan a tapasztalatom, egy időben mikor jött valami update szinte mindig elromlott valami, elvarázsolták a glideot a kártyámról, kivezették a kormányom támogatását bizonyos játékok alól, de volt, hogy a hangkártya beállítási panelem tűnt el több mint félévre, majd egy másik update után ismét működött. Legjobban az zavart, hogy a rendszer teljesen hektikus. Papíron ugyanaz az oprendszer, ugyanaz a gép, a Windows mégis hol így, hol úgy viselkedett. Ide tartoznak a félkész updatek is. 

"Windows Genuine Advantage, rémlik még?" - hogyne Valódi szoftver, valódi hátrány, ahogy mi fordítottuk. 
és igen, eléggé feltünő volt, hogy a 7 után az új windowsok kb ingyen voltak, csak használd a Windowst. Egyértelműen azonnal valami szolgáltatós fizetős modellt sejtettünk mögötte. 

A menedzselt gépek más tészta. A cégnél nálunk nem is külön user profilok vannak, csak egyedi kódok, amikkel a rendszer megtudja jegyezni, hogy az adott gépen éppen ki dolgozik, és mit csinál. Már ott is van lassúság. 
De magán gépen azért szerintem a boot nagyon sokat gyorsult az elmúlt 20-25 évben.

Ahogy elnézem az S3 hibáit egyáltalán nem baj, hogy én azt szoktam meg, hogy kilövök mindent, és hagyományosan leállítom a gépet. Egyrészt a főbb/fontosabb programok akár az indítópultba is bekerülhetnek, böngészőnél van olyan beállítás, hogy indításkor az előző ablakokat/munkamenetet hozza vissza (de egyébként is egy billentyű kombináció). Egy jól berendezett indítópulttal gyakorlatilag olyan mintha hibernálásból ébresztenéd fel a rendszert. Én inkább ezen a vonalon operáltam, volt, hogy Winamp, TCMD ilyesmik is benne voltak az indításba (még inkább az Athlon XP-s időkben). Manapság csak a geforce experience van benne (nem örülök, hogy induláskor lefedi a képernyőt, de sajnos csak így tudtam elintézni, hogy működjön is) mert a tálcáról a TCMD-t, feladatkezelőt meg a böngészőt egy-egy kattintással előhozom, de akár a Winampot is, a többi meg ne is induljon magától. 

Az update kilövése erősen elgondolkodtat, mert a hideg ráz attól, hogy folyton azon aggódjak mikor romlik el valami. Ugyanakkor a biztonsági frissítéseket megkéne kapni mindenképp. A telemátria kigyepálása elvileg ebben a Windowsban amit most használok megtörtént, amennyire csak lehet. A recallról meg hallani se akarok, de az Win 10-ben nincs Mellesleg egy újabb nyomós ok, hogy október után is a Win 10-en maradjak

Aszisztensek : Én sem használtam őket sosem, sőt, messzebb megyek még Carplay-t sem. (mondjuk azokban az autókban amiket én használok még messze nincsennek ilyesmik) 
2006-tól ment egy Eureka c. sorozat, amit szombat délutánonként néztem, és szerettem. Ott  főhősnek volt egy okos otthona és egy AI vezérelte digitális asszisztense Sarah. Már akkor belegondoltam, hogy lehallgatási, és egyéb szempontból mekkora hatalmas biztonsági aggályokat vet fel egy ilyen, egészen odáig, hogy esetleg nem jutsz be az otthonodba vagy ki. Szájtátós scifi volt ez akkoriban, de valahogy egy olyan jövő is egyúttal, amire nem vágytam különösebben. Eltelt azóta majd' 19 év, és ez már sokaknál valóság lett, sőt az AI asszisztensek egyre több eszközünkre beköltöztek. 
 

[jagdtigger]

Bocsi a kései reagálásért, közbe jött pár "folyó" ügy.....( )

On 4/19/2025 at 12:58 AM, Fujitsu said:

Recall a vállalati Windowsokban garantáltan nem lesz később sem.

Amennyire tudom ott lesz csak deaktiválva, bármit is jelentsen ez a MS szótárában (mert sok minden mást jelent náluk mint amúgy általában [ablak bezárása beleegyezés meg hasonló stiklik]).

On 4/19/2025 at 12:58 AM, Fujitsu said:

Telemetria még ha lenne is (a vonatkozó szekciók ki vannak lőve a beállításokban, és írja is a Windows, hogy ez nem a beállítások teljes listája, mivel központi policy menedzseli őket), akkor sem mennének vele semmire, mivel a gép nem tud az internetre csatlakozni, kizárólag a központi VPN-en keresztül, ahol szűrve van az adatforgalom, és semmilyen program nem tud az internetre csatlakozni, aminek ezt központilag nem engedélyezik.

 

Akkor az IT kb mást se csinál 24/7 csak sasolja a wireshark logokat hogy le tudják választani a legitim MS szoftver forgalmat (onedrive, teams, stb) a többitől.....   Ezzel már én is próbálkoztam és erősen a mission impossible kategória mert ha úgy akarja az MS úgy cserélgeti a szervereket ahogy mi még az elsóneműt se.

 

On 4/19/2025 at 12:58 AM, Fujitsu said:

Szerintem ez inkább a HP kreténsége lesz, hogy nem képesek normális hőmenedzsmentet csinálni.

Vagy csak túltolták a spórolást a pasztán, a HP pavilion notim már 2 évesen szólt mint egy hajtómű, kapott MX-4-et és azóta is csöndbe van amíg nem tekeri valami a procit. (GTX1050Ti+i7-8750H)

[Fujitsu]

6 hours ago, jagdtigger said:

Akkor az IT kb mást se csinál 24/7 csak sasolja a wireshark logokat hogy le tudják választani a legitim MS szoftver forgalmat (onedrive, teams, stb) a többitől.....

Nem szerveroldali szűrésre gondoltam, hanem alkalmazásszintűre. A OneDrive meg a Teams megbízhatónak minősített alkalmazások, azok nyilván azzal kommunikálnak, akivel csak akarnak (ha nem feketelistás a cím). A rendszer egyéb processzei viszont feltehetőleg nincsenek kiengedve a netre.

Az a gyanúm, hogy itt valami fehérlista is lehet, mert ha felteszek egy random alkalmazást, amit a netről töltöttem le, az nem tud kimenni a netre, hogy pl. frissítse magát. Kivéve pl. a PowerToyst, mert az tudja magát frissíteni – gondolom, azért, mert a GitHubról teszi. Szóval lehet, hogy pl. a GitHub fehérlistás cím, és azt bármelyik app eléri.

6 hours ago, jagdtigger said:

Vagy csak túltolták a spórolást a pasztán, a HP pavilion notim már 2 évesen szólt mint egy hajtómű

Ez egy zsír új, 2000+ eurós EliteBook, és terhelés nélkül, sőt, Modern Standby módban "alváskor" is egyfolytában alapjáraton pörög a ventije, ha hálózatról üzemel. Csak akkor hallgat el, ha akkuról használom.

Gyanítom, ez valami energiagazdálkodási szarság lehet, hogy ha be van dugva, akkor alapjáraton is pörgeti a ventiket, de a Windowsban nincs rá semmilyen beállítás. Majd körülnézek a BIOS-ban, hátha van valami releváns. (Mint kiderült, a jelszót a gyárban állítják be, de házon belül nem titok, úgyhogy túrhatok majd a BIOS-ban.)

[XCube]

Eljött az idő, beadtam a derekam. A másodlagos gépen egy hete van Windows 11 (Pro), a fő gépre most települ a frissítés (Home). Remélem nem bánom meg.

Btw valakinek vannak tapasztalatai IoT LTSC verziókkal? Érdemes esetleg ilyesmit használni? Netszerte megoszlanak róla a vélemények.

[bcom]

On 5/5/2025 at 4:19 PM, XCube said:

Eljött az idő, beadtam a derekam. A másodlagos gépen egy hete van Windows 11 (Pro), a fő gépre most települ a frissítés (Home). Remélem nem bánom meg.

Btw valakinek vannak tapasztalatai IoT LTSC verziókkal? Érdemes esetleg ilyesmit használni? Netszerte megoszlanak róla a vélemények.

Mik a tapasztalatok?
Hétvégén újra kéne raknom két gépemen a windowst. Gondoltam akkor már lehetne 11.
Az egyik egy Vostro 2520 de már ssd-vel. azt hiszem alapból nem engedne win 11-et.
A másik egy combosabb Latitude mittudoménmi. Erre már szokta ajánlani a win 11-et. Hazaérek, megnézem. Ezeken a gépeken azért nem akarok váltani linuxra, mert kellene a teljes értékű ms office, meg még két másik program, amit csak windowsra tudok rakni. A másik ok, hogy mostanában befürödtem egy pár disztróval: grub összeomlások, kompatibilitási problémák stb.

A lényeg, hogy hozzávetőleg ugyanolyan gyors-e, mint a win 10, és ezt a recall izét le tudtad-e tiltani.

[XCube]

1 hour ago, bcom said:

Mik a tapasztalatok?
Hétvégén újra kéne raknom két gépemen a windowst. Gondoltam akkor már lehetne 11.
Az egyik egy Vostro 2520 de már ssd-vel. azt hiszem alapból nem engedne win 11-et.
A másik egy combosabb Latitude mittudoménmi. Erre már szokta ajánlani a win 11-et. Hazaérek, megnézem. Ezeken a gépeken azért nem akarok váltani linuxra, mert kellene a teljes értékű ms office, meg még két másik program, amit csak windowsra tudok rakni. A másik ok, hogy mostanában befürödtem egy pár disztróval: grub összeomlások, kompatibilitási problémák stb.

A lényeg, hogy hozzávetőleg ugyanolyan gyors-e, mint a win 10, és ezt a recall izét le tudtad-e tiltani.

Eddig semmi mérési hibahatáron túl eső különbséget nem tapasztaltam, se egyéb anomáliákat. A Recall fel sem került rájuk.

A Vosto 2520 -ra már nem is akarnám felrakni a helyedben, de ha mégis, akkor trőkközni kell. A Latitude -ről jó lenne kicsit pontosabban tudni, hogy milyen hardver van benne, bár ha felajánlotta a frissítést, akkor nagy baj nem lehet. Már a letöltést és telepítést ajánlotta fel, vagy csak azt, hogy ellenőrízd, hogy a gép kompatibilis-e?

[jagdtigger]

1 hour ago, XCube said:

A Vosto 2520 -ra már nem is akarnám felrakni a helyedben, de ha mégis, akkor trőkközni kell

Ha csak nem akar a MS account-al szívni amúgy is trükközés lesz a vége, illetve telepítés után erősen javallott kikapcsolni a bitlockert meg a HVCI-t. Mindkettő csak eszi az erőforrásokat de istenigazándiból nem sok mindenre jó egyik sem....