Windows 10 - az "utolsó" Windows

[Fujitsu]

Ilyen biztosan nem történhetett, lévén a Vista telepítője 512 MB alatt egyszerűen közölte, hogy nem fog feltelepülni. Ami a teljesítményt illeti, a Vista-szindróma abból adódott, hogy a kor átlagos számítógépein (P4, 0,5-1 GB RAM) a Vista egy vemhes lajhár sebességével vánszorgott, és az SP1 előtt nagyon sok bosszúságot okozott a használóinak.

 

Efféle teljesítményproblémák itt már valószínűleg nem nagyon léphetnek fel, lévén amelyik gépen elfut a Win7, azon esélyesen a Win10 is menni fog, talán még jobban is. Az XP és a Vista kihagyása mögött valószínűleg az is ott van, hogy a támogatási időszakuk már lejárt (az XP-nek teljesen, de a Vistának sincs már vissza két év az extended supportjából). Szóval ha az XP-ről lehetne frissíteni, akkor ennyi erővel akár ME-ről is lehetne.

 

Speciel azért a vistások frissítési lehetőségét megfontoltam volna az MS helyében.

[SkyBird]

Így van. A hardver nem gond, legfeljebb ha valami egzotikus "elfeledett" összetevőhöz nincs driver.

Ahol a Win 7 elfut, ott inkább jobban fut a Win 8/8.1, és méginkább a Win 10.

Írtam már valahol, hogy egy netbookra a Win 7 Starter helyett Win 8.1 Pro-t raktam éppen emiatt is próbaképp, és meglepően jól szerepelt. Pedig a legelső Atom proci és talán 768 MB RAM volt a 10"-os kütyüben. Annyi volt, hogy a csempés appok nem működtek, pont hálistennek , mert csak 1024x600 volt a felbontás, ahhoz meg min. x768 kellene.

Ezen gyakorlati tapasztalat alapján kaptam kedvet a windowsos tablethez, 2 in 1 megoldáshoz. ... ami nálam már csak valami Skylake alapon realizálódhat. Nomen est omen?

De az említett minimál konfig se nagyon jobb, mint egy régi asztali és most XP-t futtató rendszer, úgyhogy nem annyira a hardver a korlát. Illetve meg lehet próbálni a Win 10 cserét, de ingyen ehhez már nem adják.

[Lalolib]

A MS részéről biztos logikus (kell egy kis plusz árbevétel), de szerintem hibás lépés. Már csak azért is, mert a hírek szerint a "kalóz" win7 és 8.1 aktiválást elfogadja a Win10. Ha már 1 évig ingyenes a programfrissítés, akkor egy legálisan megvásárolt Vista miért nem az? Az már más kérdés, hogy a hardver elegendő-e hozzá, de azt telepítés előtti ellenőrzéssel meg lehet tudni.

[SkyBird]

Megcsináltam a frissítést a laptopon. Szerintem egész jó a folyamat, meg van csinálva korrektül, bár lassabb, mint a tiszta telepítés és összesen háromszor indul újra, mire kész lesz.

A Media Creation Toollal töltöttem le egy magyar 64 bites Win 10 Pro-t .iso-ként és a Rufus programmal tettem egy pendrive-ra. Ez egy külön érdekesség, mert nem mindegy, hogy milyen gépre akarunk telepíteni. Hogy MBR partíció BIOS és CSM UEFI-vel, vagy MBR partíció UEFI-vel, vagy netán GPT partíció UEFI-vel. Utóbbi két esetben ugyanis FAT32-re kell formáztatni a pendrive-ot, míg a leghagyományosabb BIOS-osnál NTFS-re. Az MS hasonló eszköze azt hiszem csak NTFS-t csinál.

Igaz, hogy mindez csak a tiszta telepítésnél lesz érdekes, amikor bootolni is kell. Én szándékosan kipróbáltam az MBR BIOS formázást FAT32 fájlrendszerrel, de hiába volt bootos a pendrive és rajta volt minden, az asztali gép be se töltött, megállt a Verifying DMI Poolnál, a kezdeti UEFI-vel bíró laptop meg lazán az SSD-ről indította volna a rendszert továbbra is. Szóval a fulllos UEFI-re külön telepítő kell FAT32-vel, én meg így megcsináltam újra az egészet NTFS-re.

A frissítéshez előbb lepucoltam a rendszerről amit lehetett, kitakarítottam a felesleges fájlokat a Lemezkarbantartóval meg kézzel. Így lett 25,9 GB a foglalt terület a Win 8.1 Pro alatt, a Windows mappa ebből 22,4 GB volt.

A frissítéshez a Win 8.1 alól kell elindítani a telepítő pendrive setup.exe fájlját, és ekkor nem a Vista dizájn telepítő fogad, hanem az új Modern stílusú. Én helyi fiókkal voltam bejelentkezve, az egész így zajlott le. A kulcsot persze kihagytam, utána alapértelmezetten ki van választva, hogy minden megmarad, de két választással is lehet szűkíteni akár kvázi tiszta telepítésre. Nekem a fullos frissítés kellett, így maradt. Utána a telepítő vizslatta a rendszert és kijelenti, hogy a Media Centert törölni fogja, igen, tudom, le kellett okéznom. Lezajlott a telepítés, közben egy nagy karikában mutatta mindig, hogy összességében hol tart, alul meg 3 szekcióban előbb a fájlmásolás, majd szolgáltatások és illesztőprogramok, végül a beállítások. A fájlmásolás után is és driverek után is újraindult, majd "Üdv újra itt!" felirat alatt beléphettem a helyi fiókomba.

Gyakorlatilag megmaradt mindent, néhány kevésbé fontos vagy érthetően ismét szabályozandó beállítást újra el kellett végezni. Ami talán érdekes, hogy úgy emlékszem, hogy a prefetch ki volt kapcsolva az SSD-n, de ez most be volt állítva, csinált is mentéseket, úgyhogy megint kilőttem.

A 8.1-ből örökölt gadget vezérlő nem működött, uninstallálni kellett, majd telepíteni újra. Már amennyiben minialkalmazásokat akarunk a Win 10-ben is.

A Win 8.1-ben ki volt pakolva a Vezérlőpult az Asztalra, ez itt is a régi Vezérlőpult maradt, nem cserélte le a Gépház félére. Apróság. Viszont a Windows Update parancsikon már a semmibe mutat.

33,1 GB lett az összes foglat terület, amiből a $Windows.~BT mappa visszamaradt ideiglenes telepítő fájl szmötyije 646 MB, plusz a Windows.old mappa 22,9 GB-ja visszanyerhető. Ez akkor a programokal együtt 10 GB sincs, el se hiszem. Ennél a programok nélküli tiszta Win 10 telepítés is több volt, noha itt meg azért van fenn ez meg az.

Tulajdonképpen kapásból kinyírhatnám ezeket, de várok még egy-két napot. Ha netán vissza kellene térni a Win 8.1-hez, akkor úgysem ebből állítanám vissza.

Ami viszont egyedül bosszantó, hogy a boot idő érthetetlenül megnőtt. Addig nincs semmi gond, míg seperc kirakja az Asztalt az ikonokkal, de ezután viszonylag sokat gondolkodik. Eddig bebootolt 20 másodperc körül, most meg úgy 35 körül. A Windows 7 egy ugyanilyen SSD-ről most is 15-19 másodperc között bootol.

Már próbáltam hol ezt, hol azt letiltani az automatikusan induló programoknál, kínomban már a prefetchet is visszakapcsoltam, de semmi hatása. Nem egy akkora durranás végül, de egy SSD-nek gyorsabban kellene bootolnia. A Black Caviar vinyó a Win 7 alatt volt hogy 40 másodperc környékén bebootolt, pedig az egy több mint 7 éves gép.

Azt már tudtam, hogy nem kell MS fiók az aktiváláshoz. A kezdeteknél és próba nélkül volt ilyen tippem, hogy hol is tárolhatja a hardver azonosítót, pláne hogy volt fiókhoz kötési elképzelésük is eleinte. Nos tuti nem a saját fiókban, hanem más MS szerveren, úgyhogy aktivált is szépen helyi fiókkal. Retail maradt a szokásos Insider 3V66T végű kulccsal.

 

.

[Fujitsu]

Majd ráébredsz, hogy kénytelen leszel tiszta telepítést nyomni, és akkor helyreáll a bootidő is.

 

@Lalolib: A végtelenségig nyilván nem mehet a dolog, mert akkor Vágási Feri is jöhetne a tízezer forintért vásárolt Mikroszoft Vindózkilencvenöttel, hogy ő frissítene. Szóval akkor annyi erővel tényleg mondhatnák, hogy oké, ingyen van, vigye mindenki.

 

De a Vistát én még bevettem volna a buliba. Egyrészt még tart az extended supportja, és hát a Win7 is ebben a szakaszban van már, szóval ha arról lehet frissíteni, akkor akár már erről is lehetne; másrészt elég kevesen használnak már Vistát, én a saját környezetemben már konkrétan két éve is csak egyetlen emberről tudtam, mostanra talán már ő is váltott. Szóval nagy bevételkiesést valószínűleg nem jelentene; ha ezek az emberek is átállnának az új Windowsra, az valószínűleg többet hozna az MS-nek. De hát ők tudják persze.

[SkyBird]

@Fujitsu

Na pont ezt vártam, kár hogy nem lottózom. Mintha nem tudnád, hogy nálam mindenképpen két lépcső van az aktiválás miatt. Nem lehet mindenki DreamSparkos.

Annyiban igazad lehet, hogy amennyit a problémát kerestem, azalatt csaknem dettó újraraktam volna az egészet tiszta alapon. Csak szeretem, szeretném a problémát is megtalálni, de lehet hogy valóban hamarosan tiszta telepítés lesz. Na nem a napokban.

Az a "kis" boot idő többlet egyelőre nem számít, úgyis alig használom ezt a laptopot. Boot után meg nincs gond. Viszont a szmötyi törlés kontra foglalt tárhely dilemmám megoldódott. Jól sejtettem, hogy van benne kis stikli. Szóval a foglalt terület 32,2 GB-ról indult, és a Lemezkezelő azt mondja lepusztít 23,5 GB-ot, főképp a régi telepítés és az új ideiglenes fájlait. Ez nekem matematikailag 8,7 GB foglalt területet jelentene eredményül, ami az Office 2013, meg még pár telepített programot elnézve kizárt. És tényleg kizárt. A tisztítás után lett 16,0 GB foglalt terület. Nem rossz, csak eddig nem erről szólt a kilátás. Szóval az MS ebben "hazudik", illetve jónéhány fájlt mégsem töröl, hanem áthelyez, vagy egyéb trükkös dolgok lehetnek. Mert a két kitörölt mappát nézve valóban 23,5 GB-ot kellett volna lepusztítani, de nem ez történt.

 

Ja, és egyébként ez volt életemben az első Windows rendszerfrissítés a tiszta telepítés helyett.

[Fujitsu]

Tuti, hogy a régi fájlok közül is ott marad egy csomó. Pont ezért ódzkodom a frissítéstől, mert ilyen szétszórt, összevissza linkelgetett foshalom lesz belőle; aztán lehet meglepődni, hogy ilyen hiba jön, olyan hiba jön, így lassú, úgy lassú.

 

Tudom, hogy a többség így jut licenchez, de ez semmit sem jelent. Ha ilyen frissítős konstrukcióm lenne (mint ahogy csesztet is a GWX, hogy itt a farsang, áll a bál), akkor egyszerűen megfrissíteném, beaktiválnám, bedobnám a kajám, oszt' bootoltatnám a gépet az USB-s telepítőkészletről.

[Luke2135]

lévén amelyik gépen elfut a Win7, azon esélyesen a Win10 is menni fog, talán még jobban is.

 

Ez nálam így történt, bizonyos játékok esetében. Poén, hogy az előbb kipróbáltam az Imperium Galactica 2-t. (Dupla poén, hogy működik a CD emuláló progi, amit direkt miatta telepítettem még Windows 7-re.) Windows 7 alatt is ment, nehézkesen, de Windows 10 alatt sokkal jobb.

[Temporary]

A 8-as CPU igénye továbbra is fennáll. Pontosabban az SSE2, valamint az NX bit és a PAE (Physical Address Extension) támogatása szükséges a 10-hez is.

"... A Microsoft két funkciót követel meg a célszámítógép processzorától: egyrészt annak támogatnia kell az NX bit képességet, másrészt végre kell hajtania az SSE2 utasításokat. A két technológia a piacon gyakorlatilag egyszerre jelent meg, az AMD K8 processzorai 2003-ban, az Athlon 64 családdal, az Intel pedig 2004-től, a Pentium 4 Prescott magos változatával teljesítette mindkét feltételt. ..."

http://www.hwsw.hu/hirek/48568/microsoft-windows-8-release-preview-nx-bit-sse2-pae.html

[Fujitsu]

Hát abban azért talán lehet bízni, hogy senki sem akar 12+ éves gépre Win10-et tenni. Azokon jó, ha az XP elfut úgy-ahogy; ha még be nem krepáltak végleg. Mondjuk 20-30 ezerért már vannak kétmagos laptopok használtan, azokon talán már elcsoszog.

[SkyBird]

Hát igen. Valamint volt még a 64 bites probléma, ami szerint a Win 8.1-nek is többlet igényei voltak a Win 8-hoz képest, így egyeseknek a frissítés se jött be, vagy át kellett térni 32 bitre.

Ezek a CMPXCHG16b és LAHF/SAHF utasítások kezelése, plusz AMD-nél még a PrefetchW. Egyes nem is olyan régi, de olcsóbb procik nem tudják.

[fery69]

A tiszta telepítés magára az operációs rendszerre is jótékony hatással lesz. Egyheti frissítési tapasztalás után mától az alapoktól újra telepítve. Nincs probléma a sebességre vonatkozóan, viszont öngól is van. A(z) MS LifeCam HD-5000 kamerához nincs még kompatibilis szoftver, a meghajtóprogram megfelelően működik, mégis a "Kamera" alkalmazás elindítása után a beállítás módosításakor fekete lesz a kép, illetve a Skype-ban sem működött. Ilyenkor az eszközt újra hozzá kell adni.

 

Más.

 

A Start menü tetején megjelenő nevet választva lehetőség van:

1. módosítani a fiókbeállításokat;
    
   
2. zárolni a gépet;
    
   
3. kijelentkezni;
    
   
4. módosítani a fiókhoz tartozó képet;
    
   
5. fiókot váltani.
   

A felsoroltak közül a 4. és az 5. lehetőség nincs meg - ez utóbbi több fiók esetén jelenik meg, de mitől függ(het) a fiókhoz tartozó kép módosításának megjelenítése? Nem találtam rá - eddig választ sehol.

[vagtam]

Sziasztok!

 

Sokadik alkalommal futottam neki a windows 10 telepítésésnek, és sokadszor is elakadtam benne. Eredeti win8.1-ről szeretném frissíteni, a driverek frissek, a partíción 44 Gb hely van. A fájlok másolása közben 54%-os fájl átmásolási értéknél a folyamat megáll. Hibát nem jelez, ki nem dob, újra nem indul. Volt hogy másfél órát vártam hogy továbbmegy-e, de a vége mindig az lett, hogy újra kellett indítanom a gépet. Miután visszatöltötte a windows 8-at, felugrik egy ablak, és jelzi a telepítési hibát a következő kóddal: C1900101 - 2000D

Mindig ezt a hibát jelzi, a windows update hibaelhárítót is mindig lefuttatom. Ugyan jelzi hogy kijavította a hibát, mégis újra belefutok.

Van ötletetek hogy mi lehet a gond?

 

Köszi!

 

vagtam

[Fujitsu]

Van tippem: az a gond, hogy nem tiszta telepítést csinálsz. Értem, hogy a licenc miatt kell; nem is értem a Microsoftot, miért nem lehet simán csinálni egy tiszta telepítést, és szimplán aktiválni a meglévő Windows termékkulcsával. Micsoda baromság már, hogy frissíteni kell, hogy újratelepíthesd. De hát ez ilyen, ezt találták ki, nincs mit tenni.

 

Ezeket próbálnám a helyedben: http://answers.micro...3df7717f?auth=1

[SkyBird]

@vagtam

Amit Fujitsu linkelt, talán bejön, bár elég sokféle tippet adnak, mi lehet.

Ha eddig a Windows Update-es online telepítést próbáltad volna, hagyd a tálcaikonos GWX-et, csináld .iso fájlból. Fentebb írtam.

Előtte a Jegyzettömbbel másold be az alábbit egy szövegfájlba és nevezt át a .txt-t .bat-ra majd futtasd emelt rendszergazda joggal a frissítési mappák törléséhez.

 

@echo off

title Delete Windows 10 update folders

takeown /F C:\$Windows.~BT\* /R /A
icacls C:\$Windows.~BT\*.* /T /grant administrators:F
rmdir /S /Q C:\$Windows.~BT\

takeown /F C:\$Windows.~WS\* /R /A
icacls C:\$Windows.~WS\*.* /T /grant administrators:F
rmdir /S /Q C:\$Windows.~WS\

echo.
echo.
pause

 

De nem árt egy chkdsk /f lemezellenőrzés sem, bár ezt már az XP is lekezelte annyiban, ha hiba volt, nem lehetett telepíteni.

[Nuker]

Van egy Windows.old mappám, körülbelül 450MB méretű. Nem törölhető a megszokott módon, a lemezkarbantartóval. A mappa dátuma folyamatosan változik, a rendszer aktívan használja. Mi lehet ez?

[SkyBird]

A korábbi Windows telepítés mentésének kellene lennie. Meg nem ekkora foglalt méretben.

Ha tuti nem akarsz visszaállást csinálni, akkor törölhető. A Lemezkarbantartónak is törölni kellene, rendesen. Valami olyan gubanc lehet, ha változik is a mérete, hogy még mindig oda írogat és a fájlok esetleg használatban is vannak, ezért nem lehet törölni. Egy másik rendszert bootolva tudod törölni, esetleg Unlocker. Ha volna másik Windows partíció, vagy fullos WinToGo USB-ről, vagy Live Linux.

A másik ok a jogosultság. Megpróbálhatod az épp fentebb megadott batch fájlba behelyettesíteni a Windows.old mappát a törléshez.

[Luke2135]

Egy másik rendszert bootolva tudod törölni, esetleg Unlocker.

 

Igazából az Unlocker nekem már Windows 7 alatt sem igazán működött jó ideje, de szerencsére egy Linux Live CD/USB segítségével bármit le tudok törölni, amihez a Windows még ragaszkodna.

 

Amúgy átneveztem Fájlkezelőben az "Ez a gép" feliratot "Sajátgép"-re, mert olyan szerencsétlenül fogalmazták meg szegényt.

[Nuker]

Egy másik rendszert bootolva tudod törölni, esetleg Unlocker. Ha volna másik Windows partíció, vagy fullos WinToGo USB-ről, vagy Live Linux.

 

Megtörtént. Nem indul a Windows 10, fekete képernyő töltés helyett.

[SkyBird]

Annyiban az én hibám, hogy csak szőrmentén említettem, hogy nyilván dolgozik abba a mappába és azt meg nem, hogy csak akkor fogj a törléshez, ha nem feltétlen gond, ha újra kell rakni tisztán. Vagy partíciómentés előtte, de legalább a mappa. (Nálam volt partíciómentés a frissítés előtt.)

Most jönne az, hogy rakd újra tisztán, mert ez amúgy sem volt így egészséges, nem abba kellene dolgoznia, vagy talán ez már többedik rendszerfrissítés. Hogy meg volt kutyulódva, az tuti.

Én a helyreállítással nem kínlódnék, ha lehet ennél egyáltalán. Ki tudja mi tűnt el, ami neki fontos. Szerintem mentsd ki ami arról a partícióról fontos neked és rakd újra tisztán.

 

Igazából az Unlocker nekem már Windows 7 alatt sem igazán működött jó ideje...

 

Egy jó ideje már én sem használom, nem volt rá ok, de akkor pont megnéztem és látom, hogy a Win 8.1-en telepítve van.

[Nuker]

Hosszú gondolkodás után magához tért. Vadászkutya legyek, ha értem.

[SkyBird]

Akkor öngyógyítással helyrepofozta magát. Azóta rendesen bootol? Egyelőre nem lesz lesz újrarakva?

[Nuker]

Mint az álom. A Windows.old mappa a korábbi Windows 10 tisztainstall maradéka volt (Bitdefendertől fejreállt), emiatt nem húzom fel ismét.

[jagdtigger]

Na ez szép lesz, hanyatt-homlok ellent mond a fickó a saját EULA-juknak...

http://imgur.com/a/8OJ4t/noscript

(Sajnos arról nem ír hogy OEM/retail, de elég nyugtalanító ha az utóbbiról diskurálnak.)

[SkyBird]

Én nem parázok ezen. Lesz, ahogy lesz. Mindenestre technikailag is érdekes, hogyha csak fake, azaz pontosabban full VL Insider kulcs van a hardver ID mellett, és ebben az MS fiók sem játszik, akkor hogyan lehet hardverváltozás után újraaktiválni. Valószínű ehhez kevés lenne a telefonos ügyfélszolgálat automata kódbeírogatós megoldása, mert egy tök új hardver azonosító kódjait miért venné be. Helyette inkább élőszóban kellene elregélni, hogy miért is cseréltünk alaplapot, és méltóztatnának aktiválni. Passz, nem tudom, amíg nincs konkrét eset, kár polemizálni, bár felkészülni sosem árt.

Ha ők úgy, feltételezve a legrosszabbat, akkor meg coki. Ha új hardver lesz, és nem aktivál, akkor legfeljebb lesz warez, oszt jónapot.

Ezzel együtt asztalin nem frissítek, mert valóban jelentős hardvercsere néz ki. Majd csak utána.