Windows 8

[[OP]Destroy-man]

Win8 Pro Upgrade hazai webshopban ~17.500 Ft. Nincs több kérdés. Ezt kell megvenni, a többi felejtős. Egyébként az MS webshopban 40-ért csak a Core van, a Pro 90e Ft. Ha az a cél, hogy senki se vegye meg direktbe tőlük, akkor sikeresen árazták be a termékeiket.

 

KMS server: ez a Windowst aktiváló szervernek a neve. Az oprendszerbe be van "égetve" egy ip cím, amivel kommunikál a központ fele. Na ezt a címet parancssorból át lehet írni. Ezt használják a rendszer feltörésekor is, csak ott a localhostra irányítják az aktiválást, és egy mini kms servert futtatnak, így a Windows azt hiszi, hogy a központi serverrel kommunikál.

[Dávid Csaba]

Köszönöm, ismét tanultam valamit!

 

A dolog onnan indult, hogy megkértek egy laptop karbantartására, amihez gyárilag valami Linux volt, de Windows-t (lehetőleg 7-est) szeretnének. Néztem a boltok honlapjait, amikor beugrott, hátha lehet kapni a hivatalos Store-ban is, mondjuk Angliából, olcsóbban. Megnéztem, de már csak Win8-cal foglalkoznak. Abból is csak az upgrade-t látom, ami 40ezer. A Pro még több, de egy átlagos embernek elég a Core is. A Linux miatt pedig nem jó a 20ezer alatti, boltban vásárolható upgrade. Azóta már egyeztettem a tulajjal és egyértelmű, hogy a 30ezer környéki Win8 Core OEM lesz a nyerő, de azt ő rendezi. Most töltögetem a driver-eket, aztán pihentetem a témát, míg megérkezik a boltba a szoftver.

 

Ettől függetlenül, ha valaki tud eladósorba került (ergo használt, de) legális Win7 x64 dobozost, szóljon!

[[OP]Destroy-man]

Jó az upgrade is, tiszta telepítésként fel lehet rakni. Utána a registryben 1 értéket át kell írni (ha visszalapozol, akkor meg lehet találni, hogy mit kell), és már aktiválható is. Az MS el fogja fogadni ezt is. Egyébként meg a Win 8 RC is Upgrade alap (hivatalosan is), ami meg ingyenes. Ha érdeklődnek utána, akkor ez volt az alapja, és ez lett upgradelve. Sőt. A trial verziót is elfogadja, lényeg, hogy legyen fent már egy windows (nem kell, hogy aktivált legyen). Ha még sincs fent semmi, akkor a registryben telepítés után megmondhatjuk neki, hogy bizony volt ott egy másik windows.

[Dávid Csaba]

Hát... izé...

 

Várj csak! Veszek egy Win7 upgrade-et az XP OEM és a Win8 Pro upgrade licenc mellé, majd a laptop gazdája által vásárolt Win8 Core-t elrakom és odapattintom neki a Win7 upgrade-et.

[SkyBird]

FU, Windows 8, PC shipment decline is worst EVER

 

Most ez van soron. Történetének legnagyobb zuhanását éli át a PC-piac

 

"Az új operációs rendszertől azt várta a szakma, hogy új életet lehel a PC-eladásokba és az érintőképernyős vékony modellek segítségével ismét ráirányítja a figyelmet ezekre az eszközökre, újra "szexivé" teszi az asztali és mobil számítógépeket. A Windows 8 azonban nem tudta ellátni ezt a feladatot, ..."

 

Azt nem igazán értem, hogy miért a Microsofttól és a Windows 8-tól várták, hogy ez megforduljon vagy megváltozzon. Illetve talán voltak optimista remények is a gyártóknál, no meg persze a licensz eladások terén az MS-nél is, hogy mégis beindul valami, vagy talán kevésbé csökkennek a PC eladások.

Pont a Microsoft és rendszere az oka, hogy nem így lett, és nem csak a Start menü hiány, meg a közutálatnak(?) kikiáltott csempék miatt. Nem.

A válság és a változó helyzet, a mobil robbanás mellett egyszerűen nem indokolja semmi, hogy tömegesen PC cserében gondolkodjanak a cégek, de a magán fogyasztók sem.

Ha korábban az MS kiadott egy új oprendszert, az korábban mindig magával hozta, hogy célszerű volt egyben, vagy nemsokkal utána hardvert is cserélni, fejleszteni, mert nagyobb erőforrás igényű volt az új rendszer.

Az így volt egészen a Vistáig. A Vista után azonban a Windows 7 picit kevesebb erőforrással is beéri, a Windows 8 meg a Win7-hez képest is, tehát csak ezért, az oprendszer miatt nem kell hardvert cserélni.

A Windows 8 vígan elfut egy 5-6 éves hardveren is, vagy talán régebbin is.

A másik, hogy maga a Win8 eladás se úgy alakult, ahogy a középoptimista becslés szerette volna. Az tény, hogy nem rohantak a népek a boltba a Win8-ért, komplett gépekért. Ez generálhatott volna ugyan valami plusz forgalmat, de messze nem annyit, mint amiben a gyártók reménykedtek.

Utólag persze könnyű okosnak lenni, de ez a hajó elment volna valószínűleg egy Start menüs Win8 mellett is.

 

Csak magamból kiindulva, még előzetesen a megjelenés előtt felmerült, hogy váltsak Sandy Bridge-re, de ez elmaradt. Minek.

Na jó, akkor majd egy év múlva az Ivy Bridge. Nem lett az sem.

Oké, talán majd a Haswell, ha kiadnak hozzá egy megfelelő C2 steppinges chipsetes alaplapot az őszre. De pontosan miért is? Azért, hogy legyen egy jó energiatakarékos procim? SDD használat mellett sok értelme nem lenne.

Talán annyi, hogy lenne USB 3.0 portom, plusz natívan támogatott. Húúúú ez tényleg jó lenne, meg korszerűbb, meg minden. De miért is? Mit is dugnék rá hirtelen egy pendrive-on kívül?

A régi gép meg elmuzsikál szépen. Szóval nem ég a vége a hardverbővítésnek se Win7, se Win8 mellett, és ha nincsenek egyéb megfontolások a korszerűsítésre, akkor nincs rá szükség.

Nem biztos persze, hogy általános az esetem, de azért lehetnek így világszerte még egynéhányan.

[[OP]Destroy-man]

Ezeknek a cikkeknek a kiinduló forrásuk általában az USA. Ott ha elromlik a gép, beviszik a szervizbe, és vesznek helyette egy komplett, új gépet ahelyett, hogy kicserélnék a hibás memóriát. A PC eladás nagy része ebből áll. A másik része meg azok a "hard core", vagy inkább idióta(?) gamerekből áll, akik mindig megveszik a legjobb VGA-t, mert az nagyon kell. Hogy értelme nincs, az nem számít. De ha már VGA, akkor kell nagyobb proci, ahhoz egy komolyabb deszka... Épeszű ember ilyent nem fog csinálni. Amíg bírja a gép szuflával, és a sebessége is kielégítő, addig nincs értelme gépet cserélni.

[payskin]

Szerintem itt pont nem a hard code-ra alapozták az elvárásokat, hanem azokra, akiknek régebbi gépük és/vagy oprendszerük van, és nem hatotta meg őket sem a Vista, sem a Windows 7, hanem még mindig Windows XP-n vannak. Gondolom, az IDC-nek vannak erre vonatkozó adatai. Tekintve, hogy az XP-nek rövid időn belül vége van, talán jogos elképzelés volt, hogy ennek a felhasználói rétegnek egy része megragadja az alkalmat, hogy új oprendszerrel vegyen új gépet.

 

Tényleg túlzás az egészet a Windows 8 nyakába varrni, de hogy nem segített a helyzeten, az biztos.

 

Valaki írta talán a Neowinen, hogy az emberek nem Windows 8-at vagy új PC-t vesznek a nagyobb teljesítmény érdekében, hanem SSD-t a régi gépükbe. Ebben is van valami.

[Temporary]

"Az új operációs rendszertől azt várta a szakma, hogy új életet lehel a PC-eladásokba az érintőképernyős vékony modellek segítségével ..." az már nem PC, hanem egy nagy, erős és drága Tablet gép, amin nem Android fut.

 

Osztom SkyBird véleményét: "Minek?" Az első kétmagos processzorokkal eljött az az idő, amikor egyszerű otthoni felhasználásra nem kell erősebb gép, Ezeken jórészt már Win7 fut, aminél nagyobb erőforrás igényű oprendszer aligha lesz a jövőben.

Új technológiák iránti igény megteremtésével lehet próbálkozni a felhasználókat a gépcserére ösztönözni, de e kétmagos tulajdonosok igényeit is egyre jobban kielégítő táblagépek mellett egyre kisebb részük gondolkodik asztali gépen. A maradék pedig - mint azt Balázs írta - inkább vesz egy SSD-t.

 

Nemhogy nem segített a PC eladásokon, a Win8 volt a tű az erőforrás lufi kidurranásához.

[Dávid Csaba]

... upgrade kulcs aktiválás...

A HKEY_LOCAL_MACHINE/Software/Microsoft/Windows/CurrentVersion/Setup/OOBE/ alatt a MediaBootInstall REG_DWORD értékét átírni 1-ről 0-ra.

Majd admin jogú parancssorban a slmgr /rearm parancs kiadása után újraindítani a rendszert és futtatni az aktiváló rutint a termékkulccsal.

 

Eddig 4 vagy 5 alkalommal telepítettem a Windows8 Pro-mat, mindig gond nélkül vette az akadályt, ma valamiért megmakacsolta magát és közölte, hogy ez upgrade kulcs... stb. Pedig az egyéni telepítést választottam. Viszont a fenti megoldás segített!

[Dávid Csaba]

Banki ügyek intézése után benéztem a pénzintézet közelében álló szaküzletbe, megérdeklődni, hogy mi a bánatos nyavalyáért nincs a webshopjukon a 18ezres Win8 Pro Upgrade-ből. Megnézte, tényleg nem volt. Felhívta a céget, akiktől veszik, onnan átirányították valami hivatalos Microsoft partnerhez (vagy mi a szöszhöz), ahol is azt mondták, hogy annyi van, ami kint van a kiskereskedelemben. Ami ezután jön, annál a Microsoft az online verzióhoz fogja igazítani az árat, a lemezes upgrade ára valahol az 50ezer környékén fog kóricálni. Kérdezte a helyi eladó, hogy van-e még raktáron náluk, a válasz szerint már nem sok, mire a helyi boltos mindet le is foglalta, s a jó viszonyra tekintettel én olcsóbban (tulajdonképpen ugyanannyiért, mintha besétálnék az iPON-ba) kapok belőle. Előtte voltam egy másik üzletben, ott két darab volt polcon, de 2ezerrel drágábban. Ha valamiért mégse jön össze az olcsóbb, megveszem az utóbbinál, de egyet biztosan veszek. Ha ez az egész igaz, akkor a Microsoft-nak... Bár érthető.

[payskin]

Hoppácska! Még a végén Win8.1 tulajdonos leszek?

[SkyBird]

Hát ha eddig csak és kizárólag ez tántorított el, akkor voltak rá megoldások. Sőt magad vetted meg a Start8-at.

 

Valamint kellene hozzá terjeszteni ezt a registry tweaket is, ami gyorsítja a Desktop programok betöltését. (Megjelent a TECHcorner weboldalán is.)

 

Windows Registry Editor Version 5.00

[HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Explorer\Serialize]
@=”"
“StartupDelayInMSec“=dword:00000000

 

Tényleg jó: Visszatért a korábban Win7 alatt megszokott boot idő az asztali alakalmazásokra is. Különben csak a ModernUI gyorsult.

Tudom hogy, Balázst hidegen hagyja a boot idő, vagy annak néhány másodperces különbsége.

[Fujitsu]

Engem viszont nem hagy hidegen, nálam a felhasználói élménybe nagyon jelentősen beleszámít, mire mennyit kell várni. Nagyon tetszett is nekem a Windows 8, mikor anno demóztak nekünk vele, csak az nem tetszik, hogy nincs választásom, én pedig nem akarom ezt a teljes képernyős "start menüt", a metrót meg pláne nem. Még azt se szeretem, amelyik az alagútban megy.

 

De ha a Windows 8.1 visszahozza a választás lehetőségét, én is frissítek.

[payskin]

Hát ha eddig csak és kizárólag ez tántorított el, akkor voltak rá megoldások.

 

Nem a Start menü hiánya tántorított el, hanem a Microsoft hozzáállása a dologhoz -- de ezt a performanszot elég sokszor előadtam már ebben a témában.

 

---

 

Ó, SkyBird, mit találtam! (Elnézést a nyelvezetért, emberünk ekkor már órák óta szív a telepítéssel),

 

Igazából ez volt az a pont, amikor azt mondtam, hogy az összes rohadék bassza meg magát a Microsoftnál és remélem rohadtul befürödnek ezzel a Windows 8 nevű akármivel. A Start képernyőt a Start menü helyett már megszoktam. Lenyeltem azt is, hogy ezzel indul. A különböző Microsoft accountok közötti váltogatások hiánya nem érint. Az alkalmazások kétféle módban történő futtatása… nos, az már kemény béka, de még azt is lehet kezelni. De ez a title bar cucc, ez egy annyira pofátlan, arrogáns, szarokrátok mentalitás, amit nem vagyok hajlandó békésen tudomásul venni. Látszik ugyanis rajta, hogy szándékos. Megnéztem, a registryben továbbra is ott van az összes érték, melyeken keresztül a grafikus felület elemeinek színét hangolni lehet. Át is írhatod. Csak éppen az UI szarik rá, nem olvassa fel. Még csak azt se lehet mondani, hogy befolyásolná a Windows8 appok megjelenítését, mert állítgattam egy csomót és ott sem történtek változások. A Windows7-ben a Personalize/Betűméretállítás alatt volt egy link, melyen keresztül faraghattad a desktop elemeket. A Windows8-ban ezt a linket levették, majd a biztonság kedvéért odaírták a betűmérethez, hogy _ez_csak_betűméret_állítgatására_jó. Azaz számítottak rá, hogy a színeket is keresni fogjuk – és direkt nem adtak rá lehetőséget. Ellenben ha a desktop színvilágát állítod és valami sötétebbet választasz, akkor kérés nélkül átírja a címsor színét is. A betűket meg feketén hagyja. Ráadásul ez a faszság folyamatosan életben is tartja a dühömet, mert mindig, minden ablaknál, amikor ránézek a címsorra, és nem látom a szöveget, nem látom a kontrollokat, mindig eszembe jut, hogy ezek mekkora arrogáns bunkók.

 

innen

 

Minden szavával egyetértek. Na, EZ, ez a mentalitás tántorít el a Windows 8-tól. Így nem fejlesztünk szoftvert, így nem bánunk a felhasználókkal.

[payskin]

Most olvasom, hogy Start menü visszahozásáról szó nincs, a Start gomb visszahozásáról szólnak a pletykák (meg a Desktopra bootolásról).

 

Betanews kiposztolt tegnap egy "Miért szeretem a Windows 8-at" cikket. Nem azért nem linkelem, mert fúj Windows 8, hanem mert nincs benne semmi ("gyorsabb bootolás, stabilabb, nekem tetszik a Metro, és hosszan sorolhatnám még" és ezzel vége is), nyilvánvalóan flame bait, 160 válasz van, osztják egymást csúnyán a fanboiok és a gyűlölködők.

[Dávid Csaba]

Alapvetően igaza(tok) van, nem értem, miért kellett ezt is? Egyébként sem a Win7-ben, sem az XP-ben nem állítgattam soha ezeket, valószínűleg a Win8-ban sem fogom. Nekem az ablakok kereteinek átlátszósága és lekerekítése hiányzik.

[Dávid Csaba]

Újabb 5 frissítés, újabb több száz megabyte?!

 

KB2779768

KB2785094

KB2267602

KB2770917

KB2756872

[SkyBird]

Ezek egyáltalán nem újak. Rendre 2012.10-2013.01 havi kumulatív update-ek. Egyet kivéve.

Azt utálom bennül legjobban az összes méret mellett, hogy a fő KB számon kívül több, néha egész sok más KB számú .msu tartozik hozzá, ha direktben akarod letölteni.

Plusz még, hogy úgy kumulatívak, hogy eddig nem vonták ki az előző havit. Legalább is a WU jelzése szerint.

 

A KB2267602 nekem még nem volt.

 

Telepítőkészlet módosítással nem is nagyon foglalkozom, lassan itt a Blue, noha még a betára is várni kell. Meg hogy most akkor mennyire és mi lesz metrós.

[Dávid Csaba]

Két napja többször is(!) futtattam a WU-t, akkor nem tutult, ma délelőtt meg ezeket találta. Rákerestem, láttam, hogy nem frissek, de akkor mi a bánatért nem rajtoltak rá a gépre még vasárnap? A KB2267602 (azt hiszem) a Defender.

[Dávid Csaba]

[payskin]

A "multitaszk" szó jelentésével kevésbé van tisztában

[Greene]

Mi a francért indítja újra a gépemet a Windows 8 update amikor direkt ráklikkeltem, hogy ne tegye?

Ezt úgy gyűlölöm amikor helyettem dönt a gép.

[SkyBird]

Csak kíváncsiságból kérdezem, hogy melyik hotfix?

Ha jól emlékszem, nekem sosem indította még újra magától, csak ha én akartam.

[Pjotr]

Windows Update a 7-est is újraindítja, ha automatikusra van állítva a frissítés. Mikor rányomunk arra, hogy most ne indítsa újra, akkor csak X ideig nem erőlteti, de később újra megkérdezi, és, ha nem jön válasz, újraindul.

[SkyBird]

Windows Update a 7-est is újraindítja, ha automatikusra van állítva a frissítés.

 

Akkor valószínűleg ezért nem találkoztam még ilyennel. Nálam nem automatikusra van állítva, hanem csak keresésre.