Vampire: The Masquerade – Bloodlines

[Rayke]

A fontosabbakat tudom, de amiben hiszek: "Káin és Ábel", illetve az "Özönvíz". Az előbbi kissé fura, mert Istenben nem hiszek, márpedig a két fiú Isten fiai voltak. És ő is átkozta meg Káint. Viszont az Özönvíz totál hihető, hisz ma is vannak hasonló katasztrófák, tehát egy természeti jelenség lehet, hogy akkoriban sokkalta pusztítóbb volt.

De azt is érdeksnek tartom, hogy a keresztények mondják, hogy úgy Isten, meg így Ádám és Éva.

Úgy őszintén, gondoljatok bele. Ádám és Éva volt elvileg az első emberpár. Más nem volt rajtuk kívül. Ha szültek sarjakat, az természetes. Viszont utánna csak úgy tudtak szaporodni, ha a testvérek egymással fekszenek le. Márpedig ez vérmérgezéshez vezetne. Ám ha mégsem, akkor ma mindenki testvér lenne.

Fura ez a Biblia.

[Chronus]

olvassátok az eredei bibliát ne pedigazt a moslékot amit az egyház ad ki összevagdosva, abban csak az van benne amiz az egyház beletett az eredetiből, mert neki úgy tetszik. jobb könyvesboltban lehet kapni eredeti többszáz oldalas bibliát.

[MoRpH3uS]

A fontosabbakat tudom, de amiben hiszek: "Káin és Ábel", illetve az "Özönvíz". Az előbbi kissé fura, mert Istenben nem hiszek, márpedig a két fiú Isten fiai voltak. És ő is átkozta meg Káint. Viszont az Özönvíz totál hihető, hisz ma is vannak hasonló katasztrófák, tehát egy természeti jelenség lehet, hogy akkoriban sokkalta pusztítóbb volt.

De azt is érdeksnek tartom, hogy a keresztények mondják, hogy úgy Isten, meg így Ádám és Éva.

Úgy őszintén, gondoljatok bele. Ádám és Éva volt elvileg az első emberpár. Más nem volt rajtuk kívül. Ha szültek sarjakat, az természetes. Viszont utánna csak úgy tudtak szaporodni, ha a testvérek egymással fekszenek le. Márpedig ez vérmérgezéshez vezetne. Ám ha mégsem, akkor ma mindenki testvér lenne.

Fura ez a Biblia.

Nem fura egyáltalán. A Biblia úgy keletkezett, hogy az emberkék nem tudták megmagyarázni a körülöttük lévő eseményeket, tűzet, villámot, stb. És ugye akkor még nem volt Darwin, ki tudta, hogy az ember a majomból jött? Így aztán kellett 2 ember, akik elődeink voltak... Káin és Ábel meg Ádám és Éva gyerekei voltak, csak szólok

Az Özönvíz pedig a Tigris és az Eufrátesz gyakori áradására utal...

Ha jobban belegondolunk, a birka emberek még mindig a 4000 éves mesékben hisznek, pedig azóta azért felfedeztek és megmagyaráztak egyet s mást... nesze neked emberi intelligencia.

[Chronus]

Nem fura egyáltalán. A Biblia úgy keletkezett, hogy az emberkék nem tudták megmagyarázni a körülöttük lévő eseményeket, tűzet, villámot, stb. És ugye akkor még nem volt Darwin, ki tudta, hogy az ember a majomból jött? Így aztán kellett 2 ember, akik elődeink voltak... Káin és Ábel meg Ádám és Éva gyerekei voltak, csak szólok

Az Özönvíz pedig a Tigris és az Eufrátesz gyakori áradására utal...

Ha jobban belegondolunk, a birka emberek még mindig a 4000 éves mesékben hisznek, pedig azóta azért felfedeztek és megmagyaráztak egyet s mást... nesze neked emberi intelligencia.

és érdekes hogy a hívők mindig szegény vagy nyomorult, az élet által megkinzott emberek, un. "poor people", akik kaptak az élettől egy nagy pofont, ezek általában a hitükbe menekülnek, mert jobb elhinni azt hogy valami magasabb akarat irányítja az életüket és a sorsukat, csak mert ők nem képesek rá. Pedig érdekes vannak emberek akik töl jól elboldogulnak az életben isten és hit nélkül is... jómagam ateista vagyok.

[Rayke]

Csocsy Morph! Kösz, hogy javítottál.

Abban pedig én sem hiszek, hogy más irányítja az életem. A teljes Bibliát meg sosem fogom elolvasni, ennyit erről. Nem vagyok vallásos. Egyik vallás sem vonz. Hiszek jó néhány dologban, de ez is más téma. Ami viszont biztos, és nem fog változni, az a vámpírokba vetett hitem. Talán egyszer én is az leszek.

[Chronus]

Csocsy Morph! Kösz, hogy javítottál.

Abban pedig én sem hiszek, hogy más irányítja az életem. A teljes Bibliát meg sosem fogom elolvasni, ennyit erről. Nem vagyok vallásos. Egyik vallás sem vonz. Hiszek jó néhány dologban, de ez is más téma. Ami viszont biztos, és nem fog változni, az a vámpírokba vetett hitem. Talán egyszer én is az leszek.

vámpirok nincsenek te meg hülye vagy, de talán még lehetsz még hülyébb. nem sértés

[Rayke]

Hülye? Ezt se mondták még rám ilyen témában. Attól, hogy te hülyeségnek tartod, még nem vagyok hülye. Véleményt lehet nyilvánítani. De ennyire közönségesen kinyilvánítani, hogy NINCSENEK. Honnan tudod? Még nem láttál, okés, de attól még létezhetnek.

[Chronus]

Hülye? Ezt se mondták még rám ilyen témában. Attól, hogy te hülyeségnek tartod, még nem vagyok hülye. Véleményt lehet nyilvánítani. De ennyire közönségesen kinyilvánítani, hogy NINCSENEK. Honnan tudod? Még nem láttál, okés, de attól még létezhetnek.

te a mikulásban is hiszel?

Emberi intelligancia forever...

de most komolyan, csak mert pár fantáziakönyv meg játék meg mípogácsa van rólluk attól még nem léteznek ugyanúgy mint pl a demokrácia. Ezek a dolgok nem léteznek bármit is hisz az emberek egy csoportja, vagy akar elhitetni. Persze ez az én véleményem. nem sértés

[Rayke]

Én meg nem sértődöm. A mikulásban nem hiszek. De amíg nem bizonyítja nekem valaki, hogy vámpírok nem léteznek, addig hiszek benne. Pár fantáziakönyv? Szvsz rendkívül sok könyv és film foglalkozik vele.

Na mindegy, valaki hisz benne, valaki nem. Én nem akarom senkivel sem elhitetni, ez a magánvéleményem.

[Guest]

Nem fura egyáltalán. A Biblia úgy keletkezett, hogy az emberkék nem tudták megmagyarázni a körülöttük lévő eseményeket, tűzet, villámot, stb. És ugye akkor még nem volt Darwin, ki tudta, hogy az ember a majomból jött? Így aztán kellett 2 ember, akik elődeink voltak... Káin és Ábel meg Ádám és Éva gyerekei voltak, csak szólok

Az Özönvíz pedig a Tigris és az Eufrátesz gyakori áradására utal...

Ha jobban belegondolunk, a birka emberek még mindig a 4000 éves mesékben hisznek, pedig azóta azért felfedeztek és megmagyaráztak egyet s mást... nesze neked emberi intelligencia.

Az özönvítz egy nagyon könnyen megmagyarázhato dolog. Idöszámításunk elött az emberek a Földnek max. a negyedét ismerték. Jött egy nagy árvíz és ez egy nagy területet ellepett az akkor már ismert és betelepített helyeken....és akkor ez volt a világ vége meg Isten csapása

[Chronus]

Én meg nem sértődöm. A mikulásban nem hiszek. De amíg nem bizonyítja nekem valaki, hogy vámpírok nem léteznek, addig hiszek benne. Pár fantáziakönyv? Szvsz rendkívül sok könyv és film foglalkozik vele.

Na mindegy, valaki hisz benne, valaki nem. Én nem akarom senkivel sem elhitetni, ez a magánvéleményem.

na látod ezt tökéletesen megvitattuk kulturált emberek módjátra

adam: igen ezt az elméletet már hallottam 8)

[Rayke]

Én mindig is kulturált vagyok. Imádok ilyen témákról vitatkozni.

[Chronus]

Én mindig is kulturált vagyok. Imádok ilyen témákról vitatkozni.

akkor ebben megegyezünk

mellesleg sokmindenben hiszek, többek közt a természetfelettiben is egy bizonyos szintig... persze az emberiség történetében mindig is voltak (és mindig is lesznek) nagy rejtéjek, de ezekre ugyanúgy van logikus magyarázat, csak tudni kell észrevenni, ez az ami miatt a vallásos embererk a villámlásba csodát látnak, én meg 5 000 000 volt feszültségkisülést a földfelszín és az elektromosan töltött felhők közt.

[MoRpH3uS]

én meg kell hogy mondjam, nagyon cinikus és materialista vagyok, az egyetlen dolog, amiben látok igazságot és egy kis reményt a létezésükre, ezek a földönkívüliek, de nem abban a formában, ahogy a W-kategóriájú filmekben képesek előadni. Számomra nehéz elhinni, hogy Galaxisunk bolygó-trilliárdjaiból (lehet hogy keveset mondtam) mi lennénk az egyetlen, ahol kialakult az élet. (Mondjuk az is igaz, hogy az élet meg még ritkább, mint ahány lakható bolygó az egész Galaxisban van...) Ha van is, semmi sem indokolná hogy megtámadjanak, ismerjenek, vagy csak akár valaha is láttak volna minket, könnyen lehet hogy mindössze baktériumokról van szó, melyek aszteroidákon utaztak egyik bolygóról a másikra. Én ebben hiszek. És mki (sajnálom hogy ezt kell mondanom, de számomra mindenki, aki megengedi magának a luxust, hogy Istenben képes hinni, az tudatlan birka, és kész.) Higgyetek inkább magatokban, de még a csótányok is több szeretetet képesek nyújtani, mint az Ég és egy szellem, amit minden hülye magának elképzel, mert nem képes megmagyarázni valamit, és van olyan hülye, hogy fél a villámoktól meg a tűztől, és dajkamessékbe ringatja magát. És mégis egy egész egyház (sőt több) épül, ha jobban belegondolunk, a nagy semmire, csontvetésre, ráolvasásra, humbugra és hazugságra, csak mert az ember gyáva és tudatlan.

Csak idő kell hozzá, és minden kérdésünkre választ kapunk, amk rendre megcáfolják az össze előtte alkotott meséket és történeteket.

De ez csak egy vélemény, az én véleményem.

[Rayke]

Meghallgattam, nyugtáztam. És ebben természetesen én is hiszek (és nem tudom felfogni, hogy sokan miért nem hiszik el), hogy máshol van élet. A csillagászat olyan fejletlen az egész Világűrhöz képest, hogy nagyon, így nem lehet feltételezni sem azt, hogy nem létezik másik bolygón élet. Azt is furcsállom, hogy nemrég fedeztek fel egy Plútó utánni bolygót (vagy holdat?). Pedig nem hinném, hogy most alakult ki.

Meg sokan vitatkoznak, hogy a világűr végtelen-e. Hát persze, hogy az, és folyamatosan tágul. Bár ez is csak a feltételek sorozatának egyike. De abban biztos vagyok, hogy az űr nem véges.

[Chronus]

Meghallgattam, nyugtáztam. És ebben természetesen én is hiszek (és nem tudom felfogni, hogy sokan miért nem hiszik el), hogy máshol van élet. A csillagászat olyan fejletlen az egész Világűrhöz képest, hogy nagyon, így nem lehet feltételezni sem azt, hogy nem létezik másik bolygón élet. Azt is furcsállom, hogy nemrég fedeztek fel egy Plútó utánni bolygót (vagy holdat?). Pedig nem hinném, hogy most alakult ki.

Meg sokan vitatkoznak, hogy a világűr végtelen-e. Hát persze, hogy az, és folyamatosan tágul. Bár ez is csak a feltételek sorozatának egyike. De abban biztos vagyok, hogy az űr nem véges.

a végtelen mint fogalom, az ember számátra csak nehezen felfogható mivel az ember életében lévő tényezők mind végesek, beleértve az életünket is. Épp ezért találtuk ki az időt, ami mint alapfogalom meghatározhatatlan, csupán körülirható.

És épp ezért van hogy bár a hétköznapjaimban használom az időmérést, mivel a társadalom szerves részét képezi, de mint magában az időnek a létezésében nem hiszek, pontosabban úgy érzem tudom hogy nem létezik. Én a ponszerű idő elméletének híve vagyok. Ha valakit érdekel, szivesen elmagyarázom de nem itt és nem most, mert nem ebbe a topicba való.

[Rayke]

Valóban ne itt. Ejj, ma nincs szerepjátékom, így fent vagyok hajnalig.

Majd holnap este lesz.

[Tuzi]

Valóban ne itt. Ejj, ma nincs szerepjátékom, így fent vagyok hajnalig.

Majd holnap este lesz.

Én épp akkor vagyok fennt hajnalig ha éppen egy szerepjátékkal gábulok

[Rayke]

Csocsesz Tuzi!

No de én a papíros Vampire szerepjátékra gondoltam. És akkor meg lent vagyunk a "klubhelyiségben" és ott küldjük.

[szepi79]

na tessék, 1 napig nem vagyok itt, erre teológiai vitába fullad a topik

rayke, remélem megengeded, hogy csak egyet offoljak (de ha nem, az se baj, mert úgyis beírok, max egy kicsit haragszol rám), csak hogy reflektáljak pár dologra, ami felvetésre került.

1. Káin és Ábel valóban Ádám és Éva fiai voltak. Ők voltak az első emberpár, de ez korántsem jelenti azt, hogy az egyetlenek. Erre onnan lehet, rájönni, hogy mikor Isten száműzi Káint, Káin azt kérdezi, hogy ezek után bárki jöttment megölheti? Vagyis léteztek addigra már más emberek is.

2. A bibliában nem kell "hinni", az csak egy könyv, azt olvasni kell, hinni Istenben kell (meg a templomban ) vagy nem kell, mindenki ízlése szerint, esetleg a vámpírokban, a mikluásban.

3. Morfi: én hiszek Istenben, de nem érzem, hogy ettől birka lennék. Nem fogadom el feltétel nélkül az egyház dogmáit (sőt!), de amíg a tudomány nem képes megválaszolni a fontosabb lételméleti kérdéseket, addig nekem ez a magyarázat tökéletesen megfelel.

ui: sorry az off miatt, csak mindenki olyan szépen kifejtette az álláspontját, így nekem is muszáj volt.

[Chronus]

na tessék, 1 napig nem vagyok itt, erre teológiai vitába fullad a topik

rayke, remélem megengeded, hogy csak egyet offoljak (de ha nem, az se baj, mert úgyis beírok, max egy kicsit haragszol rám), csak hogy reflektáljak pár dologra, ami felvetésre került.

1. Káin és Ábel valóban Ádám és Éva fiai voltak. Ők voltak az első emberpár, de ez korántsem jelenti azt, hogy az egyetlenek. Erre onnan lehet, rájönni, hogy mikor Isten száműzi Káint, Káin azt kérdezi, hogy ezek után bárki jöttment megölheti? Vagyis léteztek addigra már más emberek is.

2. A bibliában nem kell "hinni", az csak egy könyv, azt olvasni kell, hinni Istenben kell (meg a templomban ) vagy nem kell, mindenki ízlése szerint, esetleg a vámpírokban, a mikluásban.

3. Morfi: én hiszek Istenben, de nem érzem, hogy ettől birka lennék. Nem fogadom el feltétel nélkül az egyház dogmáit (sőt!), de amíg a tudomány nem képes megválaszolni a fontosabb lételméleti kérdéseket, addig nekem ez a magyarázat tökéletesen megfelel.

ui: sorry az off miatt, csak mindenki olyan szépen kifejtette az álláspontját, így nekem is muszáj volt.

A te álláspontodat ugy hivják hogy deizmus. Ezt is meg birom érteni, nincs ezzel semmi gond szerintem, én az agyatlan hívők ellen szóltam.

Na de mostmár télleg vissza a topic témájához mert tól sok lett az off.

[Rayke]

Yó napot minenkinek!

Dehogy haragszok szepi. Mi is ugyanúgy beszéltünk róla. Végülis témánál vagyunk, mert Káin és Ábelről is volt szó, azaz vámpírikus téma.

1: A játékról igazából már nem tudunk mit beszélni. (Ezt előttem le is írta Szepi.)

2: Ha vámpírok is vannak a témában, akkor nyugodtan írjatok róla.

[Guest]

Yó napot minenkinek!

Dehogy haragszok szepi. Mi is ugyanúgy beszéltünk róla. Végülis témánál vagyunk, mert Káin és Ábelről is volt szó, azaz vámpírikus téma.

1: A játékról igazából már nem tudunk mit beszélni. (Ezt előttem le is írta Szepi.)

2: Ha vámpírok is vannak a témában, akkor nyugodtan írjatok róla.

Ezen a Káinos elméleten kívül ugye van még 2 vámpíros alapelmélet.

Drakula és, hogy az elsö vámpír az maga Judás volt (amiután Jézust "feladta" felakasztotta magát és valahogy visszajött és ö volt a "hü de gonosz übermacho" ) nektek melyik tetszik a 3 közül a legjobban ?

[Chronus]

Ezen a Káinos elméleten kívül ugye van még 2 vámpíros alapelmélet.

Drakula és, hogy az elsö vámpír az maga Judás volt (amiután Jézust "feladta" felakasztotta magát és valahogy visszajött és ö volt a "hü de gonosz übermacho" ) nektek melyik tetszik a 3 közül a legjobban ?

káin

[MoRpH3uS]

3. Morfi: én hiszek Istenben, de nem érzem, hogy ettől birka lennék. Nem fogadom el feltétel nélkül az egyház dogmáit (sőt!), de amíg a tudomány nem képes megválaszolni a fontosabb lételméleti kérdéseket, addig nekem ez a magyarázat tökéletesen megfelel.

Én pedig nem tudom elfogadni hogy valaki úgy hisz Istenben, hogy "addig amíg nem lesz jobb", mert mostmár szinte mindent, amit az egyház tanít, meg lehet magyarázni tudományosan is, tehát nincs értelme ebben hinni. Jézus pedig szerintem egy marha okos pali volt, amellett nagyon jólelkű ember, és bűvésztrükkökkel kábította a hülye népet, akik így követték, és tessék, 2000 év múlva még mindig itt vagyunk.

Azt azért viszont el kell ismerni, hogy a hit a nép tanítására nagyon jó, a 10 parancsolatot igazán betarthatná az emberiség, dehát manapság már kivétel nélkül mind a 10-et megszegi az ember.

De persze nem tilthatom meg senkinek hogy higgyen azt ami neki jólesik, csak ne felejtsetek el elgondolkodni azon, hogy miben hisztek.