KGy Posted January 15, 2008 Posted January 15, 2008 Ja, amúgy megtaláltam magát Karras-t is, csak nem lehet hozzá bemenni :D KGY: jó, hogy összegyûjtötted ezeket a Karras-idézeteket, bár elég durva egy fordítás ez :D "elküldém vala", volt ilyen egyáltalán magyarban? :lol: (szerk.: bunkó vagyok, és utánajártam: mondá, mondja vala, mondta vala, mondtam légyen; nem volt :D) Hááát, ööö... ugyan nem vagyok hivatásos nyelvész, de... Például a Károli-féle bibliafordítás elég hiteles képet nyújthat a régen használt magyar múltidõk különbözõ formáiról. Pl: "Mikor pedig elvégezték, a megmaradt pénzt vivék a királynak és Jójadának, melybõl csinálának az Úr háza számára edényeket, az isteni tisztelet és áldozat számára kanalakat, s arany és ezüst edényeket. És áldozának vala égõáldozatokkal szüntelen az Úrnak házában, Jójadának teljes életében." (2 Krón. 24:14) Az "áldozának vala" szerintem hasonló az "elküldém vala" alakhoz, szóval nem tudom, ez utóbbi mitõl lenne durva. Valószínûleg a magyar múlt idõ egyszerûsödése fokozatos volt, szóval lehet, hogy az általam használt alak valóban nem mindig volt a leghelyesebb. Ugyanakkor az is lehet, hogy nem kizárt, hogy a Mézga család a XIII. századba visszajutva valóban hallhatott ilyesmit: "Urunk parancsolá vola tütket küldenü színe ölei belé." :D (a legrégebbi, MZ/X-es sorozatban hangzott el valami ilyesmi, amikor Köbükitõl pár régi pénzérme miatt kértek egy idõgépet). Ha pedig Romhányi írhatott ilyet, én miért nem? :lol: Ami viszont tényleg gáz, hogy sajnos tényleg van, hogy hülyén alkalmazzák a régies magyar nyelvet, pl. Shrek 1-ben van egy ilyen mondat (amikor királylány kérleli Shrek-et): "Látni óhajtom vala lovagom arcát!". Mivel jelen idejû az óhaj, semmi múlt idõnek nem lenne keresnivalója a mondatban, de úgy látszik, csak így sikerült elõkelõbbé tenni a dolgot... Hát, mit mondjak, nem a legszerencsésebben...
tenderlumpling Posted January 16, 2008 Posted January 16, 2008 Lehetséges, én sem vagyok nyelvész. Még Mindenesetre azért néhány thy meg thou art miatt nem hiszem, hogy érdemes így kifacsarni egy szöveget, de ez csak az én véleményem... Meg egy másik, hogy láttam, hogy fordítottál olyat, hogy "lopd el magad", és emlékszem, hogy Karras mond olyasmit, hogy steal yourself, amikor megszólal a riasztó, de az szerintem steel yourself inkább. definition (steel yourself): to cause somebody or yourself to muster courage or self-control in preparation for dealing with something difficult, stressful, or frightening De lehet mindkettő egyszerre: szójáték.
KGy Posted January 16, 2008 Posted January 16, 2008 Lehetséges, én sem vagyok nyelvész. Még Mindenesetre azért néhány thy meg thou art miatt nem hiszem, hogy érdemes így kifacsarni egy szöveget, de ez csak az én véleményem... Meg egy másik, hogy láttam, hogy fordítottál olyat, hogy "lopd el magad", és emlékszem, hogy Karras mond olyasmit, hogy steal yourself, amikor megszólal a riasztó, de az szerintem steel yourself inkább. definition (steel yourself): to cause somebody or yourself to muster courage or self-control in preparation for dealing with something difficult, stressful, or frightening De lehet mindkettõ egyszerre: szójáték. Elõször is EZT neked. Másodszor, szerintem pedig dehogynem. :D Mellesleg ha következetes és igényes vagy, akkor nem kifacsarás van, hanem a megfelelõ hangulat visszaadása. Nézd meg a Thief 3 német fordítását, és szörnyülködj a feladatleírások magázódó formáján vagy az egyes kifejezések következetlen fordításain, a teljesen egysíkú nyelvezeten, stb. Szerintem ez olyan dolog, hogy talán az ember büszke magára, ha pl. egy feliratos filmnél ilyet szólhat, hogy "de nagy marhák, nem is azt mondja!", de ha saját maga megcsinál egy nagy munkát, biztos fog leírni olyat (nyudogtan értsd: én), amit talán egy másik pillanatában másképp fordítana. A szójátékok is ilyenek. Ha nincs egy frappáns, magyarul is kétértelmû odaillõ kifejezés, akkor az ember dönthet, hogy mit választ (filmszinkronnál divat egy tök nem odaillõ, eredeti kifejezés egyik értelmét sem visszaadó baromság használata, de ezzel együtt a magyar szinkront még mindig nem kell leírni), a nyelvtudorok meg döngethetik a mellüket/örülhetnek maguknak, [moka] ha rájönnek a mögöttes turpisságra. Lényeg, hogy a kérdéses lefordított szövegnek önmagában értelme is legyen, ami sok esetben nem mondható el a játékmagyarításokról (egyes fordításokban néha látszik, hogy a "fordítóknak" fingjuk sincs, mirõl van szó, és még arra sem veszik a fáradságot, hogy megnézzék, hogy önmagában értelmes mondatokat írnak-e le - lásd GTA, stb). A "steal/steel yourself"-nél pl. gondolkodtam a "hordd el magad" fordításon is, ami önmagában tök helytálló magyarul, ráadásul még illeszthetõ is a szituációba, de mivel Karras mégse teljesen így érti, ráadásul hacsak Garrett nem valami nadrág, még nem is kétértelmû, nem így döntöttem. :D Nem tudom, ma is így fordítanám-e, de ha angol meghatározás helyett valami frappáns fordítást adsz, ígérem, meggondolom a dolgot. szerk: Mindenesetre azért néhány thy meg thou art miatt nem hiszem, hogy érdemes így kifacsarni egy szöveget, de ez csak az én véleményem... Ja, és ha már a kifacsarást meg a thy/thou szavakat együtt említetted: állítom, hogy az angol eredeti nyelvezet néhol sokkal kifacsartabb és "angoltalanabb", mint amilyen páldákat felhoztál. Engem pl. iszonyúan zavart, hogy tök lazán használják a thou/thee szavakat többes számként, és erre már tényleg igaz, hogy a régi angol nyelvben ilyen soha nem volt. Gondolom, azért nem zavarja õket, mert ma nincs különbség az angol második személy egyes és többes száma között (kivéve pár dialektust), de pl. egy magyar embernek ez nagyon szembetûnõ, összekeverhetetlen dolog. Egyetlen hely van, ahol helyesen használják a második személyû többes számot, ez maga a Thief 1 intrója "Ye shall not rob from the house I have built", mindenhol máshol a "thou" és változatai állnak.
tenderlumpling Posted January 17, 2008 Posted January 17, 2008 Jézus Krisztus! Nem kell annyira védened magad :lol: Én irodalmi mûveket fordítok, tudom, mekkora szívás, és az "EZT neked"-et már olvastam, jó régen, mert érdekelt, amiket írsz. Ismerem a félrefordításokat is, de az, hogy van egy észrevételem, nem azt jelenti, hogy olyan vagyok, hogy azért csinálom, hogy jaj de büszke legyek magamra A példaként felhozott ste(a/e)l yourself is erõsen elgondolkodtató olyan szempontból, hogyan ötvözzük a lopást, a tenmagam megacélozását és a menekülést, kihívás, de ha megoldhatatlan, akkor jön az, amit mondasz, valami frappáns, de teljesen más kell oda. A játékmagyarításodat amúgy használtam régebben, jó munka! De mostanság nem használom, ugye :D Na, hogy témába vágót is mondjak: Újrakezdtem a Thief 2-t (á, odakentem Karrasnak, de eeez nem elég :D), ezúttal Experten settenkedem végig. Így nem lesz olyan, hogy mázli-walkthrough.
DDv Posted January 17, 2008 Posted January 17, 2008 Van, aki nem egybõl a legnehezebb szinten csinálja? oO :D
KGy Posted January 17, 2008 Posted January 17, 2008 Amiket írtál, vitaindítónak tűnt, én meg belelkesedtem. Na meg örültem, hogy ismét élet költözött a fórumba. Tapasztalatokat, észrevételeket írtam, meg amiket érdekesnek találtam fordítás közben. Az, hogy egyesek "jaj de büszkék" tudnak lenni, tök általános jelenség, nem is második személyben írtam, úgyhogy kár magadra venned. (az "EZT neked"-et igen, de látom is, hogy "átjött" :lol: ) Magyarán, ha véleményed van, vissza ne tartsd, én csak örülök neki. p.s.: Jézus Krisztus nem én vagyok, bármilyen megtisztelő is, ha összekeversz vele. :D :ph34r: p.p.s.: kaptam egy mailt, hogy valaki meg akarta változtatni a jelszavam "50f655"-re. Köszönöm a kedvességét, nincs szükségem új jelszóra, még emlékszem a régire is. [nono]
Malleus Posted January 17, 2008 Posted January 17, 2008 Újrakezdtem a Thief 2-t (á, odakentem Karrasnak, de eeez nem elég :D), ezúttal Experten settenkedem végig. Így nem lesz olyan, hogy mázli-walkthrough. Eleve a legnehezebben kellet volna kezdened, te noob! :D :D Amúgy meg csak ajánlani tudom az expert fokozatot - mindkét Thief-hez. Ha elég jó vagy mondjuk, akkor nem igazán fogod nagyon érezni a különbséget. Na majd ha az SS2-nek kezdesz neki Impossible-ön ... (mondjuk úgy énsem vittem végig...)
KGy Posted January 17, 2008 Posted January 17, 2008 Amúgy meg csak ajánlani tudom az expert fokozatot - mindkét Thief-hez. Ha elég jó vagy mondjuk, akkor nem igazán fogod nagyon érezni a különbséget. Az elsõt elõször én is normálon vittem végig, és csak utána experten. Én bizony éreztem a különbséget. :D Már csak amiatt is, mert egyes pályákon teljesen mások a célok, vagy legalábbis másképp kell megoldani õket az egyes fokozatokon (sõt, van, hogy maga a terep is kicsit más). A harmadik részre ez sajnos nem igaz, csak a zsákmányolandó mennyiség és az ellenfelek képességei változnak egy kicsit. Na majd ha az SS2-nek kezdesz neki Impossible-ön ... (mondjuk úgy énsem vittem végig...) Huh, az tényleg brutális. Azt a bonyolult menürendszert meg irtó nehéz volt megszokni. Nincs is idegesítõbb, mint amikor a menüben matatok és közben lep meg valaki... fegyver javít, log hallgat, analyze indít, telep behelyez, psi újratölt, szükséges képességek bekapcs, menübõl ki, közben meg háromszor megölnek. És akkor még neki sem álltam rendet csinálni a leltárban, hogy az a nyomorult mütyür, ami éppen nagyon kell, valahogy még elférjen. :lol:
Malleus Posted January 17, 2008 Posted January 17, 2008 Az elsõt elõször én is normálon vittem végig, és csak utána experten. Én bizony éreztem a különbséget. :D Már csak amiatt is, mert egyes pályákon teljesen mások a célok, vagy legalábbis másképp kell megoldani õket az egyes fokozatokon (sõt, van, hogy maga a terep is kicsit más). Na igen van különbség, csak én egy idõ után eleve elkezdtem mégjobban lopakodva meg mindent felderítve játszani, és csak aztán jöttem rá, hogy ezt Expert-en is lehetne csinálni. Mondjuk elõször a thief1-et normal-on nyomtam és a Haunted Cathedral-nál feladtam (be voltam ám sz*rva ) aztán jött a kettõ, azt is normal-on kezdtem, de a vége felé abbahagytam és újrakezdtem expert-en. Így lett végigjátszva, majd ebbõl erõt merítve elkezdtem az egyet is experten és a többi már történelem. Huh, az tényleg brutális. Azt a bonyolult menürendszert meg irtó nehéz volt megszokni. Nincs is idegesítõbb, mint amikor a menüben matatok és közben lep meg valaki... fegyver javít, log hallgat, analyze indít, telep behelyez, psi újratölt, szükséges képességek bekapcs, menübõl ki, közben meg háromszor megölnek. Hátigen, de azért hozzá lehet szokni. Elsõre persze az easy is nehéz volt, de aztán a vége felé meg már nem volt nehéz mert megvolt mindened (lõszer, stb). Amúgy sztem a hard fokozat jobban el van találva az SS2-ben. Ott a életerõpontok/sebzések aránya jó, viszont a végére itt is túl sok lõszer/cyber module jut. Az impossible-ön kellemes mértékben hiány van minden cuccból, de emellé pluszban iszonyat könnyen hullasz is (alap hibrid egy ütéssel leöl). Szal inkább a hard akkor...
tenderlumpling Posted January 18, 2008 Posted January 18, 2008 Azért tényleg van különbség Normal és Expert között... katedrálisban eleinte féltem bemenni is, nem hogy rendesen végigvinni. Örültem, amikor normalon végigvittem. Experten még el is kell temetni a két ürgét, és fele annyi cuccot nem kapsz, amivel a zombikat arrébb tehetnéd. brr... System Shock 2-t meg a harcrendszere miatt utáltam meg, úgy meghaltam mindig :D De majd próbálkozok Szerk.: amúgy eddig azért nem kezdtem bele az Expert-be, mert volt néhány bizonytalan pálya (Soulforge alapból elég kemény, meg a Casing the Joint), meg amit utálok, hogy követeli, hogy lopjak el mindent, viszont a pixelvadászatot annyira utálom :D Bár a felfedezés jó dolog, ha azt mondhatod: jee, megvan! :D
KGy Posted January 19, 2008 Posted January 19, 2008 Kijött a DarkMod (Thief MOD a Doom3-hoz) elsõ játszható demója. A fejlesztés még nincs kész, tehát ez csak egy ízelítõ a leendõ mod képességeirõl.
tenderlumpling Posted January 20, 2008 Posted January 20, 2008 Kijött a DarkMod (Thief MOD a Doom3-hoz) elsõ játszható demója. A fejlesztés még nincs kész, tehát ez csak egy ízelítõ a leendõ mod képességeirõl. Itt az elsõ és egyetlen ok a dúmozásra :lol:
tenderlumpling Posted January 23, 2008 Posted January 23, 2008 Hm, rebesgetik a Thief 4-et... vajon milyen kilátások vannak egy jó folytatásra, ha még Stephen Russell sem vállalja el?
Malleus Posted January 23, 2008 Posted January 23, 2008 Hm, rebesgetik a Thief 4-et... vajon milyen kilátások vannak egy jó folytatásra, ha még Stephen Russell sem vállalja el? Forrás? Amúgy sztem igazából nem kéne. Nagyon nem.
KGy Posted January 23, 2008 Posted January 23, 2008 Hm, rebesgetik a Thief 4-et... vajon milyen kilátások vannak egy jó folytatásra, ha még Stephen Russell sem vállalja el? Én csak arról tudok, amit még 2004-ben rebesgettek, de a mondern korban játszódó Thief története egyrészt nem tetszett a játékosoknak (megjegyzem, nem csoda), másrészt azóta az ION Storm is feloszlott. Persze ha tudsz valamit, engem is érdekelne. Tekintve, hogy a trilógia egy kerek, lezárt történet (vagy legalábbis keretes, ha a Thief 3 záróvideót a Thief 1 intróval vetjük össze), nem tudom, mennyire lehetne a folytatást úgy elõadni, hog az ne legyen erõltetett. Bár ha nem folytatást csinálnának, hanem valami mostanság divatos episode I-et, vagy hasonlót, az talán nem bántaná az elsõ három rész egységét. (Mondjuk sok ilyen elõzetes/köztes idõszakot már feldolgoztak Fan Mission-ök formájában a lekes küldetéskészítõk, sok közülük valóban nagyon jó lett).
tenderlumpling Posted January 23, 2008 Posted January 23, 2008 Forrás? Amúgy sztem igazából nem kéne. Nagyon nem. Forrás a legújabb Gamestar magazin, és szerintem valamelyest lehet adni a szavukra, mert a StarCraft 2-t is a bejelentés elõtt lespoilerezték nekünk... Nem tudom, egyetértek KGy-vel, hogy sem a modern, sem a közvetlen folytatás nem tenne jót, esetleg az, akit elkap Garrett az outróban, de az sem az igazi... A köztes részek meg... mivel a harmadik rész feltárta a keepereket, ha igényesen meg lehetne oldani, szívesen megtudnék többet a hammer-mechanist dolgokról is. De szerintem mindig jobb, ha a képzeletre hagyatkozunk...
Balee Posted January 25, 2008 Posted January 25, 2008 Itt az elsõ és egyetlen ok a dúmozásra :lol: Kipróbáltam ezt a módot, hát egy förtelem, a menüben még bíztam benne, hogy egy a Thief 2 nem hivatalos kiegjéhez hasonló móddal van dolgom... Hát finom szólva is ez egy kupac sz@r, nézzétek csak meg, a gfx sem nagy ász, ahhoz képest, hogy Doom 3 motor (bár igaz mára már nagyon elavult), sztem a Thief 3-as Unreal 2 engine is szebb látványt nyújtott. MI, szinte nincs is, csak egy adott útvonalon mászkálnak az õrök, nincs animálva benne a harc, a pályatervezés nulla, hangulat szintén no Thief. Persze ez egy ingyenes mód és még javulhat, de ezt azért nem ilyen formában kellene. :angry:
Malleus Posted January 25, 2008 Posted January 25, 2008 Öhh, nem azért de azt ugye vágod, hogy csak egy alfa release-rõl van szó? Ez olyan mintha elkezdted volna szidni anno a STALKER bétákat, hogy miért olyanok amilyenek. Bakker.
KGy Posted January 25, 2008 Posted January 25, 2008 Kipróbáltam ezt a módot, hát egy förtelem... Egyrészt egy sor dolgot fölösleges reklamálni, mert tudnak róla, és ki lesznek javítva. Másrészt még bétát is csak 2008 végére ígérnek. A honlapon reklámozott dolgok kipróbálására viszont többé-kevésbé jó. Az AI még valóban nagyon kezdetleges, de pl. a kötél nyílvesszõ nagyon profi lett. A hangulatot meg nyilván nem demó pályák, hanem a leendõ FM küldetések fogják biztosítani. Szóval szerintem még ne add fel...
Guest Posted January 27, 2008 Posted January 27, 2008 Részemrõl az egyetlen hivatalos kiadású Thief ezután max remake legyen... A "mai" "friss" gamerek szemében a régi thiefek elavult vackok, talán egy jó, szép és korrekt remake üthetné a crysist is, pár éven belül meg úgyis olyan hiány lesz ezekre a régi minõségi játékokra, hogy egy új grafikai engine-re átdolgozva egy az egyben (hangok maradnak) elég nagy sikert arathatna... Mondjuk egy remake sok játéknak jót tenne...pl a Tie Fighter DOS-ra van meg nekem és kimondhatatlanul jó>>>egy dolog gátol meg abban, hogy meggyõzzem errõl a "maiakat".....a graf... pl abból is egy remake (pár extrával)tarolna ma. Juteszembe: Elkezdtem a Dark Messiahot megint és ott assassin-nak fejlődtem, aztán úgy rámjött a Thief függőség megint...erről nem lehet leszokni, mert azóta nem pótolta semmi(a dark messiahban nincs lootolás, meg az a "thief-feeling", még akkor sem, ha assassin vagy, oblivion dettó...persze mindkettő jó game a maga módján), se sztoriban, se feelingben, se olyan remek főkarakterben....semmiben...egy csomó jó játékkal ez van...utóbbi napokban elővettem a dos-os full throttle-ömet, csak a feeling miatt, mert azóta semmi nem készült, ami ilyen típusú élményt adott volna...
Malleus Posted January 28, 2008 Posted January 28, 2008 Sztem esélytelen. Lehet én vagyok csak ennyire pesszimista, de sztem a mai haszon- és technológiaközpontú játékiparban semmiképp sem fognak egy Thief szerû játékot újra kiadni. Pár éven belül meg nem lesz hiány a minőségi játékokra, mert azok már ki leszenk mosva a játékosok nagy részének az agyából ... majdhogynem most is ez van.
tenderlumpling Posted January 28, 2008 Posted January 28, 2008 Sztem esélytelen. Lehet én vagyok csak ennyire pesszimista, de sztem a mai haszon- és technológiaközpontú játékiparban semmiképp sem fognak egy Thief szerû játékot újra kiadni. Pár éven belül meg nem lesz hiány a minõségi játékokra, mert azok már ki leszenk mosva a játékosok nagy részének az agyából ... majdhogynem most is ez van. A mi generációnk felnõ, és már csak olyan szinten fog a játékiparral foglalkozni, hogy a régi kedvenceket elõveszi... az új generációnak meg hiába mondod, hogy: Thief, System Shock, Commandos, Baldur's Gate, vagy bármilyen grafikai téren elmaradó, de összetettségben ütõs játékot, amelyek néha nehezek is; nem fogják felfogni, hogy is vagyunk képesek ilyesmivel játszani. A régi játékoknál a grafikai hiányosság, a szimbolikus karakterek jó szolgálatot tettek, hogy a képzeletünkre bízzuk a virtuális világ valóságosságát, hogy milyen lenne, ha...? A történet felfedezhetõsége, a játékelemek nagyszerû egyensúlya, amely kihívást nyújtott, de lehetetlent soha, a hangulat... manapság eltûnik, helyét 8 órányi "érezd, hogy milyen élethû" techdemók veszik át, tisztelet a kivételnek. De ami azt illeti, évek óta nem mondtam már új játékra, hogy ejha ez jó! Hamég is, kevés pénzbõl készített független fejlesztés volt, vagy mod, vagy akármi. Szomorú.
ELTomY Posted February 1, 2008 Posted February 1, 2008 thief 3-ban lehet vlhogy külsõ nézetre váltani?
KGy Posted February 1, 2008 Posted February 1, 2008 thief 3-ban lehet vlhogy külsõ nézetre váltani? Igen. Alapesetben talán "V", de nézd meg az irányítás beállításainál.
ELTomY Posted February 8, 2008 Posted February 8, 2008 hogy kell feltörni a zárt ajtókat? mert én forgatom minden irányba de nem megy...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now