Mit Olvasol Most?

[Ante]

Maguktól miért nem lélekbúvárkodnak az emberek? Azt, amit Müller elmond, egy csöndes elmélkedés alatt te is felfedezed. Sõt, sokkal többet, mert nincsenek irányítva a gondolataid. Titkokat osztogató bölcsnek tûnik az írása alapján, pedig egyértelmû dolgokat mond el. Ráadásul ami még undorítóbb, hogy egy kaptafa alá veszi az embereket, és céloz arra, hogy mit és hogyan kell érezni, mi a helyes gondolkodásmód. Telerakja nonszensz kötöttségekkel az arra fogékony olvasót, ha jól emlékszem.

Szeretem a pszichológiát, érdekes, és szerteágazó, de a Müller-félék számomra nem tartoznak bele.

Mert az emberek nem gyakorló pszichológusok, te se, én se; és többnyire, ha elemzünk is, magunkat nem tudjuk elfogulatlanul elemezni, meglátni az igazi problémákat. Ha valaki más akar minket elemezni, vagy mélyebb pszichés problémákat feltárni, a természetes reakció az önvédelem és a harag. Müller ezt e védelmet igyekszik kicsit kicselezni azzal, hogy történetekbe ágyazza a mondanivalóját. Ez sokaknál mûködik, másoknál nem. Sokaknak nincs is szükségük rá. (A véleményem az, hogy a legtöbbeknek igenis van.)

Az embereket egy kaptafa alá venni pedig nem olyan nagy bûn: a pszichológia is épp erre épül, merthogy az emberek alapvetõ mûködése hasonló. Az más kérdés, hogy természetesen mindenki egyéniség akar lenni, és nem szereti, ha bekategorizálják.

Én tulajdonképpen csak azt nem értem, hogy miért vált ki ilyen heves érzelmi reakciókat ez bennetek?

[Ideniel]

Én tulajdonképpen csak azt nem értem, hogy miért vált ki ilyen heves érzelmi reakciókat ez bennetek?

Először is, a pszichológia és pszichoterápia feminimitással való megbélyegzését alapvetően megalapozatlan, egyben doktríner baromságnak tartom: bár nem tanultam akadémiai kereten belül pszichológiát, így is vagy másfél tucat kimondottan pszichológia tárgykörébe tartozó tanulmánykötet sorakozik a könyvespolcaimon, zömében Feldmár Andrástól és Popper Pétertől. Nem tudom mi a sértőbb, hogy a maszkulin alkatúakat kollektíve kivonod a pszichológia iránt érdeklődők köréből vagy hogy a feminimeket kollektíve oda sorolod. Ez kábé az a szint, mint amikor mizogin/hímsovén emberkék a nők főzéshez, a férfiak gépjárműszereléshez való természetes affinitásáról tartanak litániákat. Bullsh*t with diarrhea topping.

Másodszor pedig nem értem, hogy mi nem volt egyértelmű a korábbi hozzászólásomban: még a Müller/Coelho által kínált, a még így is kérdéses terapeutás előnyeit leszámítva minden tekintetben kontraproduktív tartalmat is elnézem. Az alapvető problémám, hogy a két úriember rajongótáborából kerülnek ki a legelviselhetetlenebb, értelmiséginek látszani próbáló, s magukat még talán annak is gondoló s*ggfejek, illetve általuk terjednek erre a speciális s*ggfejségre jellemző kulturális mémek (tegye fel a kezét, aki nem szaladt bele akaratlanul valamely közösségi portálon egy-egy semmitmondó Müller vagy Coelho idézetbe!).

[Ejnoyin-Qwebeh-Yenmon]

Az embereket egy kaptafa alá venni pedig nem olyan nagy bûn: a pszichológia is épp erre épül, merthogy az emberek alapvetõ mûködése hasonló. Az más kérdés, hogy természetesen mindenki egyéniség akar lenni, és nem szereti, ha bekategorizálják.

Az igaz, hogy az általuk képviselt, számomra értelmetlen, léleksimogató pszichológia alkalmazható minden, azt megkívánó emberre. Az emberek alapvetõ biológiai mûködése is hasonló, mégsem tartunk ott, hogy "fáj a hasa: algopirin, véres a széklet: algopirin, kiütéses: algopirin."

A pszichológia jóval mélyebb ennél, és aki a területen belül kicsit is komolyan veszi magát, az próbálja nem beskatulyázni az embereket, hanem legalább nagyobb csoportokra osztva tanácsot adni.

Engem Müller azért zavar, mert egy sima copycat, bölcsnek hiszi magát és jól megél belõle. Olyasmi, megosztó kategória, mint Gyõzike, csak rajta néha lehetett röhögni.

[Razon]

Hi.

Többször el akartam már kezdeni az olvasást (szégyellem a pofámat de életemben szerintem kevesebb mint 20 könyvet olvastam el, abból 7 Harry Potter volt), de az a gondom hogy nem tudom mivel kezdjem, sok téma érdekel, és jobban szeretek rövidebb történeteket (Az öreg halász és a tenger-t olvastam utoljára). Sherlockot akartam próbálni, de félek hogy megfertőzött az új sorozat mondern környezete ezért nem tetszetene a régi vagy valami. Szeretem az okosan kigondolt detektív filmeket/történeteket (hogy a végén azt mondhassam "ahhááááá" hülye vigyorral a képemen), főleg ha egy kis humort is belecsempésznek. Rejtő Jenőt is olvastam egy ideig (apum ajánlotta), de nem nagyon jött be. Szóval jöhet mindenféle ajánlás, de a legjobb lenne egy humoros detektív keverék.

PS: Nem gond ha angol (egykét kivétel :D)

[getro2]

Hááát... szerintem nyugodtan olvashatnál Agatha Christie könyveket. Persze elég ponyva, és egy idõ után fárasztó, viszont nagyon rövid, olcsó, és könnyed regények, emellett van belõlük legalább ötven. Tíz kicsi néger a legajánlottabb alkotása tõlem, az egyik legjobb és talán leghíresebb könyve.

[aluminiumtrioxid]

jöhet mindenféle ajánlás

Nézd meg a Harry Potter and the Methods of Rationalityt. Humoros? Vinnyogva szakadtam rajta. Detektívregény? Nem igazán, de az egyik fejezet önmagában komplexebb, mint a Death Note. Ráadásul a hét HP-hez is kapcsolódik.

Vannak hibái (az eleje kicsit döcögõs, bár a negyedik-ötödik fejezetre szépen beindul; néha nagyon science-y; van pár viszonylag gyengébben megírt rész), de amúgy egyenletes színvonalú, igényes és baromi szórakoztató. Mondjuk sok benne a kavarás, szóval ha nem szereted a Trónok harcás intrikákat, akkor lehet, hogy nem ez a legmegfelelõbb olvasmány. Viszont ingyenes.

[aluminiumtrioxid]

Rám férne egy egércsere, úgy érzem...

[tenderlumpling]

Hi.

Többször el akartam már kezdeni az olvasást (szégyellem a pofámat de életemben szerintem kevesebb mint 20 könyvet olvastam el, abból 7 Harry Potter volt), de az a gondom hogy nem tudom mivel kezdjem, sok téma érdekel, és jobban szeretek rövidebb történeteket (Az öreg halász és a tenger-t olvastam utoljára). Sherlockot akartam próbálni, de félek hogy megfertőzött az új sorozat mondern környezete ezért nem tetszetene a régi vagy valami. Szeretem az okosan kigondolt detektív filmeket/történeteket (hogy a végén azt mondhassam "ahhááááá" hülye vigyorral a képemen), főleg ha egy kis humort is belecsempésznek. Rejtő Jenőt is olvastam egy ideig (apum ajánlotta), de nem nagyon jött be. Szóval jöhet mindenféle ajánlás, de a legjobb lenne egy humoros detektív keverék.

PS: Nem gond ha angol (egykét kivétel :D)

Lawrence Block Betörő-sorozata (tulajdonképpen tök mindegy, melyikkel kezded), de humoros is, csavaros, olvasmányos krimi mindegyik, kb. 170-220 oldalas könyvek. Ez a legmegfelelőbb ajánlás, amire tudok gondolni.

(+ humoros krimi még: Douglas Anderson: Dirk Gently holisztikus nyomozóirodája, esetleg olvasd el Stephen Kingtől a Blaze-t, meg Michael Crichtontól "A nagy vonatrablás"-t, és így belépünk pár jóféle író megalapozásába is, amire lehet építeni.)

[getro2]

Douglas Anderson: Dirk Gently holisztikus nyomozóirodája

:szado:

[tenderlumpling]

:szado:

Sorry, Douglas Adams :D

Már nagyon kóma vagyok -_-

[Ante]

Elõször is, a pszichológia és pszichoterápia feminimitással való megbélyegzését alapvetõen megalapozatlan, egyben doktríner baromságnak tartom: bár nem tanultam akadémiai kereten belül pszichológiát, így is vagy másfél tucat kimondottan pszichológia tárgykörébe tartozó tanulmánykötet sorakozik a könyvespolcaimon, zömében Feldmár Andrástól és Popper Pétertõl. Nem tudom mi a sértõbb, hogy a maszkulin alkatúakat kollektíve kivonod a pszichológia iránt érdeklõdõk körébõl vagy hogy a feminimeket kollektíve oda sorolod. Ez kábé az a szint, mint amikor mizogin/hímsovén emberkék a nõk fõzéshez, a férfiak gépjármûszereléshez való természetes affinitásáról tartanak litániákat. Bullsh*t with diarrhea topping.

Másodszor pedig nem értem, hogy mi nem volt egyértelmû a korábbi hozzászólásomban: még a Müller/Coelho által kínált, a még így is kérdéses terapeutás elõnyeit leszámítva minden tekintetben kontraproduktív tartalmat is elnézem. Az alapvetõ problémám, hogy a két úriember rajongótáborából kerülnek ki a legelviselhetetlenebb, értelmiséginek látszani próbáló, s magukat még talán annak is gondoló s*ggfejek, illetve általuk terjednek erre a speciális s*ggfejségre jellemzõ kulturális mémek (tegye fel a kezét, aki nem szaladt bele akaratlanul valamely közösségi portálon egy-egy semmitmondó Müller vagy Coelho idézetbe!).

Egy szóval sem mondtam, hogy a pszichológia / pszichoterápia tudománya feminin lenne, az nagyon is maszkulin, mert racionális alapokon nyugszik*. Müller viszont nem pszichológus (és most akkor exkludáljuk is végleg Coelho-t a vitából, mert õt most nem szeretném védeni, Müllerrel szemben õ teljesen légüres élmény volt). Szóval Müller nem tudományosan vizsgálja a psziché mûködését, hanem megpróbálja terápiás jelleggel felhasználni azt, amit intuitíve tapasztal (feltételezem, hogy nincs különösebb pszichológiai végzettsége).

Amit igazából nem értek, hogy szerinted miért kontraproduktív a tartalma? Nem kreatív fikciót ír, nem is tudományos tanulmányt; én egy viszonylag okos embernek tartom magam, de nagyjából egyetértek a világlátásával, - az egoizmus - közösség dichotómiával mindenképp, ha nem is mindennel -, és még hogy ha nem is használ, nem látom be, hogy mit ártana bármelyik olvasójának is. Annyira nem ezoterikus vagy vallásos, hogy túlságosan szekta-szagú lenne, nem szed havi díjat, nem küldd pénzenergiát a lapokon át, igazából azon lehet érdemes vitatkozni, hogy megéri-e azt a pénzt, amit elkér érte. De ebben meg az a véleményem, hogy az fog megvenni még egy kötetet, akinek az elsõ hozott valami pluszt az életébe, akit meg hidegen hagy, az úgyse fizet érte. Nekem bõségesen elég volt egy könyvét végigolvasni, gyanítom, hogy a többi is ugyanarról szól.

A Müller-idézetek posztolgatásával kapcsolatban: tény, hogy Müller nem a magaskultúra nagykövete, de nem is akar ebben tetszelegni; õt idézni olyan, mintha valaki a pszichológusával való beszélgetés hangfelvételét osztaná meg - most hogy egyesek ezt összetévesztik a mûveltséggel, az az õ bajuk. Ettõl te meg az igazi mûveltség nem lesz szegényebb.

* A femininitás - maszkulinitás. Lehet, hogy kicsit szerencsétlen a szóválasztás, nem akartam szexistának hangzani, de mondjuk nem is férfiakról és nõkrõl beszéltem. Beszéljünk akkor érzelem- és értelem-orientált emberekrõl, ami most a világhoz való viszonyultást és nem az intelligenciát hivatott kifejezni.

[Ideniel]

Amit igazából nem értek, hogy szerinted miért kontraproduktív a tartalma?

Minden olyan közönségnek szánt kreatív teljesítményt kontraproduktívnak tartok, amely önreflexió nélkül valamiféle értéktartalom látszatát próbálja kelteni, miközben már rég megállapodtunk abban, hogy Müller vitatott munkái legfeljebb terapeutás kvalitásokkal rendelkezhetnek (ebben a tekintetben a gadameri hermeneutika módszertanát ültetem át konkrét példára alkalmazva) - hogy ez valódi értéktartalomnak tekinthetõ-e, egy egészen más vita tárgyát képezi, én mindenesetre azon az állásponton vagyok, hogy nem, nem tekinthetõ annak, vagy akkor ezzel az erõvel mindenfajta segítõ szándékú tevékenységet ilyen alapon esztétizálhatnánk. Az elõbbi leírás egyébként a giccs legelterjedtebb definíciója. Abban ugye nincs köztünk vita, hogy a giccs semmi esetre sem lehet produktív (még pragmatista megközelítésben sem), innentõl kezdve, hogy kontraproduktív-e, már részlet-, azon belül is szemantikai kérdés.

[Tomina]

Stieg Larsson - A kártyavár összedõl

[ryd]

Orson Scott Card - Ender árnyéka

[-StiF-]

Hááát... szerintem nyugodtan olvashatnál Agatha Christie könyveket. Persze elég ponyva, és egy idõ után fárasztó, viszont nagyon rövid, olcsó, és könnyed regények, emellett van belõlük legalább ötven. Tíz kicsi néger a legajánlottabb alkotása tõlem, az egyik legjobb és talán leghíresebb könyve.

+1

Ja és próbáld ki Wass Albit. :B

[Ideniel]

+1

Ja és próbáld ki Wass Albit. :B

[Razon]

Köszönöm az ajánlásokat getro, aluminium és tender, nagyapámnak ezekbõl megvan egy pár, majd meglátogatom :)

[Cortez_Corleone]

余华 - 活着

Bár még a Murong Xuecun regénnyel sem végeztem, a dél-kínai kirándulásunkra készülvén vettem egy másik könyvet is, átszámolva kemény 700 magyar forintért :lol:

Ebből a regényből készült Zhang Yimou azonos című, híres filmje, amit a bemutató előtt be is tiltottak Kínában.

[NoviNowotny]

Maurice Druon: Elátkozott királyok

Ha azt hiszed mindent tudsz a középkorról, elsõsorban a 14. századi Franciaországról. :D

A fene gondolta volna, hogy a "sötét" korról lehet ilyen "világosan" írni. Mármint, ha nem is teljesen pontosak a történések (habár történész írta, sok évnyi kemény kutatómunka után, szóval 90%-ban tuti azok), megkapóan életszerû, minden egyes jelenet.

De inkább itt a Wikipédia szócikk.

[grasslover]

余华 - 活着

Bár még a Murong Xuecun regénnyel sem végeztem, a dél-kínai kirándulásunkra készülvén vettem egy másik könyvet is, átszámolva kemény 700 magyar forintért :lol:

Ebből a regényből készült Zhang Yimou azonos című, híres filmje, amit a bemutató előtt be is tiltottak Kínában.

Kár, hogy az átlag fórumozó nem ért kínaiul, nem tudja elolvasni az írásjeleket és így örök homályba vész, hogy Zhang Yimou-nak melyik filmjéről is van szó.

---

Btw a Szilmarilok nehezen csúszik, úgyhogy nyomom mellette a Végjátékot, meg itt van már a polcon a Ködszerzet I/2 is, úgyhogy azt is elolvasom majd...csak...másfél héten belül három szóbeli vizsgám lesz, amiből kettő kutyafüle, egy meg...jahajajajajajajaj. (diszkrét matek + lineáris algebra -_-)

[tenderlumpling]

Kár, hogy az átlag fórumozó nem ért kínaiul, nem tudja elolvasni az írásjeleket és így örök homályba vész, hogy Zhang Yimou-nak melyik filmjérõl is van szó.

Cortez szereti kifejezni, hogy nem átlagos -_-

http://www.imdb.com/title/tt0110081/

[robbantea]

Stephen King: A rendcsinálók

[a880120]

Ma neki kezdek a Mobilnak. A Rémautó eléggé tetszett :)

[getro2]

Ma neki kezdek a Mobilnak. A Rémautó eléggé tetszett :)

Remélem ez is bejön, mert akkor a többi könyvét minimum imádni fogod :D

[a880120]

Ez a Mobil(Cellular) az amibõl film is készült Chris Evans fõszereplésével(+Jason Statham,Kim Basinger)? Az nem rossz film,legalábbis egyszer nézhetõ és szórakoztató. Másodjára viszont már nem ment..

Viszont Cusack fõszereplésével lesz belõle. Addig kell ütni a zombi témát, amíg meleg.