Történelem

[Copiedname]

Szerintem ez kölcsönös. :P

Őszintén szólva ezt az Irán körüli felhajtást sose értettem igazán. Még ha össze is hegesztenek egy atomfegyvert, miért lenne jó nekik ha átdobnák Izraelre, és magukra haragítanák a fél világot? Gondolom Izrael rövid időn belül visszacsapna, és nekik azért picivel több ilyen "játékszerük" van + tele van a környéke amerikai támaszpontokkal, amik nem tudom konkrétan mire képesek, de nem hiszem hogy jókedvükben rakták csak oda. Persze, ki nem állhatják a zsidókat, de nehezen tudnám elképzelni hogy Ahmedinezsád emiatt feláldozná az országát.

Ahmedinejad még viszonylag mérsékelt. Az Ayatollah, na az igazán elborult ember :lol: Ez náluk is inkább csak parasztvakítás, feltételezem válaszként a 2010-es zöld mozgalomra. De eléggé balul sült el, mert teljesen elszigetelődtek. Az amerikai és európai embargó óta nem tudják eladni al olajat és rohadt magas az infláció. Bomba meg nekik is csak azért kell, mert tudják, hogy Amerika soha nem támadna meg egy atomfegyverrel rendelkező országot. Pakisztán is jó üzletet csinált belőle. Az Al-Quaeda is Pakisztán központú, de nem hogy megszállták volna őket, hanem segélyt kapnak. Ez az amerikai külpolitika legnevetségesebb eleme. Azért pénzelik Pakisztánt, az igazi ellenséget, hogy ne rendetlenkedjenek. "Szegény" Saddam meg nyugodtan ült a seggén, még is kötél lett a vége

[Joey]

Ahmedinejad még viszonylag mérsékelt. Az Ayatollah, na az igazán elborult ember :lol: Ez náluk is inkább csak parasztvakítás, feltételezem válaszként a 2010-es zöld mozgalomra. De eléggé balul sült el, mert teljesen elszigetelõdtek. Az amerikai és európai embargó óta nem tudják eladni al olajat és rohadt magas az infláció. Bomba meg nekik is csak azért kell, mert tudják, hogy Amerika soha nem támadna meg egy atomfegyverrel rendelkezõ országot. Pakisztán is jó üzletet csinált belõle. Az Al-Quaeda is Pakisztán központú, de nem hogy megszállták volna õket, hanem segélyt kapnak. Ez az amerikai külpolitika legnevetségesebb eleme. Azért pénzelik Pakisztánt, az igazi ellenséget, hogy ne rendetlenkedjenek. "Szegény" Saddam meg nyugodtan ült a seggén, még is kötél lett a vége

Azért a pakisztáni kapcsolatok is megromlóban vannak, fõleg a Bin Laden-féle bújtatás és amiatt, hogy az amerikaiak már régóta közelednek az õsellenség Indiához, akikben hatásos ellensúlyt látnak Kína ellen.

Pakisztánt egyébként már régóta pénzelik, sõt

"US economic assistance to Pakistan peaked in 1962, at over $2.3bn"

miközben azok csak '98-ban robbantottak atomot egy hegy gyomrában.

Érdemes megnézni a cikk végi táblázatot, abból kiderül, hogy a robbantások elõtti és utáni években sem kaptak segélyt.

[Copiedname]

Azért a pakisztáni kapcsolatok is megromlóban vannak, fõleg a Bin Laden-féle bújtatás és amiatt, hogy az amerikaiak már régóta közelednek az õsellenség Indiához, akikben hatásos ellensúlyt látnak Kína ellen.

Pakisztánt egyébként már régóta pénzelik, sõt

"US economic assistance to Pakistan peaked in 1962, at over $2.3bn"

miközben azok csak '98-ban robbantottak atomot egy hegy gyomrában.

Érdemes megnézni a cikk végi táblázatot, abból kiderül, hogy a robbantások elõtti és utáni években sem kaptak segélyt.

Elõször azt hittem, hogy 62-es dollár. El is kerekedett a szemem :D Jó érzés ilyen békés világban élni ^_^

[Stauffenberg]

True ^_^

Kim Jong-il konkrétan ötször is felomondta az 53-as fegyverszünetet, nem lett belõle semmi. Nem hülyék ezek, tudják, hogy egy gõzölgõ kráter maradna az országukból, ha háborúra kerül a sor. Ugyanis nem csak a politikai rendszerük, de a hadsereg fegyverzete is az 50-es évek óta változatlan.

Kim Jong-un is úgy szilárdítja meg a hatalmát, hogy egy nem is létezõ krízist próbál elhitetni a néppel, hogy aztán diadalmasan bejelentse, már megint megmutatták a gaz imperialistáknak. Neki ráadásul nehezebb dolga is van, mint az apjának, akinek kerek húsz éve volt felkészülni a hatalom átvételére, míg neki csak egy.

Súlyos tévedés, hogy Észak-Korea hadserege az 1950-es évek színvonalán van. Kína jelenleg is a legnagyobb szövetségese Észak-Koreának, mely viszont egészen elképesztõ fegyverarzenállal rendelkezik (sok katonai szakértõ szerint ha nekilódulnának, akkor könnyedén leigázhatnák a nyugati világot, de nincs értelme, hiszen a gazdaságuk szimbiózisban él a nyugati piacokkal), rengeteg haditechnikát megoszt az északi rezsimmel. Ezek mellett Észak-Korea a világ egyik legnagyobb hadseregével rendelkezik és a világ messze legerõsebb tüzérséget tudják maguk mögött. A koreai háború alatt és után az északiak a legtöbb ipari létesítményt völgyekbe és más természet/domborzat által védett helyekre telepítették. Míg Dél-Korea teljes iparát és infrastruktúráját gyerekjáték megsemmisíteni, addig Észak-Korea sokkal keményebb dió.

Viszont a konfliktus gyökerei mélyen az ideológiák ellentéteiben gyökereznek. Északon már a sokadik generáció nõ fel úgy, hogy a teljes életútját a politikai nevelés tölti ki. Alig akadnak olyanok, akik még emlékeznek milyen volt a jelenlegi politikai rendszer nélkül élni. Érdemes megnézni például az Amnesty International által életre hívott #Hairprotest projektet. Észak-Koreában hivatalosan 28 frizura érhetõ el, ha ettõl eltérõt csináltatsz, akkor irány a koncentrációs tábor a családoddal együtt, melynek még az unokád is rabja lesz (aki oda kerül, annak három generációnyi leszármazottja is bûnözõnek számít). Északon uniformizált, sablonizált, jól nevelt, a rendszer legitimitását nem megkérdõjelezõ, agymosott emberek élnek (nem önhibájukból), akik készek bármikor fegyvert ragadni, így az erõs hadseregen túl a teljes lakosság az utolsó szálig hadra fogható.

De atomháború aligha valós fenyegetés. Egyrészt nincs még mit kilõniük vagy ledobniuk, másrészt háborúval már több tucatszor fenyegetõznek. Észak-Korea népe jelenleg is azt hiszi, hogy azért van mozgósítás meg ez az egész felhajtás, mert a nyugat támadásra készül ellenük. Szerintem is csak az új vezetõ hatalmának megszilárdítása a cél, aki megvédte a nép érdekeit az idegen agresszióval szemben. Minden új vezetõvel eljátszották már ezt.

[Copiedname]

Súlyos tévedés, hogy Észak-Korea hadserege az 1950-es évek színvonalán van. Kína jelenleg is a legnagyobb szövetségese Észak-Koreának, mely viszont egészen elképesztő fegyverarzenállal rendelkezik (sok katonai szakértő szerint ha nekilódulnának, akkor könnyedén leigázhatnák a nyugati világot, de nincs értelme, hiszen a gazdaságuk szimbiózisban él a nyugati piacokkal), rengeteg haditechnikát megoszt az északi rezsimmel. Ezek mellett Észak-Korea a világ egyik legnagyobb hadseregével rendelkezik és a világ messze legerősebb tüzérséget tudják maguk mögött. A koreai háború alatt és után az északiak a legtöbb ipari létesítményt völgyekbe és más természet/domborzat által védett helyekre telepítették. Míg Dél-Korea teljes iparát és infrastruktúráját gyerekjáték megsemmisíteni, addig Észak-Korea sokkal keményebb dió.

Költői túlzás, hogy az 50-es évek technológiai szintjén vannak. Ugyanakkor ne feledkezzünk meg arról sem, hogy a dél-koreai hadsereget pedig az Egyesült Államok támogatja, és messze a legfejlettebb a térségben, ebbe beleértve Kínát is.

Észak-Koreában ma is AK-47-est használnak. A tankjaik elsöprő többsége a szovjet T62-re épül, amit a dél-koreai M1-variánsok reggelire megennének. A légierőről ne is beszéljünk, ami nem csak, hogy törpe, de valóban a gépeik többsége az 50-es évekből maradt hátra. A mennyiség (kizárólag a földön) mindenképpen az ő oldalukon áll, de ez a drone-ok és lopakodó bombázók korában korántsem olyan jelentős. Az ennél jóval fejlettebb iraki hadsereget hetek alatt szétverték, minimális áldozatokkal.

[Joey]

De ha leveszed Kínát a képletből, akkor mi marad Korea részéről? Ha csak a légierőből indulok ki, akkor a régi kínai receptet követik még ma is, szóval a mennyiséggel próbálják ellensúlyozni a minőségbeli hátrányt. És megint csak a légierőből kiindulva, legnagyobb arányban még mindig az '50-es évek technikái röpködnek arrafelé. Míg nálunk Szolnokon már kettérohadnak a múzeumba állított Il-28-asok, MiG-15-17-19-21-esek, addig ott még vígan repkednek ezek kínai másolataival illetve módosításaival. Meg Kína fejlettségét sem kell túldimenzionálni ezen a téren, mert bár technológiailag tényleg rohamosan hozzák be a tetemes lemaradásukat, azért még ott is a mennyiség az, ami elrettentő erő. Mostanában fogják pl szolgálatba állítani a JL9-est, ami még mindig a MiG-21-es egyik leszármazottja, legalábbis aerodinamikai szempontból.

Meg ettől elvonatkoztatva, ha Észak-Korea egyszer támadásba lendülne, nem hinném, hogy biztosítani tudná a légi fölényt, ami nélkül cseszheti a legnagyobb reguláris seregét meg a tüzérségét.

Költői túlzás, hogy az 50-es évek technológiai szintjén vannak. Ugyanakkor ne feledkezzünk meg arról sem, hogy a dél-koreai hadsereget pedig az Egyesült Államok támogatja, és messze a legfejlettebb a térségben, ebbe beleértve Kínát is.

Észak-Koreában ma is AK-47-est használnak. A tankjaik elsöprő többsége a szovjet T62-re épül, amit a dél-koreai M1-variánsok reggelire megennének. A légierőről ne is beszéljünk, ami nem csak, hogy törpe, de valóban a gépeik többsége az 50-es évekből maradt hátra. A mennyiség (kizárólag a földön) mindenképpen az ő oldalukon áll, de ez a drone-ok és lopakodó bombázók korában korántsem olyan jelentős. Az ennél jóval fejlettebb iraki hadsereget hetek alatt szétverték, minimális áldozatokkal.

Nekik is van ex-szovjet drone-juk! :o

[Copiedname]

Nekik is van ex-szovjet drone-juk! :o

Eddig az év vicce

Az sem volt rossz, amikor Photoshoppal beszúrtak még pár partraszálló járművet a háttérbe, mert nem látszott elég fenyegetőnek :D

Kínának meg hiába van 2 millió aktív katonája, 20%-át költik annak, amit az amerikaiak. Működőképes anyahajójuk ma sincsen, az olaszoknak kettő is van.

[Snexi]

Mûködõképes anyahajójuk ma sincsen, az olaszoknak kettõ is van.

mondjuk ez ma már nem annyira mérvadó,inkább csak presztízskérdés

[Copiedname]

mondjuk ez ma már nem annyira mérvadó,inkább csak presztízskérdés

Ha valaki tengeri hatalom akar lenni (márpedig Kína az akar lenni), akkor elengedhetetlen.

[Joey]

Ha valaki tengeri hatalom akar lenni (márpedig Kína az akar lenni), akkor elengedhetetlen.

khm

[Copiedname]

khm

Tudok róla. Még nem mûködik, csak próbálgatják.

[Joey]

Ha már Kína és Észak-Korea.

Érdekesnek tartom, ahogy Kína szép lassan kihátrál(?) Kimék mögül, legalábbis jelzés értékű, hogy februárban ők is jóváhagyták az Észak-Korea elleni ENSZ szankciókat, aztán még le is nyilatkozta az elnök, hogy a kis Kim önző gyökér és ez nem szép dolog. :D

Tudok róla. Még nem működik, csak próbálgatják.

Pont ez az, hogy működik, tavaly át is adták, aztán nagyüzemben nyomatják a teszteket a nagyon korszerű, olajkazános kaszinójukkal, aminek a hangárfedélzetén már pihennek bevethető gépek, legalábbis a pletykák szerint. Szintén pletyka, de érdekesnek tartom, hogy a kínaiak állítólag meg akarták szerezni a Tu-22M gyártási doksijait. Hagyományőrzés rulez! ^_^

[Snexi]

Ha már Kína és Észak-Korea.

Érdekesnek tartom, ahogy Kína szép lassan kihátrál(?) Kimék mögül, legalábbis jelzés értékû, hogy februárban õk is jóváhagyták az Észak-Korea elleni ENSZ szankciókat, aztán még le is nyilatkozta az elnök, hogy a kis Kim önzõ gyökér és ez nem szép dolog. :D

én pedig pont azt olvastam néhány hete, hogy finoman jelezték, hogy "nem változott meg az álláspontjuk" Észak-Koreával kapcsolatban.Persze nem gondolom azt, hogy bármit is kockáztatnak értük,de azért mögöttük állnak.

[Copiedname]

Pont ez az, hogy működik, tavaly át is adták, aztán nagyüzemben nyomatják a teszteket a nagyon korszerű, olajkazános kaszinójukkal, aminek a hangárfedélzetén már pihennek bevethető gépek, legalábbis a pletykák szerint. Szintén pletyka, de érdekesnek tartom, hogy a kínaiak állítólag meg akarták szerezni a Tu-22M gyártási doksijait. Hagyományőrzés rulez! ^_^

Majd ha lesz kicsit több időm előások egy cikket az átadásáról. Még évekig nem lesz bevetésre képes állapotban.

Átmenetileg ennyit sikerült wikiről

On 26 Dec 2012, People's Daily reported that it will take 4 to 5 years for Liaoning to reach full capacity, mainly due to training and coordination which will take significant amount of time for Chinese PLA Navy to complete as this is the first aircraft carrier in their possession.

Forrást meg linkelném, de kínaiul van :D

[Joey]

Majd ha lesz kicsit több idõm elõások egy cikket az átadásáról. Még évekig nem lesz bevetésre képes állapotban.

Átmenetileg ennyit sikerült wikirõl

Forrást meg linkelném, de kínaiul van :D

Itt figyelemmel lehet követni a dolgokat. Btw én sem mondtam, hogy bevetésre készen áll, csak azt, hogy nem mûködésképtelen. :D

[killermonkey]

bocsi de off : szakadok ahogy olvasom ezt a mûködõképes, nem mûködõképes vitát, mintha a halálcsillagról lenne szó ("mégis mûködõképes")

Nagyon tudom amúgy csodálni az anyahajókat, elképesztõ hogy mekkora kapacitása van, tényleg egy úszó erõd.

[Honi]

A könyvtárban belefutottam tegnap pár "tévhitek a történelemben" típusú könyvbe, szóval elgondolkodtam, hogy szerintetek a magyar történelemben melyek azok a pontok, amik körül mai napig nagy homály van, meg totál ellentétes álláspontok (és ezek jó eséllyel soha nem fognak elsimulni)? Jó, gondolom az eredetmítoszok meg Trianon elsõ helyen állnak, de vannak még? Biztos vannak :D (múltkor vmi olyasmit hallottam, hogy a szatmári béke szövege a mai napig nem elérhetõ :unsure: ). Ilyesmik... csak érdekelne :rolleyes: .

[gebali1991]

A könyvtárban belefutottam tegnap pár "tévhitek a történelemben" típusú könyvbe, szóval elgondolkodtam, hogy szerintetek a magyar történelemben melyek azok a pontok, amik körül mai napig nagy homály van, meg totál ellentétes álláspontok (és ezek jó eséllyel soha nem fognak elsimulni)? Jó, gondolom az eredetmítoszok meg Trianon elsõ helyen állnak, de vannak még? Biztos vannak :D (múltkor vmi olyasmit hallottam, hogy a szatmári béke szövege a mai napig nem elérhetõ :unsure: ). Ilyesmik... csak érdekelne :rolleyes: .

- I. István második fia (errõl pont most olvastam)

- Mátyás megítélése

- Mi történt II. Lajossal a mohácsi csata alatt/után

- A '48-as forradalom kapcsán óriási Széchenyi-Kossuth ellentét van, én magam Kossuth-ellenes vagyok, de ez tényleg olyan vita, mint mondjuk az Xbox-PS

- Petõfi halála (bár itt inkább szándékoltan van körülötte mítosz, a legkézenfekvõbb megoldás, hogy meghalt a sgesvári csatában, és jelöletlen sírba temették)

- Hogy is volt ez az egész Horthy-dolog a kormányzói kinevezésétõl a lemondásig

- Kádár-korszak megítélése

Hirtelen ennyi, de ezek csak a legalapabbak. :)

[Copiedname]

- A '48-as forradalom kapcsán óriási Széchenyi-Kossuth ellentét van, én magam Kossuth-ellenes vagyok, de ez tényleg olyan vita, mint mondjuk az Xbox-PS

Amennyiben a Playstation egy diktátor volt, aki ráfogta a legtehetségesebb tábornokára a vereséget és fülét-farkát behúzva menekült külföldre, ahonnan élete végéig írta a cikkeit, hogy a felelõsség legkisebb szikráját is elhárítsa magáról, míg az Xbox egy kora társadalmát messze meghaladó, megfontolt gondolkodó, akkor igen :D

[gebali1991]

Amennyiben a Playstation egy diktátor volt, aki ráfogta a legtehetségesebb tábornokára a vereséget és fülét-farkát behúzva menekült külföldre, ahonnan élete végéig írta a cikkeit, hogy a felelõsség legkisebb szikráját is elhárítsa magáról, míg az Xbox egy kora társadalmát messze meghaladó, megfontolt gondolkodó, akkor igen :D

Egyetértek, de nem tartana sokáig találni valakit, aki ellenkezõen vélekedik :)

[Snexi]

- I. István második fia (erről pont most olvastam)

- Mátyás megítélése

- Mi történt II. Lajossal a mohácsi csata alatt/után

- A '48-as forradalom kapcsán óriási Széchenyi-Kossuth ellentét van, én magam Kossuth-ellenes vagyok, de ez tényleg olyan vita, mint mondjuk az Xbox-PS

- Petőfi halála (bár itt inkább szándékoltan van körülötte mítosz, a legkézenfekvőbb megoldás, hogy meghalt a sgesvári csatában, és jelöletlen sírba temették)

- Hogy is volt ez az egész Horthy-dolog a kormányzói kinevezésétől a lemondásig

- Kádár-korszak megítélése

Hirtelen ennyi, de ezek csak a legalapabbak. :)

+ Tatárjárás,Kiegyezés,Károlyi,1956,rendszerváltás

egyébként hallottam fél füllel valami olyasmit, hogy Kohl zokogva hívta föl Horn Gyula barátunkat az újraegyesülés után,hogy bármit kérhet Magyarország azt Németország teljesíti (a 89-es határnyitás miatt ugyebár).Természetesen nem kértünk semmit.Na mindegy, nem véletlenül német és nem francia autógyárak épültek itthon.

Amennyiben a Playstation egy diktátor volt, aki ráfogta a legtehetségesebb tábornokára a vereséget és fülét-farkát behúzva menekült külföldre, ahonnan élete végéig írta a cikkeit, hogy a felelősség legkisebb szikráját is elhárítsa magáról, míg az Xbox egy kora társadalmát messze meghaladó, megfontolt gondolkodó, akkor igen :D

Összefoglaltad a lényeget :) De azért Kossuth emigrációban töltött tevékenységét inkább naívnak tartom, mint kézmosásnak.Azért a Duna Konföderáció még ma is kacagtató elképzelés

[tenderlumpling]

Nem tudtok valami nagyon jó, de kompakt, gyorsan áttekinthetõ anyagot arról, hogy pontosan mi is 1848 márc. 15., ok-okozat, szereplõk, ideológiák, elõzmények, következmények?

[Copiedname]

Keresgéltem kicsit, de nem jártam sok eredménnyel. Sajnos a tudás legnagyobb része még mindig könyvekben és folyóiratokban (Rubicon, História, stb.) van, holott a Newsweek pl. már meg sem jelenik nyomtatásban, mert nyugaton aki akarja, az vesz Kindlet, vagy iPadet.

Viszont közben találtam egy márciusi ifjakról szóló cikk alatt egy igazi gyöngyszemet, remélem ti is jót derültök majd rajta.

Felmerül a kérdés, mi vonzza egyes történészeinket, a véget nem érõ deheroizálásra?

Csak nem kozmopolita érdekbõl kívánják kiirtani történelmünkbõl a lelkesítõ, hazaszeretetre nevelõ legendákat. Ezért kell bagatellizálni március 15.-i eseményeket, ezért kell bebizonyítani, hogy Dugovics Titusz nem is létezett

Prágában senkit sem zavar, hogy Svejk nem létezett, de van ma is mûködõ kocsmája.

Veronában gond nélkül andalgunk Júlia erkélye alatt.

Meg kéne tanulni a különbséget a történelem és a mítoszok között -_-

[gebali1991]

Jaj neeee! Dugovics Titusz nem létezett?? Hogy tudnám ezek után szeretni a hazámat?

Na de komolyan: nekem a hazaszeretetem nem a létezõ/nem létezõ múltbéli alakok miatt döglött meg, hanem a jelenkori ténykedések miatt.

[Joey]

ilyen mesteti logika mentén akkor az olaszok történelmi személyként kezelik Júliát.