Ápoltak

[Adani]

Végül is megoldották. Akadálymentesítés terén már régesrég átestünk a ló túlsó oldalára. Még külvárosi menetrendrend szernti buszjárat által nem is érintett megállónál is kötelező egy magasabb útpadka miatt. Mellesleg sok értelme nincs is, mert a városban, ahol van amúgy is csak magas padlós Ikarusok járnak, hiába lehet akdálymentesen odatolni a babakocsit a járdáról felszálláni nem tud padlószinten.

[Fujitsu]

Aham, és egy példából máris megállapítottad, hogy réges-rég átestünk a ló túlsó oldalára, ami az akadálymentesítést illeti. Túl akadálymentesek vagyunk már, a fene essen belé! Há' valami kis akadály legyen má'!

 

A valóság az, hogy egyelőre sehol sem vagyunk akadálymentesítés terén. Folyamatosan javul a helyzet, de rettenetesen messze vannak még az ideális állapotok. Ha lenne fogyatékossággal élő családtagod vagy barátod, kettő perc alatt szembetűnne, hogy mennyire nem akadálymentes semmi, elég kilépni egy tetszőleges magyar lépcsőházba. Lehet, hogy egészségesként azt mondod, minek ennyi rámpa; de ha kerekesszékes lennél, alighanem pillanatok alatt találnál olyan helyeket, ahová egyszerűen nem tudsz bejutni.

 

Nem az akadálymentes megállóval van a baj, ha magas padlós Ikarusok járnak. Sokkal inkább azzal, hogy még mindig nem lehetett a kukába tolni ezeket a negyvenéves, mászós Ikarus szarokat. Na, ez az, ami Budapest és Magyarország szégyene.

[kléni]

Pár hónapja láttam egy videót, ahol a gépes kerekesszék magától felmászott a lépcsőn. Bár az még eléggé kezdetleges volt, én inkább azt támogatnám, ha valami életképes robotlábat készítenének a kerekesszékekre, amivel bármilyen lépcsőn fel tudnak menni. Nem csak azért, mert akkor nem kell drága liftet építeni, hanem mert így a régi dolgok is használhatóak lennének még addig, amíg nem cserélik le őket. Mostanában meg nagyon kísérleteznek a robotokkal, valami erős vázat szerezni, ami elbírja a súlyt nem annyira nehéz.

[Fujitsu]

A robotokkal nem csak mostanában kísérleteznek nagyon. Izgalmas világ, és aki ilyesmivel foglalkozik, annak mindenhez érteni kell.

 

Az alapelv az, hogy ami akadálymentes, az mindenkinek használható. Ezért ha építünk / felújítunk, akkor már célszerű eleve akadálymentes megoldásokban gondolkodni. (Persze az akadálymentesség jóval több, mint liftek és rámpák építése. Például egy weboldal is lehet akadálymentes.)

[TheSaurida]

(Persze az akadálymentesség jóval több, mint liftek és rámpák építése. Például egy weboldal is lehet akadálymentes.)

Ugye nem erre gondolsz?

[Fujitsu]

Óbazmeg.

[kléni]

Az alapelv az, hogy ami akadálymentes, az mindenkinek használható. Ezért ha építünk / felújítunk, akkor már célszerű eleve akadálymentes megoldásokban gondolkodni. (Persze az akadálymentesség jóval több, mint liftek és rámpák építése. Például egy weboldal is lehet akadálymentes.)

Ez igaz, az ilyenek időseknek meg sérülteknek is jó. De kereshetnének olyan megoldásokat is, amihez még 7 millió Ft sem kell, és a végeredmény nem ilyen ronda. Gyűjthettek volna még egy kicsit, hogy egy egyszerű, nem csúcs modern felvonószerkezetre fusson abban a házban, ha már minden áron olyan épületben kell maradniuk, ahol 1 emelet magasra fel kell mászni.

Pl. kerekesszékekhez olyat ki lehetne próbálni, ha a korlátra csak egy egyszerű vázat szerelnek fel, valahogy ráillesztik a széket, aztán a kezével hajtva feltolja magát. Ez sokkal olcsóbb lenne, bárhova könnyedén felrakható, és ha nem is mindenki számára egyformán előnyös, legalább nekik megoldódna sok gond. Nem csak a "hivatalos" megoldásokat kéne használni.

[Adani]

Nyilván új építésnél figyelembe kell venni ezt is pl. ezért is alacsonypadlós már minden új tömegközlekedési eszköz is, nem csak a kb. lakosság 1% át kitevő mozgássérülteknek (keresszék, babakocsi, nehezen mozgó idősek stb.) jó, hanem mindenkinek, mert gyorsabb az utascsere. Na, de 1000 éves étszintes házba kötelezően liftet rakni, aminek a forgalma sem nagy? Ha lesz nagyobb felújítás vagy átépítés akkor majd megcsinálják, de pusztán ezért ne verjünk már szét mindent.

Korlátlift egyébként sok helyen van pár fokos lépcsőnél, az gondolom nem kerül sokba. A lépcső sarkán rámpát építeni még enyibe se kerülne. A kedvencem a felújítot székesfehérvári vasútvonalon lévő állomások voltak. Megépültek mindenhol a liftek vagy a rámpák, de még idén év elején is szinte alig működött valamelyik. Kezdetekben csak a kelenföldi állomáson mentek a liftek. De pl. Albertfalván még 1 hónappal ezelőtt se ment. Így van ez, kell a lift, mert kötelező előírás, hogy legyen, de az már a kutyát se érdekli működik-e. Ez még rosszabb mintha egyáltalán nem csinálták volna meg, mert megtévesztő. A ferihegyi állomáson is sokszor nem megy a lift, pedig ott nem csak mozgássérülteknek jó, a reptérre sok csomaggal érkezőknek se öröm a lépcsőn felcűgölni mindent. Vasútállomások felújításánál egyébként is sokszor megesik ,hogy akadálymentesítés jelszóval kész akadálypályát építenek. Tudnék példát mondani, ahol felújítás előtt, mikor se aluljáró, se lift, se semmi csak átjáró vágányokon át a peronokra, akkor a pénztárban megvetted a jegyet, két lépés és kint vagy a peronon még a kettő ha a hátsó peronon jön a vonatod. Most meg kimész az állomás elé, de ott bazinagy kerítés állja utadat, irány az aluljáró vagy 50 méterre a lejárat, lépcsőn le, lépcsőn fel ( vagy lifttel, de az se gyorsabb a hidraulikus bár enegiatakarékos, de lassú). másik oldalt lépcsőn fel. Nagy öröm ha nagyon fel vagy pakolva vagy ha sietnél a vonathoz. Akadálymentesítés kell és fontos is, de mellette azért meghagyhatnák a gyors utat is. Oké, van az ország lakosai között 1 vagy nagyon max 2%, aki mozgássérült és neki segítség és jó dolog a liftes aluljáró, de ott a többi 98%, akinek meg a régi is megfelelne.

[Fujitsu]

Na de azt érzed, hogy ha valamit szarul kiviteleznek (lásd ezt a fentit), akkor nem az akadálymentesítési törekvésekkel van a baj? Persze, van nagyon sok béna megoldás, nem ritkán olyan is, ami nemcsak az egészségesek közlekedését nehezíti meg, de maguk a mozgássérültek sem tudják rendesen használni. De ettől még az akadálymentesítés fontos szempont; és ha értelmesen csinálják meg, nem fog zavarni senkit semmiben.

 

Nem tudom, milyen az az ezeréves ház, amibe nem lehet liftet építeni; de egy korlátlifthez nem kell átépíteni az egész épületet. Már tizenvalahány éve is volt valami ilyesmi az egyik itteni patika bejáratánál, és elég sok épületben vannak még ilyen lépcsőliftek. Sok helyet nem foglal, nagy átépítés sem kell, és 7 millióból valószínűleg simán kifér.

 

A fenti labirintus közröhej tárgya nyilván; de ebből nem az a tanulság, hogy túllihegtük az akadálymentesítést, hanem az, hogy gyökerek vannak döntési pozíciókban.

[Greene]

Nálunk a fősulin a földszinten volt 3 lépcső (csak 5-6 fokos, a szintkülönbségek miatt). Mindamellett, hogy az épület felújításakor került egy lift az emeleti termekhez, ezekkel a lépcsőkkel nagyon nem lehetett mit kezdeni. Aztán gondolom rájöttek, hogy a legolcsóbb és egyben leghatékonyabb megoldás az, ha OSB lapokból csinálnak egy (mobil) rámpát amit a lépcsőre rá tudnak tolni. Így a lépcső felét az az 1-2 hallgató használta aki mozgássérült volt. Állandóan nem volt ott a rámpa csak ha tudták, hogy kell (levelezősök voltak ezek a tanulók). Nagyon tetszett az ötlet. Szóval lehet ésszel is.

 

[TheSaurida]

Anno átadták a főváros első olyan telefonfülkéjét, amit mozgássérültek is tudtak használni (befért a kerekesszék). Csinnadratta, szalag, ahogy kell. Maga az objektum egyébként a Felszab (Ferenciek) téri aluljáróban volt, ahová csak lépcsőn lehetett lejutni.

Sásdon (szintén Baranya...) a régi okmányiroda bejáratát is akadálymentesítették, így: Volt egy rámpa, a tetején egy kb. 1,5x1,5 m-es placc, aztán az ajtó, ami mozgásérzékelővel nyílt. Kifelé. Tehát a kliens feltekert a placcig, az ajtó elkezdett nyílni, erre visszagurult a lejtőre, hogy az ajtó kinyílhasson. Amíg ott egyensúlyozott, a mozgásérzékelő úgy döntött, hogy nincs ott senki, és bezárta az ajtót.

[Adani]

Igen lépcsőre OSB lap az filléres megoldás és probléma megoldva vele.

 

Az M4-es metró építésénél ugye minden állomáson épült lift akadálymentesítésnél, de pl.a Keletinél az M2 felé nem épült akadálymentes átjáró. Mikor megkérdezték ,hogy miért azt mondták, hogy nem kell, mert az M2 amúgy se akadálymentes. Pedig pont a Keletitől kifelé az Örsig az. Másrészt legalább nem kellett volna megint szétbarmolni mindent, ha egyszer ott is akadálymentesítenek.

 

Másik nagy az volt, mikor befejezték az M2 felújítását és rájöttek ,hogy hoppá a vakok részére előírt vezetősávok hiányoznak, így utólag belemarták a márványpadlóba. Azótai s megcsodálhatóak az M2-es minden megállójánál. Semmiből semmibe vezetnek, sőt pl. a Stadionoknál a székek mellett közvetlen ha ott ül valaki akkor átbukdácsolhat a vak ember a lábán.

 

1000 évesnek se kell lennie egy háznak, ahhoz, hogy ne lehessen könnyen beleépíteni egy liftet. Amiben lakom az egy 80-as évek elején épült 4 emeletes ház, a lépcsőházban nem férne el a lift, nem is számoltak vele, akkor még csak bizonyosm agasság felett volt kötelező a lift, azért is épült 4 emeletesre, az még belefért, 5 emeletnél már kéne. A rendszeresen beázó lapostető problémánál fel is merült a közgyűlésen, hogy megoldás lehetne ha csinálánk normális sátortetőt padlással, de akkor már módosulna ugye a magasság, és liftet is kötelező lenne építeni (időközben amúgy is módósult a szabvány és ilyenkor már azt kell alkalmazni, most azt hiszem 11 méter fölött már kötelező a lift, és ebbe már a 3 emeletes házak is beletartoznak).

[TheSaurida]

A Margit-hidat is ízlésesen akadálymentesítették, volt az a kellemes kis lépcsős aluljáró a villamosmegállótól a szigetre, de hát ott nem tudtak lemenni a kerekesszékes tömegek, meg is szüntették az egészet. Most van helyette a lámpás zebra, nyáron/jó időben százak várnak ott egysoros vonalban két villamos között, amíg át tudnak menni.

Az összes többi aluljáró fölé épített zebrákról nem is szólva.

[Adani]

Jászai Mari téren is volt ha jól emlékszem aluljáró, azt is megszüntették. Nem baj ha van felszíni átkelési lehetőség is, mert kell (Blahára is kéne a Rákóczi úton), de az aluljáró is maradhatna kiegészítésként.

[kléni]

http://codepen.io/rachel_web/pen/VveQPW

Valaki nagyon ráért.

[kléni]

Az új román kormány

[payskin]

Na, ez: After Dropbox finds a child porn collector, a chess club stops his knife attack

 

Összefoglalom:

• teljes nevével és a születési dátumát tartalmazó e-mail címmel regisztrált a Dropboxra
  
• ahol gyerekpornót gyűjtött
  
• amit a Dropbox észrevett és értesítette a hatóságot
  
• akik kiszálltak, elkobozták "mindenét" és pert indítottak ellene
  
• persze az állását is elvesztette
  
• amitől depresszióba esett
  
• amitől úgy döntött, hogy nincs értelme az életének
  
• de azért elhatározta, hogy mindezért bosszút kell álljon valakin -- lehetőleg gyerekeken
  
• elment, tehát Malackához a könyvtárba két nagy késsel
  
• ahol épp talált egy sakk-szakkört csupa kisgyerekkel
  
• berontott az ajtón azt üvöltve, hogy mindenkit megölök
  
• a 75 éves sakkoktató, korábban késharcra is kiképzett katona, próbálta szóval tartani
  
• közben kifigyelte, milyen kezes
  
• elhárította a támadást (azért megsérült), aztán lefegyverezte
  

 

Briliáns.

[[OP]Destroy-man]

Sok esze lehet. Ennyi erővel a Facebookra is felrakhatta volna a képeket.

[arpsoft]

Engem ebből csak az érdekel, hogy a Dropbox hogyan tudott belenézni a pasi fájljaiba.

[payskin]

Szerintem simán, főleg, ha benne van az ÁSZF-ben. De a cikk majdnem teljes mádosik fele erről szól a Scouring the cloud alcím alatt. Vannak benne érdekes részletek, például, hogy a Dropbox ugyan 256 bites AES-sel kódol mindent, ám mivel nála vannak a kulcsok, mindenbe bele is tud nézni. Három bekezdés van a Microsoft által fejlesztett PhotoDNA-ról is.

[Fujitsu]

Hogy kutatják a felhőt, az nem különösebben meglepő. A kérdéses az, hogy mi célból és milyen eszközökkel; ezt talán a Dropboxnak nem ártana egészen explicit módon meghatározni (ha még nem tette), hogy mindenki tudja, merre hány méter.

 

Amúgy ha valamit bezippelsz, és dobsz rá egy jelszót, arról a Dropbox is lepattan. Reméljük, gyerekpornót a felhőben tárolni szándékozók most nem olvasnak bennünket.

[kléni]

Na és miután belenéztek a cuccainkba, hogyan határozzák meg, hogy az a kép pont egy gyereket ábrázol? Azt, hogy pornográf, még el tudom képzelni, hogy felismeri, de csak nem alkalmaznak egy dolgozót, hogy végignézze az ilyennek felismert képeket, azok közül melyiken van gyerek. Netán az arcokról készítenek digitális leírást az új magyar arcfelismerő pre-pre változatával programmal?

[Fujitsu]

Nem ők döntik el, mi gyerekpornó és mi nem. Ez így nem is működhetne, hiszen pl. rólad is készíthettek olyan képet kiskorodban a szüleid, amin látszik a pöcsöd; akkor az most gyerekpornó? Hagyjuk már. Van valami központi adatbázis az ismerten gyerekpornográfiából származó felvételekről, és az ezekhez tartozó PhotoDNA-azonosítókról. Valami szoftver nyilván ezt végigellenőrzi néha, hogy a feltöltött fotók PhotoDNA-azonosítói benne vannak-e ebben az adatbázisban, és ha igen, akkor valószínűleg elkezdenek részletesebben kutakodni az adott illető felhőjében, hogy azok a fotók tényleg azok-e, aminek látszanak.

 

Mivelhogy a gyermekpornográfiának már a birtoklása is bűncselekmény, ez érthető. A kérdés az, milyen tartalmak után keresgélnek még, és azt kiknek adják tovább. Most nem néztem meg, mi az aktuális privacy policyja a Dropboxnak, de amikor utoljára láttam, úgy emlékszem, csak általánosságban fogalmaztak meg valamit arról, hogy törvénysértő tartalmat nem tehetsz fel, és harmadik félnek nem adnak ki semmit, csak hatóságoknak.

[payskin]

hogyan határozzák meg, hogy az a kép pont egy gyereket ábrázol?

 

 

MINDEN le van írva a cikkben, bekezdéseken keresztül, részletesen... Az angol a baj? Lefordítsam a releváns részeket?

[kléni]

Hát tény, hogy nem olvastam el, főleg mert olyan szépen összefoglaltad a lényeget, és mert az is igaz, hogy nem menne egy huzamra a jelenlegi angol tudásommal. Annyira nem fontos, hogy le legyen fordítva magyarra, de valamikor majd átolvasom azért.

Mondjuk rájöttem most, hogy aki a dropbox-ban, titkosítatlanul tárolja az ilyen képeit, az nem fog azzal se vacakolni, hogy egy kis módosítással átalakítsa úgy, hogy annak a lenyomata már ne egyezzen az ismert képekkel.