gebali1991 Posted February 10, 2012 Posted February 10, 2012 Ezt pár kommenttel lejjebb már találgattuk. Arra jutottunk, hogy alapvetõen elhúzódnak az évszakok, van, hogy hamarabb, van, hogy késõbb (akár évekkel) érkezik a nyár után az õsz, ami a tél hírnöke. A regények elején még csak találgatják, meg a Starkok pesszimizmusa emlegeti a telet, de jön a nyom, hogy gyakrabban havazik északon, és máshol is gyakrabb a csapadék. Ezen felül szerintem valami mágikus oka is lehet (eleve, a mi évszakváltozásunk a csillagászathoz, a bolygók mozgásához kötõdik, a Naptól való távolság szerepet játszik), mert általában háborúval, a Mások eljövetelével is jár. De ahogy Samwell köteteiben is olvasható: "ha hideg van, jönnek a Mások; vagy azért van hideg, mert jönnek a Mások?" "a Mások csak éjszaka jönnek; vagy azért száll le az éjszaka mert jönnek?" :). Tehát a Tél eljövetele lehet, hogy elõrejelzi a közeledõ veszélyt (de ez lehet polgárháború, trónviszály, kintrõl érkezõ veszedelem is); ugyanakkor lehet, hogy a Tél maga hozza a bajt. Ehhez csak annyit tennék hozzá, hogy azért a Másokat nem nagyon lehet összeegyeztetni a téllel. Sokszor emlegetik, hogy már több ezer éve kihaltak a Mások (ezért törõdik senki a Fallal, mert úgy gondolják, hogy nincs azon túl semmi veszély, ami fenyegethetné a birodalmat). Ezzel szemben az utolsó tél 6-7 éve érhetett véget (a Trónok harcához képest). Az megint más kérdés, hogy most kivételesen kegyetlen télre számít mindenki, és itt találkozik a gondolatmenetünk, hiszen lehet, hogy azért, mert jönnek a Mások, vagy pont azért jönnek, mert hosszú és hideg tél jön. Szerintem elõbbi a megoldás, valami felébresztette õket, ugyanaz, ami a hosszú telet is hozza. A háború csak hab a tortán. És persze ott van még a gyertya is, ami valahogy megint kötõdik a Másokhoz (aki eljutott odáig, az tudja, mire gondolok).
grasslover Posted February 23, 2012 Posted February 23, 2012 Varjak lakomája, kb felénél lévő esemény spoiler! A magyar változatban a "Kedves Ember" kérdezi Arya-tól, hogy mi legyen az álneve. Az gondolkodik kicsit, majd kivágja, hogy "Macska". De hát ennek tök jó lélektani eleme lenne ha meghagyták volna azt, hogy "Cat"...ami ugye az anyjának a becézett neve, Kisujj is gyakran szólította "Kicsi Cat"-nek az úrnőt. Tény, hogy a szójáték miatt a fickó így tudott rá reagálni, hogy "sok macska van Braavosban", de akkor már inkább hagyták volna meg az anyára utalást. Még ha bizonyos szinten utal a Királyvárban töltött táncórákra, a macskakergetésekre is...de itt mivel arról van szó, hogy Arya levedli a családi kötelékeket és senkivé válik, így fontos lett volna ha mi tudjuk, hogy a Cat mégis azt mutatja: nem megy az olyan könnyen.
gebali1991 Posted February 24, 2012 Posted February 24, 2012 Varjak lakomája, kb felénél lévő esemény spoiler! A magyar változatban a "Kedves Ember" kérdezi Arya-tól, hogy mi legyen az álneve. Az gondolkodik kicsit, majd kivágja, hogy "Macska". De hát ennek tök jó lélektani eleme lenne ha meghagyták volna azt, hogy "Cat"...ami ugye az anyjának a becézett neve, Kisujj is gyakran szólította "Kicsi Cat"-nek az úrnőt. Tény, hogy a szójáték miatt a fickó így tudott rá reagálni, hogy "sok macska van Braavosban", de akkor már inkább hagyták volna meg az anyára utalást. Még ha bizonyos szinten utal a Királyvárban töltött táncórákra, a macskakergetésekre is...de itt mivel arról van szó, hogy Arya levedli a családi kötelékeket és senkivé válik, így fontos lett volna ha mi tudjuk, hogy a Cat mégis azt mutatja: nem megy az olyan könnyen. A sorozatos topicban anno én is sérelmeztem ezt, ki is kerestem gyorsan a kommentemet: A fordítás meg... egyre jobban idegesít. Feketeüstöt lefordítja, Strongot nem. Sötétfit lefordítja, Orkwoodot nem. Teljesen következetlen, átgondolatlan az egész. Ráadásul Arya felveszi azt a nevet, hogy Macska, ami angolban (gondolom) Cat. Ha tényleg így van, akkor az egyben utal az anyjára is, sőt. Ilyenkor a fordítók be szoktak iktatni egy plusz mondatot, olyasmit, hogy "azaz Cat az én nyelvemen. Vagyis erre jobb megoldás lett volna, ha meghagyja a Catet, és azt írja oda, hogy "azaz Macska a nyelvemen". És erre jöhet a válasz, hogy úgyis sok macska van Braavosban.
grasslover Posted February 24, 2012 Posted February 24, 2012 A sorozatos topicban anno én is sérelmeztem ezt, ki is kerestem gyorsan a kommentemet: A fordítás meg... egyre jobban idegesít. Feketeüstöt lefordítja, Strongot nem. Sötétfit lefordítja, Orkwoodot nem. Teljesen következetlen, átgondolatlan az egész. Ráadásul Arya felveszi azt a nevet, hogy Macska, ami angolban (gondolom) Cat. Ha tényleg így van, akkor az egyben utal az anyjára is, sőt. Ilyenkor a fordítók be szoktak iktatni egy plusz mondatot, olyasmit, hogy "azaz Cat az én nyelvemen. Vagyis erre jobb megoldás lett volna, ha meghagyja a Catet, és azt írja oda, hogy "azaz Macska a nyelvemen". És erre jöhet a válasz, hogy úgyis sok macska van Braavosban. Vagy egy megcsillagozás és a lap alján vagy a könyv végén egy összesített szómagyarázatban elregélni, hogy mit is jelentene itt a szójáték és hogy lefordítva ez itt nem működik. Tény, hogy egy kicsit kibillent a mederből, de inkább legyen mérnökien tervezgetett, mint ilyen összehányt módon, erőltetve magyarított. A varsafa, szívfa dolgokat se értem...először azt hittem ezek egy és ugyanazok, aztán nem...aztán megint :D. Meg eleve ezek a családnév fordítások szörnyűek. Épp elég, hogy a címerállatok hasonlatokat fejeznek ki (a köznyelv által terjengő népdalok vagy szimpla társalgások rengeteg fricskát szúrnak ezzel az uralkodó család elé) vagy esetleg a család, nemzedék hozzáállását tükrözi (a Vas-szigeteki lakosok tengerhez közel állnak, így van kraken a címerben is; a vallásuk is a tengerhez köti őket, egyúttal a Vas erős és vaskalapos hozzáállást fejez ki, ugyanakkor a vas náluk a törvényes javakat is jelenti: a vasfeleség előbbre való mint a sófeleség, a vassal (vagyis fegyverrel) "vett" ékszer hordható csak... - nem gyenge ez a Martin, bakker ezt most csak a lakóhelyük névválasztásából következtettem és jegyeztem meg :D); teljesen felesleges ezeken felül a családneveket is magyarítani. Angolszász fantasy világ, még szép, hogy az angol kifejezések vannak túlsúlyban. Az Oakwood, Oakheart nevek egyáltalán nem mondanak többet mint a Stark, akkor sem ha magyarítjuk őket...a legrosszabb szerintem a Feketeüst... :rolleyes: Az hogy van az eredetiben?
MailMan Posted February 24, 2012 Posted February 24, 2012 ...a legrosszabb szerintem a Feketeüst... :rolleyes: Az hogy van az eredetiben? Kettleblack :rolleyes:
Trungi.X Posted February 25, 2012 Posted February 25, 2012 (edited) Végig értem a Kardok Viharán, és azt kell mondjam hogy mestermû minden tekintetben. Annyi problémám volt az olvasás közben hogy Robb sorsával tisztában voltam hála a 4. könyv hátuljának, de ezenkívül semmi. Akit eddig bírtam azokat most is ott maradtak a kedvenceim között mint Tyrion, Davos, Arya és Jon. Kedvencem lett még Jamie és Danarys is. Az õket körülvevõ karakterek közül mégis a Véreb lett a kedvencem.Egyszer láttam a fórumról hogy valaki kirakta magának a Véreb képét és azon tûnõdtem hogy Oh god why? Hisz õ egy aljas dög nem? Semmi jóság nincs benne. De aztán rájöttem hogy nem így van. A maga módján õ is jótét lélek. A legjobb az volt mikor Arya az eszméletlen Vérebre szegezi a kardját és õ kinyitja a szemét és csak annyit mond: Ugye tudod hol van a szív? Most jöhet a Varjak Lakomája, de ahogy láttam Tyrion nélkül :( Edited February 25, 2012 by grasslover
grasslover Posted February 25, 2012 Posted February 25, 2012 Végig értem a Kardok Viharán, és azt kell mondjam hogy mestermû minden tekintetben. Annyi problémám volt az olvasás közben hogy Robb sorsával tisztában voltam hála a 4. könyv hátuljának, de ezenkívül semmi. Akit eddig bírtam azokat most is ott maradtak a kedvenceim között mint Tyrion, Davos, Arya és Jon. Kedvencem lett még Jamie és Danarys is. Az õket körülvevõ karakterek közül mégis a Véreb lett a kedvencem.Egyszer láttam a fórumról hogy valaki kirakta magának a Véreb képét és azon tûnõdtem hogy Oh god why? Hisz õ egy aljas dög nem? Semmi jóság nincs benne. De aztán rájöttem hogy nem így van. A maga módján õ is jótét lélek. A legjobb az volt mikor Arya az eszméletlen Vérebre szegezi a kardját és õ kinyitja a szemét és csak annyit mond: Ugye tudod hol van a szív? Most jöhet a Varjak Lakomája, de ahogy láttam Tyrion nélkül :( Sorry, de átszerkesztettem kicsit a spoiler tag-et. Sokan belefutnak a negyedik könyv hátuljába, de egy óvatlan pillantással a te kommenteddel is ugyanoda jutnak. A Véreb meg nem épp jótét lélek, csak egy igen rossz modorú, de ugyanakkor teljesen reálisan és értelmesen gondolkodó ember. Leginkább a vadak hozzáállását hordozza, a lovagi és aranyberakásos kehelybõl iszogatás nem az õ világa :D
Trungi.X Posted February 26, 2012 Posted February 26, 2012 Túl vagyok a Varjak Lakomája prológusán és az elsõ két fejezetén, és azt kell hogy mondjam hogy ezek az új nézõpontok hááát :/ érdekesek is meg nem is. A könyv hátulján azt írták hogy az 5. részben már a régi nézõpontokat kapjuk vissza, igaz ez vagy sem?
aluminiumtrioxid Posted February 26, 2012 Posted February 26, 2012 Igen is meg nem is. Visszakapunk a régiekbõl, de velük jobbára nem történik semmi. Mondjuk az újak is unalmasak.
grasslover Posted February 26, 2012 Posted February 26, 2012 Túl vagyok a Varjak Lakomája prológusán és az elsõ két fejezetén, és azt kell hogy mondjam hogy ezek az új nézõpontok hááát :/ érdekesek is meg nem is. A könyv hátulján azt írták hogy az 5. részben már a régi nézõpontokat kapjuk vissza, igaz ez vagy sem? Én már túl vagyok a negyedik könyv felén... Nem értem a fanyalgókat, szerintem baromi jó könyv :). A Vas-szigetekkel kapcsolatos szál messze a legjobban bejön, aztán Brienne, Arya és Samwell is jó fejezeteket kap...ami teljesen hidegen hagy, az Cersei szenvedése (messze a legirritálóbb szereplõ számomra :D Vele ellentétben Jamie viszont az elõzõ könyvben egyik kedvencemmé lépett elõ) meg a dorne-i uralkodó, a lányai...annyi név van és annyira nem tudok ebbõl kimenni, meg úgy igazából itt már tényleg magasan túlcsordult a tulajdonnév-befogadó képességem :D
Hor1 Posted February 26, 2012 Posted February 26, 2012 Én kb a 4. harmadánál vagyok, nekem is nagyon bejön. :) Cerseit gyilkolnám, Asha ftw. ^_^
grasslover Posted February 26, 2012 Posted February 26, 2012 Én kb a 4. harmadánál vagyok, nekem is nagyon bejön. :) Cerseit gyilkolnám, Asha ftw. ^_^ Ja, Asha teljesen racionálisan gondolkodik (már Theon-t is milyen durván szívatta a második könyvben :D Majd az új évadban mekkora poén lesz :D)... Nagyon jó a durván megszállott vallási alak Hínárhajú gondolatait olvasni. Victarion meg egy állat :D Bosszúra éhes, testvérgyilkosságon gondolkodik, ugyanakkor istenfélõ...a múltja is érdekes. Varjúszemû meg maga annyira nem érdekes, csak amit el akar érni. És ezek a harci kürtök amik elõkerülnek, ezek is nagyon tetszenek. A vadak ugye megtalálták a jégóriások kürtjét, ez gondolom most Stannisnál lesz, és a Vasflottánál van a másik kürt. Tetszik még az is, hogy a minimális varázstárgy mennyire fontos szerepet kap. Jégbõl ugye lett két valyriai penge, meg ahogy a gyerekek megöröklik, vagy esetleg a harcosok megszereznek egy-egy elhullott szereplõtõl egy másikat...jó ezeket a tárgy-utakat követni, már ez mennyire kalandos ^^
Tomina Posted March 1, 2012 Posted March 1, 2012 Végeztem én is a 4.-ik könyvvel, számomra a legjobb a harmadik kötet, fõleg az utolsó harmada, ott szinte napokig nem tettem le a könyvet. :D A negyedik pedig a leggyengébb, ebben csak Jaime fejezeteit élveztem igazán.
MailMan Posted March 2, 2012 Posted March 2, 2012 Martin írja a blogján, hogy MMO-t készítenek a sorozatból...
gebali1991 Posted March 4, 2012 Posted March 4, 2012 Szerintem ez csak a Kardok vihara második fele. Talán az volt az, ami Külföldországban két kötetben jelent meg.
Ejnoyin-Qwebeh-Yenmon Posted March 4, 2012 Posted March 4, 2012 Martin írja a blogján, hogy MMO-t készítenek a sorozatból... Ez azért jó, mert végre megint lesz valami, ami miatt nem az írásra fog koncentrálni. :D
MailMan Posted March 5, 2012 Posted March 5, 2012 Szerintem ez csak a Kardok vihara második fele. Talán az volt az, ami Külföldországban két kötetben jelent meg. Jaja, szóval aki a magyar kiadást olvasta a Kardok viharából, az ezt is olvasta. Ez azért jó, mert végre megint lesz valami, ami miatt nem az írásra fog koncentrálni. :D Sajnos rengeteg ilyen dolog van... :D
grasslover Posted March 19, 2012 Posted March 19, 2012 Befejeztem a negyedik könyvet. Jó volt ez, de tényleg érezni egy erõs hiányt. Ráadásul ha a következõ könyv ezzel egy szálon halad, akkor az itt, a végén olvasható cliffhangerek mind majd csak a Dance utáni kötetben kerülnek elõ? :D Hát ez kínzás komolyan... Jamie továbbra is hatalmas karakter, megkockáztatom, hogy lenyomta nálam Tyriont is döntéseivel, meg ahogy folyamatosan elõhozzák vele szemben a "Királyölõ"-séget.
Ideniel Posted March 19, 2012 Posted March 19, 2012 Az az igazi kínzás, hogy Martin tempóját ismerve egyáltalán nem biztos, hogy az õ tollából olvashatjuk majd a történet végét, különösen most, hogy már elvileg õ maga szerkeszti nemcsak a kéziratait, de a nyomdába kerülõ változatot is. Kicsit hülye hasonlat, de ez olyan mintha kényszerbetegre bíznál egy több millió darabból álló LEGO-gyûjteményt - felügyelet nélkül haláláig el tudna pepecselni, s pont ez az, amitõl tartunk.
_George_ Posted March 19, 2012 Posted March 19, 2012 Az az igazi kínzás, hogy Martin tempóját ismerve egyáltalán nem biztos, hogy az ő tollából olvashatjuk majd a történet végét.... Én úgy tudom, hogy ezt ő kifejezetten megtiltotta, de legalábbis nem engedi (biztosan meg vannak erre a jogi eszközei de ehhez én nem értek). Úgyhogy ha minden rosszul megy a történet vége is vele együtt távozik.
Ideniel Posted March 19, 2012 Posted March 19, 2012 Én úgy tudom, hogy ezt õ kifejezetten megtiltotta, de legalábbis nem engedi (biztosan meg vannak erre a jogi eszközei de ehhez én nem értek). Úgyhogy ha minden rosszul megy a történet vége is vele együtt távozik. Tévedés, õ a fanfic-ek ellen foglalt állást, pontosan azért, mert azok minden esetben a szerzõ engedélye nélkül jelennek meg online, ám nem is ez az elsõdleges problémája velük, hanem hogy véleménye szerint a fan fiction megfojtja az amatõr írók kreativitását. Az eredeti szerzõ engedélyével viszont több sorozat, vagy ha úgy tetszik franchise folytatódott a szerzõ halála után is, s ezekkel szemben tudomásom szerint nincs is semmi kifogása.
grasslover Posted March 19, 2012 Posted March 19, 2012 Az az igazi kínzás, hogy Martin tempóját ismerve egyáltalán nem biztos, hogy az ő tollából olvashatjuk majd a történet végét, különösen most, hogy már elvileg ő maga szerkeszti nemcsak a kéziratait, de a nyomdába kerülő változatot is. Kicsit hülye hasonlat, de ez olyan mintha kényszerbetegre bíznál egy több millió darabból álló LEGO-gyűjteményt - felügyelet nélkül haláláig el tudna pepecselni, s pont ez az, amitől tartunk. Ezt meg lehetne általa előzni úgy, hogy a storyt nagyvonalakban leírná, a legfőbb csomópontokkal és elágazásokkal, plot twistekkel, főszereplő halálokkal, téllel/nyárral, sírokkal...és így igazából csak a köztes átmeneteket, a cselekményt, a fillerek beágyazódását kellene valaki másnak megírnia. Az már úgy mégse az, mintha csak helyette írnának egy teljesen hozzá nem hű lezárást. Bár tény, hogy írás közben jön rá dolgokra, hogy működik-e egyáltalán úgy ahogy eredetileg elképzelte, meg hasonlók (ahogy járt az eredeti, "5 years later" negyedik kötettel, amit az elejétől újraírt). Eddig is folyamatosan formálta a könyveket, a világot úgy, ahogy sorban haladt a könyvekkel. Érdekel, hogy pl az eredeti Sárkányok Tánca történelmi esemény a Trónok harca előtt/közben már megfogalmazódott-e a fejében (tudom, hogy már alapból volt tervezve ez a cím későbbi kötet címnek, de most a történelmi eseményre célzok: a Targaryen háborúra), vagy pl a sárkányüveg gyertya mikor jutott eszébe (mert csak a negyedik könyv elején kerül be a cselekménybe). Ha ezek mind időközben ötlöttek fel, akkor viszont tény, hogy nagy veszteség érne minket, ha nem ő fejezi be...
Ideniel Posted March 19, 2012 Posted March 19, 2012 Ezt meg lehetne általa elõzni úgy, hogy a storyt nagyvonalakban leírná, a legfõbb csomópontokkal és elágazásokkal, plot twistekkel, fõszereplõ halálokkal, téllel/nyárral, sírokkal... Már megtette, az HBO csak azután fizette ki a tiszteletdíját az elsõ évad sikere után, hogy átadta nekik a az utolsó két (talán három) kötet szinopszisát a szükséges jogi záradékokkal.
_George_ Posted March 19, 2012 Posted March 19, 2012 A fanfices dologról én is tudok én erre gondoltam (idézet a Song of Ice and Fire wikipédia cikkbõl): "However, Martin indicated he would not permit another writer to finish the series."
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now