Mit Olvasol Most?

[Cortez_Corleone]

hátha nincs veszve minden.

Fõ az optimizmus :unsure:

Emlékeim szerint A tökéletes trükk sem fogyott valami jól, pedig annak még a film is csinált egy kis reklámot. Mondjuk kíváncsi lennék arra, hogy pl. A képzelet mesterei sorozat befuccsolása tényleg a magyar olvasói szokásokat minõsíti, vagy pedig azt, hogy a DV túl inkompetens abban, hogy mit hogy kell eladni.

[tenderlumpling]

Fõ az optimizmus :unsure:

Emlékeim szerint A tökéletes trükk sem fogyott valami jól, pedig annak még a film is csinált egy kis reklámot. Mondjuk kíváncsi lennék arra, hogy pl. A képzelet mesterei sorozat befuccsolása tényleg a magyar olvasói szokásokat minõsíti, vagy pedig azt, hogy a DV túl inkompetens abban, hogy mit hogy kell eladni.

A DV inkompetens, legalábbis nekem ez az álláspontom.

Nézd meg az Ad Astra kiadót, akik alig egy évesek és teljesen rétegirodalmi / kimondottan igényes, nem-kommersz sci-fiket adtak ki, és már kb. 4x annyi követõjük van Facebookon, mint a Deltának. Két szerzõt már meg is hívtak Magyarországra. Lehet, hogy ez semmit nem jelent, de azért valahol jelzésértékû, hogy a DV-nek mennyire nincs olyan arcéle, mint pl. az Agavénak, a Galaktikának, vagy mostanában az Európának.

Priesttõl, ha nem is a The Islanderst, de legnagyobb kommersz sikerét (és egyben a SF egyik mestermûvét), az Inverted World-öt simán el tudnám képzelni, mint jó befektetés.

Annyira szeretem ezt az írót, hogy bármelyik kiadónak ingyen lefordítanám az Inverted World-öt :D Már leveleztem az íróval, hogy fel tudna-e ajánlani pár ingyenes novellát / fejezetet, hogy online felületeken publikáljuk (pl. SFmag), és mondta is, hogy ezer örömmel, csak valami nemzetközi ügynöknõje mindig belekotyogott valami abszurd összeget (300.000 Ft egy fejezetért, lol).

[Gagabol]

Pusztán szeretem olvasni a régi kor embereinek életét és nála eddig keresve se találtam jobb írót, e tekintetben.

Benkõ László Honfoglalás-trilógiája? Hogy jobb-e, azt nem tudom megmondani, de én baromira élveztem, szépen keveredik benne az egyéni történet a népével, és jól bemutatja az akkori szokásokat, életvitelt.

A vitához meg nem szólnék hozzá, csak annyit, hogy a Kard és kaszát én is olvastam, és mivel alapból nagyon töris beállítottságú vagyok, és nem bánom azt se, ha a történelmi tények leírása a cselekmény rovására megy, nekem tetszett. Egy évszázadokon átívelõ leírást vártam az éppen aktuális kor embereinek, tájainak leírásával, és ezt meg is kaptam. Azt meg, hogy irodalmilag milyen értékû, meghagyom a hozzáértõbbeknek. :P

[-StiF-]

Huu köszi szépen, majd megpróbálkozok vele.

Am te egy büdös náci, fasiszta disznó vagy.

[tenderlumpling]

Na most tényleg ennyire nullák vagytok magyar irodalomból, vagy csak úgy tesztek? :unsure:

Tamási Áron: Ábel-trilógia, Czímeresek

Móricz Zsigmond: Erdély-trilógia

Dávid Antal: Erdély nagy romlása

Gárdonyi Géza... kb. összes

Móra, Mikszáth, Kosztolányi egyes művei

Csomó kortárs írónak is van jó történelmi regénye: Rakovszky, Darvasi, Kemény...

VAZZE!

[Gagabol]

Na most tényleg ennyire nullák vagytok magyar irodalomból, vagy csak úgy tesztek? :unsure:

Mert alapmûveltségbe tartozók helyett akiket valszeg már olvasott olyat ajánlok aki annyira nem ismert? :unsure:

Amúgy Jókai kimaradt vazze.

[aluminiumtrioxid]

akiket valszeg már olvasott

[Gagabol]

Ez ilyen elszállt feltételezés lenne? :D

Amúgy, hogy végre ontopic is legyen, miután letudtam a vizsgákat, õk vannak tervbe véve:

J. F. Cooper - Nagy indiánkönyv

Iustinus - Világkrónika

R. E. Howard - Összes Conan története 2

[aluminiumtrioxid]

Ez ilyen elszállt feltételezés lenne? :D

Hajjaj, olvass csak vissza :D

[a880120]

Vle, de sikítoztam, mikor Jókait kiadták kötelezõnek :ninja:

A Rémautót kezdtem el és majdnem megcsüntem rajt :D Elég lassan haladok, napi 10-15 oldalt csupán, és akkor kezdett elkapni igazán mikor a rendõr (... nem jut eszembe a neve) elkezdte ecsetelni az autóval kapcsolatos elsõ találkozását, míg a másik a benzinkútnál beszélt a kutas gyerekkel. Az izgalmas volt, de addig eléggé álmosított :D Egyébként meg a fenébe, hogy én ennyire bajban vagyok a nevekkel. Itt is le kellett volna írnom három nevet, de egyszerûen képtelen vagyok rá.

Sandy, a mesélõ, Ned aki hallgatja és... ennyi, nem tudok többet. És közben is gondban vagyok bele, mikor King bedob egy nevet és nem tudok tovább olvasni, mert utána kell gondolnom, hogy kirõl is van szó.

A leírásokat úgy érzem néha tovább húzza a kelleténél.

-----

NAGY OFF: Stif, te melyik egyházba jársz? :unsure:

[-StiF-]

Na most tényleg ennyire nullák vagytok magyar irodalomból, vagy csak úgy tesztek? :unsure:

Tamási Áron: Ábel-trilógia, Czímeresek

Móricz Zsigmond: Erdély-trilógia

Dávid Antal: Erdély nagy romlása

Gárdonyi Géza... kb. összes

Móra, Mikszáth, Kosztolányi egyes mûvei

Csomó kortárs írónak is van jó történelmi regénye: Rakovszky, Darvasi, Kemény...

VAZZE!

Rájuk nem is gondoltam, sõt sztem a hazai nagy írókat az általános iskola csak megutáltatja. Így vagyok velük én is... De Majd bepróbálkozom egy-két darabbal, hátha megváltozik róluk a véleményem.

NAGY OFF: Stif, te melyik egyházba jársz? :unsure:

Budakalászi Református Gyülekezetbe.

[tenderlumpling]

Rájuk nem is gondoltam, sõt sztem a hazai nagy írókat az általános iskola csak megutáltatja. Így vagyok velük én is... De Majd bepróbálkozom egy-két darabbal, hátha megváltozik róluk a véleményem.

Én nem is olvastam õket suliban, rettenetes egy fiatallal ilyeneket nyomatni, plusz fõleg ezeknek az íróknak a legrosszabb, legfárasztóbb hülyeségein kellett mazsolázni. Jókait még mindig nem bírom, de amikor Móriczot és Tamásit nemrég olvasgattan, leszakadt a fejem, mennyire éles, letisztult és ropogósan bötyáros nyelvezettel tolták.

[SasOri-Sama]

OFF

A nézeteltéréshez csupán ennyit szeretnék hozzá tenni, szerintem móka.

OFF

Amúgy meg épp a The Best Weird Tales of H.P. Lovecraft-ot olvasom (Necronomicon Commemorative Edition) röpke 900 oldal egyenesen egy belga antikváriumból. : D Van benne térkép Miskatonic U-ról, Arkhamról, illusztrációk, nagyon pöpec könyv, még tavaly kaptam nõvéremtõl Karácsonyra.

[_z0LEe_]

Én nem is olvastam õket suliban, rettenetes egy fiatallal ilyeneket nyomatni, plusz fõleg ezeknek az íróknak a legrosszabb, legfárasztóbb hülyeségein kellett mazsolázni. Jókait még mindig nem bírom, de amikor Móriczot és Tamásit nemrég olvasgattan, leszakadt a fejem, mennyire éles, letisztult és ropogósan bötyáros nyelvezettel tolták.

Igen, és szerintem a középiskolás irodalom oktatással az is baj, hogy kronologikus sorrendben van, és 9. elején megkapja a gyerek az Antigonét, ami esetleg az egész irodalomtól elveheti a kedvét.

[tenderlumpling]

Amúgy meg épp a The Best Weird Tales of H.P. Lovecraft-ot olvasom (Necronomicon Commemorative Edition) röpke 900 oldal egyenesen egy belga antikváriumból. : D Van benne térkép Miskatonic U-ról, Arkhamról, illusztrációk, nagyon pöpec könyv, még tavaly kaptam nõvéremtõl Karácsonyra.

Hm, jó lehet. Érdekes, én egy olyat vettem pár éve, hogy "H. P. Lovecraft's Favourite Weird Tales", amiben nem az õ novellái vannak, hanem amiket õ olvasott, és mondta róluk, hogy jó. Ilyen nagyágyúk mellett, mint Machen, Poe, Dunsany, stb. olyanok is benne vannak, amelyek ritkább, pulp-magazinos darabok és azóta elfelejtõdtek, vagy írójuk nem foglalkozott komolyan az írással, de Lovecraft-re mégis nagy hatással voltak.

[aluminiumtrioxid]

Igen, és szerintem a középiskolás irodalom oktatással az is baj, hogy kronologikus sorrendben van, és 9. elején megkapja a gyerek az Antigonét, ami esetleg az egész irodalomtól elveheti a kedvét.

...Mé'? :unsure:

[tenderlumpling]

...Mé'? :unsure:

Mert sokan bekerülnek egy olyan kognitív disszonanciába, hogy látják, hogy az irodalom egyenlõ Jókai tizenötnyelvû szövegeivel és az ókori pentemetriánus pishposh mumbojumbóval, nem pedig egy könnyen olvasható romperstomper rollercoaster.

[_z0LEe_]

Igen, valami ilyesmi gondoltam. :)

[Joey]

Mert sokan bekerülnek egy olyan kognitív disszonanciába, hogy látják, hogy az irodalom egyenlõ Jókai tizenötnyelvû szövegeivel és az ókori pentemetriánus pishposh mumbojumbóval, nem pedig egy könnyen olvasható romperstomper rollercoaster.

De az szvsz már eleve tré, ha valaki úgy jut el Jókai bácsiig, hogy saját tapasztalat híján vele azonosítja az irodalmat.

[tenderlumpling]

De az szvsz már eleve tré, ha valaki úgy jut el Jókai bácsiig, hogy saját tapasztalat híján vele azonosítja az irodalmat.

Hát én sem voltam egy nagy olvasó a Kõszívû elõtt, de amikor a kezembe vettem és láttam, hogy nem egy Robotzsaru, dobtam is a francba :D Oké, ilyenek, hogy Verne, Twain, Ransome hébe-hóba, de nem kötött le nagyon az irodalom addig, amíg a King-Lovecraft-Tolkien-(Rowling) éra be nem köszöntött 13-14 éves koromban, ezek meg már bontakoztatták ki a többit, amíg (az irónia!) mostanában el nem jutottam Móriczékig. De kellett ez a mentális fejlõdés, hogy értékelni tudjam õket.

És ezen a szinten (visszatérve a téma kirobbantójáig) Wass már nagyon primitív és röhejes ahhoz képest, amiket útközben megismertem. Ugyanez Coelhoval, és már Rowlinggal, Salvatoréval, meg egyéb dolgokkal, amelyek egykor elkápráztathattak, de most már azért hardabb cuccokat kell elém tolni, hogy hanyatt essek.

[_z0LEe_]

De az szvsz már eleve tré, ha valaki úgy jut el Jókai bácsiig, hogy saját tapasztalat híján vele azonosítja az irodalmat.

milyen saját irodalmi tapasztalatot vársz el egy 13 éves gyerektõl? hetedikben szokták feladni a kõszívû ember fiait.

[tenderlumpling]

milyen saját irodalmi tapasztalatot vársz el egy 13 éves gyerektõl? hetedikben szokták feladni a kõszívû ember fiait.

A legjobb az lenne, ha egy 13 éves gyerek már legalább egy Harry Pottert, vagy pár szuperhõsös képregényt, esetleg valami videojátékadaptációt elolvasgatott, még jobb, ha mondjuk a Twist Olivért, vagy Vernét... ez azért már jó alap. De hát sok esetben ez sincs meg.

[Joey]

milyen saját irodalmi tapasztalatot vársz el egy 13 éves gyerektõl? hetedikben szokták feladni a kõszívû ember fiait.

Nem tudom, én addigra olvastam kötelezõ gyanánt Fekete Istvántól vagy Gárdonyitól, amik még tetszettek is és Jókaiig már túl voltam pár King regényen meg ilyen James Herbert, Koontz, Arthur Herzog-féle trágyán, meg egy rakás füzetes kiadású rémnovellán.

[Ejnoyin-Qwebeh-Yenmon]

Vannak jó könyvek fiataloknak, a Tüskevár szerintem nagyon megfoghatja az embert. Az egyéb kötelezõkkel az a baj, hogy azért nem köti le a fiatalokat, mert a bennük ábrázolt világ már totál ismeretlen számukra. Gondolok itt a Légy jó mindhaláligra, meg a Kincskeresõ kisködmönre... és a Tüskevár azért zseniális választás kötelezõnek ,mert az egész egy nyaralás, méghozzá a régmúlt ember felügyeletével, és sokkal könnyebben megy a beleélés, mert az van meg, hogy a városból elmegy a srác a folyópartra nomádkodni.

Én az Emil és a detektívek után kezdtem neki az olvasásnak.

A kötelezõket elolvasgattam, bár a magyarokból jó párat kihagytam, borzalmasan untam a legtöbbet. ( A Kõszívû volt az egyik. )

Aztán amint a gimnázium vége felé jártam, azt vettem észre, hogy Móriczot szinte mindenki kedveli, mert iszonyat jókat írt. Velõs, magával ragadó, gyakran morbid és ötletes.

Valójában az irodalom oktatás vége felé már sokkal több érdekes dologgal találkozik az ember, azaz felnõ, és fogékony lesz rá. Kafka is vagány, az orosz realizmust is imádtam.

A magyar költõk is olyanok, hogy mindenkit belevesznek, aki mainstream, és 90%-ban arról olvasok, hogy szegény magyar nép, meg mi szar nekünk, el fog tûnni minden magyar, borzalmasak a csaták, és mennyire szép az a lány. Ez a változatlanság rendkívül megutáltatta velem a költõk többségét, javarészt csak Adyt szeretem.

[Ideniel]

"Az egyéb kötelezőkkel az a baj, hogy azért nem köti le a fiatalokat, mert a bennük ábrázolt világ már totál ismeretlen számukra."

Az alapvető probléma az, hogy a kötelezők többsége keletkezésükkor komoly irodalmi ambíciókkal írott művek voltak, s nem épp tinédzser korú olvasóknak szánva, a módszereiben lassan 100 éve változatlan oktatási rendszer pedig az elcseszett, múltba révedő nacionalizmustól hajtva inkább ezeket a korszerűtlen, a kor fiataljai számára zömében nulla tartalommal rendelkező élő kövületeket tolja, semmint hogy a mindenkori kulturális és irodalmi trendeket is figyelembe venné a tananyag összeállításakor. Ezt a szintén nacionalista történelemoktatással próbálják kompenzálni, ahol is kész igazságként tálalják a tanulók számára, hogy magyarként ők tanulás, tájékozódás és művelődés nélkül is már alapból felsőbbrendűbbek bármelyik más nép gyermekénél. Hab a sz*rtortán, hogy ezt a helyzetet retorikájában magát nemzetinek beállító kormányunk csak tovább súlyosbítja a szélsőjobboldali ikonok kultuszával. Aztán csodálkoznak, hogy minden valamire való fiatal menekül külföldre, nekünk meg itt marad a nyakunkon -Stif- meg a sok hozzá hasonló neandervölgyi...