Fujitsu Posted December 15, 2010 Author Posted December 15, 2010 A jelszó nem az extra védelem miatt ilyen hosszú, hanem mert ezt már megjegyeztem (valamikor régen) és bármikor tudom kívülrõl. Begépelni sem tart tovább 3 másodpercnél. Próbáltam lerövidíteni, de megszokásból mindig a hosszabbat írtam be, úgyhogy maradtam a hosszabb verziónál. Majd egyszer áttérek az ujjlenyomatos azonosításra, és akkor nem kell jelszóval szórakozni. Igazából az 500 GB szerintem épp elég. A filmeket nem kell gyakran backupolni, azt elvégzem kézzel (vagy programmal) is, erre felesleges a RAID. Különben is, legfeljebb beszerzem õket még egyszer. A képeknél hasonló a helyzet. Amennyi backup azoknál kell, azt megcsinálom kézzel is, elvégre nem bõvítem naponta a képek mappát. Aminél fontos, hogy mindig elérhetõ legyen, az virtuális gépeken van, és eleve azokat tervezem futtatni a tömbrõl. Tényleg elkalandoztunk kissé a témától, de ha már szóba került a RAID, gondoltam, rákérdezek már erre is. Egyébként SSD-ket is lehet RAID1-ben nyomatni, és ez így nem is olyan rossz ötlet (ott még a szinkronizáció miatti késleltetés sem mérhetõ). Kár, hogy már egy darab is k sokba kerül (még).
KGigi Posted December 15, 2010 Posted December 15, 2010 Nem gond, jól jöhet annak, aki SSD-t tervez venni.
stabipapi Posted January 30, 2011 Posted January 30, 2011 Sziasztok. Ebbe az alaplapba be lehet tenni ezt a SSD vinyót? Alaplap: http://www.asrock.com/mb/overview.asp?Model=A780LM-S SSD: http://www.ipon.hu/webshop/product/_a_data...ata2_ssd/164675 Mert egy ismerõsöm azt mondta hogy ez a dolog chipset függõ, és nem biztos hogy AMD-s lapban is mûködik. Ezt én hülyeségnek tartom, de az ördög nem alszik. Véleményeket kérek, amiket elõre is köszönök.
SkyBird Posted January 30, 2011 Posted January 30, 2011 Bele lehet tenni. Nem annyira alaplapi chipset függő, hanem inkább BIOS függő problémák lehetnek. Ami a chipet illeti, a Sandforce chipes SSD okozhat problémát. Ez az A-Data pont olyan. Korábban írtam a topicban, hogy nálam bootoláskor apróbb S.M.A.R.T. problémát jelzett, de egy javított beta BIOS megoldotta a kérdést. Viszont nem az alaplapgyártó honlapjáról származik. Egyeseknek időnként boot problémái voltak hidegindításkor, vagy kékhalált is emlegettek. Ezen is a BIOS frissítés segít.
stabipapi Posted January 30, 2011 Posted January 30, 2011 Már el is tántorodtam a dologtól. A legfrissebb gyári BIOS van fent 1.30(2010.05.14). Eddig erre a problémára nem is gondoltam.
SkyBird Posted January 30, 2011 Posted January 30, 2011 Nem lebeszélni akarlak. Az SSD jó, a Sandforce chip is. De nem árt előtte tájékozódni. Én OCZ-t vettem, az ő fórumokban rengeteg alaplaphoz lehet frissített BIOS-t találni. Előtte nem árt utánaolvasni. Esetleg találhatsz a tiedhez is. Vannak azért érdekes dolgok. Ma elindítottam az OCZ toolbox programot, és csodálkozom, hogy nem lát SSD-t. Mondom, hülye ez, a múltkor még jó volt, no és a Windows is látja persze. Megnézem az update honlapot, van újabb verzió, és szép piros betűkkel ki van írva, hogy a toolbox program nem fut Intel RST 10 driverrel. Én meg közben frissítettem a Matrix Storage drivert erre az Intel által SSD-hez talán mégjobban ajánlott Rapid Storage SATA driverre. Korábban nem tűnt fel ez a figyelmeztetés.
stabipapi Posted January 30, 2011 Posted January 30, 2011 Küldtem az iPon-nak egy e-mailt ez ügyben. Kérdeztem tõlük hogy 100% biztosan együtt mûködik-e ez az alaplap és az SSD. A válasznak 24 órán belül meg kell érkezni.
SkyBird Posted January 30, 2011 Posted January 30, 2011 Ahogy látom, ez inkább Intel ICH9R / 10R chipsetnél jelentkezett, a tied meg AMD platform. Nálam csak esztétikai hiba volt hidegindításnál, hogy panaszkodott a SMART commandra. Az Intel Matrix Storage ROM-ot kell frissíteni újabbra a BIOS-ban, általában a 7.5 verziót 8.5-re. List of BIOS files with updated Intel ICH9/10R RAID ROMs Ha már itt tartunk, amennyiben valakinek OCZ Vertex 2 SSD-je van, és olvassa a fórumot, ne frissítsen firmware-t 1.28-ra :!: Nincs benne semmi újdonság, javítás, csak a 25 nm-es flash chipek támogatása. Így a meglévőknél totál felesleges, ráadásul macerás lett, mert csak az új Toolbox rakja fel, ami nem működik együtt az Intel RST 10-zel. Olyan is volt, akinél nem sikerült a frissítés és utána nem ismeri fel az alaplap. Lehet cseréltetni. Még volna linuxos GParted módszer is, de az sem mindig jó, még beta. Ezt egy kicsit megkutyulták. Először is meg kell várni, míg valami tényleges javítás lesz, másrészt meg kellene várni, míg az RST 10 kompatibilitást összehozzák, vagy ismét lesz külön firmware fájl, nemcsak szerverről automatikusan letöltött.
stabipapi Posted January 31, 2011 Posted January 31, 2011 Megérkezett a válasz az iPon-tól és azt írják kompatibilis az alaplapommal. Este megrendelem, (zárás után) mert azt akarom hogy csak csütörtök, pénteken jöjjön meg. Egyébként a Biosban átállítom hogy SSD-ről bootoljon, majd a Win7 formáz és mehet a telepítés. Vagy kell még valami különleges beállítás, azon kívül hogy az indexelést és a defragot kikapcsolom? Ehhez mit szóltok? Érdemes frissíteni, vagy csak ha valamiért muszáj? http://www.adata.com.tw/index.php?action=p...d=3&piid=33
SkyBird Posted January 31, 2011 Posted January 31, 2011 A BIOS-ban AHCI legyen, de ez SATA vinyóknál úgyis adott vagy célszerű. A Defragot a Win7 intelligensen SSD-re nem alkalmazza önmagától, de nem árt ellenőrizni a beállításainál. Fix méretű virtuális memóriát célszerű beállítani (pagefile.sys), kikapcsolni nem kell. A Superfetchet /Prefetchet kell vagy érdemes kikapcsolni. Egyesek kikapcsolják a rendszervisszaállítást, de legalább korlátozni a méretet nem árt. Én a write cache-t nem piszkáltam. Az A-Data firmware-ben nem látom mi változott, nem ártana egy changelog. Ezzel együtt általánosságban nincs baj a firmware frissítéssel. Az OCZ egy kicsit megbicsaklott most. Azzal nem megyek semmire ha a 34 nm-es flash chip helyett már tudja kezelni a 25 nm-est is. Ettől az enyém nem lesz 25-ös. Sőt voltak olyan vélemények, hogy ez a kisebb méret nem tesz jót az élettartamnak. Az A-Data nem ír semmi feltételt a toolboxára, de nálam például vagy Intel drivert cserélek, hogy lássa az új (vagy régi) toolbox az SSD-t, de még az sem megy, hogy az XP-ről frissítek a Matrix Storage driverrel, mert XP-ről meg maga a frissítés nem megy. Nekem vagy meg kell várni az új, esetleg ismét külön is telepíthető firmware-t, vagy nem is kell frissíteni. Ami néhány ismert hiányosságot az enyémre írtak, az engem egy sem érint.
stabipapi Posted January 31, 2011 Posted January 31, 2011 Köszönöm a segítségedet. A hétvégén majd megejtem a cserét.
SkyBird Posted January 31, 2011 Posted January 31, 2011 Azt javasolnám még, hogy egy integrált Win7 telepítõrõl rakd fel, hogy feleslegesen se molyoljon a hotfixekkel késõbb. Nem mintha annyira problémás lenne, ha késõbb telepítés után frissíted, de mégis. Azt nem feltétlen mondom, hogy a kiszivárgott SP1-et rakd bele az alap telepítõbe, mert elvileg minimális esélye van, hogy mégsem ez lesz a végleges. De az összes aktuális hotfixet könnyen bele tudod integrálni a 7Customizer vagy az RT- Se7en Lite programokkal. A Windows 7 frissítések topicban már írtam róla.
stabipapi Posted January 31, 2011 Posted January 31, 2011 Köszönöm a tanácsot. De úgy néz ki elég béna vagyok ahhoz hogy a Microsoft honlapjáról letöltsem egyben az összes frissítést. A kalóz SP1 pedig más. Bár... Hogy tudnám egyben az eddigi összes frissítést letölteni. Esetleg közvetlen link?
SkyBird Posted January 31, 2011 Posted January 31, 2011 Esetleg lehet keresgélni ilyet, én nem szoktam. A 2010. októberig érvényes frissítéseket feltöltöttem korábban ingyenes tárhelyre. A 64 biteshez valókat sajnos már ismét törölték copyright szabálytalanság miatt, de érdekes módon a 32 bites csomag még meg van. Jelszó: PC World fórum http://depositfiles.com/en/files/7svbz7973 Már csak a különbözetet kell hozzávadászni, meg kihagyni a közben kivontakat. Ha ez segítség. Vagy mégis helyette az SP1. Szerintem viszont ma már csak a 64 bites Win7-tel érdemes foglalkozni.
Fujitsu Posted January 31, 2011 Author Posted January 31, 2011 Véleményem szerint annak vajmi kevés jelentõsége van jelen esetben, hogy a rendszerrel együtt vagy utólag telepíti a frissítéseket. Általánosságban pedig minden olyasmit érdemes kikapcsolni, ami túlságosan sok írási folyamatot eredményezne, mert az írást az SSD kb. annyira szereti, mint a dízel a pörgetést. Szóval sok memória esetén a lapozófájl is nyugodtan mehet a levesbe, esetleg másik meghajtóra. Ahogy olvasom a hozzászólásaitokat, nem bánom, hogy parkolópályára tettem az SSD-kérdést. Majd visszatérünk rá, ha már a 25 nm nagyobb teret nyert, és a vezérlõk kompatibilitásával sem lesz gond.
Pjotr Posted January 31, 2011 Posted January 31, 2011 Ezek a problémák elég felfújt dolgok (kivétel a vezérlõs mutatvány). A Vista-t is úgy fejlesztették, hogy ne legyen gondja vele az SSD-nek. A lapozófájl az egyetlen, ami kézzel érdemes lehet lelõni. A SuperFetch az, ami feleslegesen fog menni, a töredezettségmentesítés pedig magától letiltódik, azt hiszem Vista-ban és a 7-ben. A TRIM-et jó, ha tudja hardverbõl (Windows XP alatt nem megy a szoftveres-driveres mutatvány). Ha vennék SSD-t, nem babusgatnám különösebben, azért vettem, hogy használjam. A gép van értem, nem én õ érte.
Fujitsu Posted January 31, 2011 Author Posted January 31, 2011 Ezzel tökéletesen egyet is értek, de a totál felesleges dolgok minek rövidítsék az élettartamát? Mert egy SSD mellett szerintem a SuperFetch (és társai), az indexelés és a többi hasonló szolgáltatás is mind fölösleges; hát akkor minek dolgoztassák feleslegesen azt a szerencsétlen meghajtót?
SkyBird Posted February 1, 2011 Posted February 1, 2011 Véleményem szerint annak vajmi kevés jelentősége van jelen esetben, hogy a rendszerrel együtt vagy utólag telepíti a frissítéseket. Életbevágó különbség nincs, de minek daráljon feleslegesen egy telepítés után. Egyébként is célszerű megcsinálni vinyónál is, bár egyeseknek más a hozzáállásuk ehhez. Szerintem megéri. Adott esetben pont a felesleges írások számát növeli SSD-n, ami kerülendő. No nem mintha ettől a fikarcnyi pluszmunkától menne tönkre. De minek, ha nem muszáj. Szóval sok memória esetén a lapozófájl is nyugodtan mehet a levesbe, esetleg másik meghajtóra. Én amondó vagyok, hogy nem kell ennek a lapozófájl kérdésnek akkora hókuszpókuszt tulajdonítani. Kikapcsolni sem kell, még nagy memóriánál sem. Ha használni akarja a Windows, hát használja. Nagyobb memória esetén minimális a használt mérete, de fixre érdemes állítani. Csak a megváltozott és kilapozott memóriatartalmat menti ide. Másik partícióra pakoltatni sincs sok értelme a pagefile.syst. Működés szempontjából a leggyorsabb partíció leggyorsabb részén van a helye, tehát az SSD pont jó neki egy vinyó helyett. Annyi lehet, hogy feleslegesen ne írjon az SSD-re, de ha valakit ez zavar, akkor már talán jobb teljesen kikapcsolni, mint egy lassú tárterületre áthelyezni. Egyszer futólag olvastam valami számításfélét, hogy mennyi adatot kellene naponta mozgatni egy elég telepakolt SSD-n, hogy tönkremenjen. Ha jól emlékszem GB-ok voltak és 15 év alatt ment tönkre. Hol használsz egy tárolóeszközt ennyi ideig? Hol mozgatsz op. rendszer partíción ennyi adatot rendszeresen? Majd visszatérünk rá, ha már a 25 nm nagyobb teret nyert, és a vezérlők kompatibilitásával sem lesz gond. A 25 nm nem lesz minden szempontból jobb, ahogy utaltam rá. Vezérlő problémát a Sandforce chipnél tapasztaltam, a többi nem igazán érdekelt. Ez is megoldott. Az alaplapgyártóknak kellene új BIOS-t kiadni a SATA BIOS frissítéssel, de nemigen teszik meg. OCZ supportnál rengeteg alaplaphoz található megfelelő BIOS. Műszaki probléma gyakorlatilag nincs, legfeljebb aki nem szán rá ennyi pénzt, az nem vesz, míg nem esnek az árak. Vagy utána sem. Még hozzátenném, hogy a hibernálást is kikapcsoltam.
KGigi Posted February 1, 2011 Posted February 1, 2011 Én úgy vagyok vele, hogy amíg trükközni kell vele, mert egyáltalán felmerül, hogy rövid lesz az élettartama, addig nem veszek. Akkor sem, ha tudom, hogy a problémák nagy része bőven eltúlzott, mint ahogy a kompatibilitási gondok is. Ahogy Pjotr találóan megmondta, nem én vagyok a gépért. Ehhez még azt is hozzátenném, hogy főleg nem ennyi pénzért.
SkyBird Posted February 1, 2011 Posted February 1, 2011 Abban teljesen igazad van, hogy a felhasználói élményként tapasztalható gyorsulás ennyi pénzt nem ér. De nem minden esetben és mindenkinél vannak kizárólag ár/érték arányú megfontolások. Az meg igaz, hogy egy meglévő gépet nagyon mással turbózni és ennyire már nemigen lehet, ha a vinyó a szűk keresztmetszet. Márpedig az, ha RAM van elegendő. A proci meg adott. Nevezzük nyugodtan hobbi jellegű pénzkidobásnak. Arra meg egyesek igen sok felesleges pénzt el tudnak szórni az egyes kategóriákban. Én is Pjotr mondása mellett teszem le a garast egyebekben.
KGigi Posted February 1, 2011 Posted February 1, 2011 Az én gépemben is a WD Black a szűk keresztmetszet. De mit nyernék egy SSD-vel? 10 másodperc bootidőt? Egy perccel rövidebb töltést a játékokban? Akárhogy is nézem, ez nem éri meg. Persze akinek ennyi felesleges pénze van, költsön csak erre nyugodtan. Az SSD-nek ilyen áron a felső kategóriás hordozható gépekben lenne létjogosultsága, mert sokkal kevesebbet fogyaszt, nem melegszik, nem mechanikus és mert az 5400 RPM-es merevlemezek tényleg katasztrofálisan lassúak, ráadásul 2,5 colosak, tehát nem is annyira olcsóak. Erre viszont egyelőre kevés az elérhető árú SSD-k kapacitása. Persze egy külső HDD-vel ki lehet egészíteni, de elég illúzióromboló, hogy az ember vesz egy gépet 3-400 ezer forintért, aztán hurcolhat magával még egy dolgot, ha nem akar erős kompromisszumokat kötni.
Fujitsu Posted February 1, 2011 Author Posted February 1, 2011 Ha valami, akkor épp a gyorsulás éri meg a több pénzt. Már most is akár tízezreket költünk olyan pluszteljesítményre, amit talán ki sem használunk, meg sem érzünk (erõs proci, gyors RAM, bika videokártya). Hát az SSD meg épp olyasmi, amitõl a többéves gép is egybõl tud akkorát gyorsulni, hogy bizonyos tekintetben még a mai gépeket is lehagyhatja. Nem feltétlenül csak a bootidõn nyer vele az ember. Nincs is annál idegesítõbb, mint amikor a komoly tartalékokkal rendelkezõ gép éppen halálra unja magát, miközben a winyó szarrá kerregi magát – mondjuk programbetöltésnél, esetleg keresésnél stb. Virtuális gépeknél ezt tessék meghatványozni. Szóval az SSD szerintem igenis jó befektetés, és még egy PCI-Express csatolófelületû is megérheti mondjuk 140-150 ezerért. Ez ugyan sok pénz, de ha belegondolunk, hogy az aktuális csúcsprocesszor vagy a legbrutálisabb memória megvásárlásával sem juthatunk akkora teljesítménybeli elõnyhöz, mint ezzel, akkor már mindjárt más lesz a leányzó fekvése. A kapacitásproblémát meg itt sem értem. A noteszgépek beépített winyói korábban sem az eszméletlen nagy kapacitásukról voltak híresek, 5-6 éve a 40-60 GB volt a menõ noteszgépfronton. Hát most kb. ugyanez van, csak cserébe gyorsabb. A családi filmgyûjteményt ne akarjuk rajta tárolni. Annyi lehet, hogy feleslegesen ne írjon az SSD-re, de ha valakit ez zavar, akkor már talán jobb teljesen kikapcsolni És én nem ezt ugattam? Ha jól emlékszem GB-ok voltak és 15 év alatt ment tönkre. Ez a része az elmélet. A másik része meg a gyakorlat – ha a félvezetõ bedurcizik, a Jóisten sem hozza vissza a bitjeidet. Ezzel együtt én sem hiszem, hogy a mai SSD-ket nagyon félteni kéne, de jó tudni, hogy a memóriachip nem szereti az írást, elõbb-utóbb letérdel tõle. A statisztikai adat sem árul el túl sokat, elég, ha csak egyetlen memóriacella döglik meg idõ elõtt. Persze ezzel nem azt mondom, hogy kímélni kell, csak éppen a felesleges írásokat érdemes elkerülni. Én mindenesetre hagyományos winyó mellett is lelövöm a fenti szolgáltatásokat, kellenek a francnak.
stabipapi Posted February 1, 2011 Posted February 1, 2011 Látom többen is hozzászóltak a témához, és elmondták véleményüket. Számomra sok-sok tanulság van a leírtakban. Köszönöm mindenkinek a segítséget.
SkyBird Posted February 1, 2011 Posted February 1, 2011 Fujitsu szintén említette említette a szűk keresztmetszet kérdését. De lehet cizellálni kicsit más oldalról is. Vannak a közép és felső kategóriájú videokártyák. Ezek jönnek szép sorban ki, és van is aki csereberéli. Jó, lehet mondani, hogy kell a játékhoz, hogy nagyobb felbontásban, milyen élsimítás, mekkora fps, meg a jó ég tudja mi miatt. Ezek között a kártyák között könnyedén van egy 60-64 GB-os SSD áránál jóval nagyobb különbség. 60-80-100 ezer forintba vagy többe kerülnek. A csere is pénzkidobás. Ez megéri? Nekem elég a tizenpárezer forintos videokártya, az is legyen silent. Egy középkategóriás videokártya árkülönbözete bőven elég egy SSD-re. Többféle gondolkodás létezik. No meg pénztárca vastagság. Szóval az SSD szerintem igenis jó befektetés, és még egy PCI-Express csatolófelületű is megérheti mondjuk 140-150 ezerért. Azért ez a PCI-E nekem nem annyira szimpatikus. Profiler is megszívta vele, bootolni nem igazán jó minden esetben. De nála talán csak a RAID miatt? Miért nem jó a SATA csatlakozás? Az van jónéhány az alaplapokon, és hely is a gépben. Vagy legyen SATA3, ha tudja az alaplap. Ha bővítőkártya kell a SATA3-hoz, akkor sajnos az is PCI-E 4x lesz. Annyi lehet, hogy feleslegesen ne írjon az SSD-re, de ha valakit ez zavar, akkor már talán jobb teljesen kikapcsolni És én nem ezt ugattam? Nekem nem egészen így jött le. Írtál kikapcsolást is, meg áthelyezést is a végére. Nem tehetek róla, de ettől a pagefile.sys áthelyezősditől feláll a szőr a hátamon. Még vinyó esetén is a mai világban. SSD-nél meg méginkább. Ha a célját tekintjük, a legjobb helyen pont az SSD-n van. Egyetértve Pjotr vonatkozó mondásával, hogy használjuk ki, ne pátyolgassuk. Ha meg mégis annyira tartunk a felesleges írási műveletektől, akkor inkább kapcsoljuk ki az egészet. – ha a félvezető bedurcizik, a Jóisten sem hozza vissza a bitjeidet. Ha a vinyó félvezetője bedurcizik - lehet, hogy ennek kisebb a valószínűsége, mint a flash tárolóchipek esetében -, akkor meg csak a Kürt hozza vissza jópénzért. Hacsak nem tudsz magad csereberélni megfelelő chipet rajta. Itt is csak inkább elvi lehetőség van ezen okok miatt egy átlagembernek. De miért is kellene adatot visszahozni? Jelen körülmények között az SSD csak op. rendszer telepítésére célszerű. Akkor meg miért kellene egyetlen bitet is visszahozni? Adatokat úgysem érdemes ezen a partíción tartani, legfeljebb újratelepítés lesz vagy partíció visszamásolás egy másik SSD-re. Vagy akár vinyóra.
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now