Windows 8

[Dávid Csaba]

Magam is ezen agyalok pár napja!

[tarnagy]

Két dolog miatt írok.1. A ModernMix-et letöltöttem és installáltam. Fent van - de a világon semmi nem történik, semmit nem csinál. Legalábbis én nem érzékelek semmit.... :pislog:Illetve.2. A Feladatkezelőt indítva megjelenik a kis ablak üresen, aztán 2 mp. múlva eltűnik. Magyarán: nem tudom sehogyan sem elindítani. Mi lehet az oka vajon??

[rocco73]

Sziasztok!

 

Egy ideje érdekes probléma jön elő a Windows 8-ammal. A win eredeti, bolti változat, nem pro, csak sima. Rendesen, neten keresztül van aktiválva. A gép néha csinál olyanokat, hogy a Leállításra kattintva nem történik semmi. Az újraindítás sem működik ilyenkor. A gépet csak a bekapcsológomb hosszas nyomvatartásával tudom kikapcsolni. Kipróbáltam parancssorból, rendszergazdaként indítva a shutdown.exe paraméterezésével leállítani, de ilyenkor sem történt semmi, a shutdown.exe és a cmd.exe is lefagy. A gép egy Acer Aspire 5349-es noti. Intel Celeron B800 1.5 GHz Sandybrige alapú proci, 3GB DDR3 1333 MHz RAM, Realtek ALC269 hangchip, Toshiba 320 gigás vinyó, AHCI módban, Slimtype DVD író. Ez nagyvonalakban. A VGA a prociban lévő Intel HD2000. Windows 7-es driverek vannak a géphez, de a Windows 8-hoz is letölthető néhány, azokhoz a hardverekhez, amiket a 8-as nem ismer föl. Az alaplapi chipset-re gondoltam, hátha nem jó neki az, amit a windows föltesz. Először nem volt fönn az alaplapi chipset drivere, csak amit a windows felrakott. A hiba itt időnként jelentkezett, de nem mindig. Mivel win8-as alaplapi chipset driver nincs, csak a windows-os, föltelepítettem a Windows 7-es chipset drivert, simán fölment, hiba nélkül, a gép jól működik, semmi baj vele. De ez a leállítási probléma így is jelen van, csak időnként, nem állandóan. A géppel biztos, hogy nincs semmi baj, mert Windows 7 alatt minden tökéletes. Túlmelegedés kizárva, a hőmérsékletek jók, a venti csöndes.

Vajon mi lehet a probléma?

Akinek van ötlete, kérem ossza meg velem!

Előre is köszi!

[payskin]

Nahát-nahát: Is Windows 8 as bad as Vista, or even worse?

 

Kicsit félreérthető a cím, a cikk ugyanis inkább a Windows 8 védelmére kel azok után, hogy pénteken a Samsung memóriaüzletágát vezető emberke azt tudta nyilatkozta a Korea Times-nak, hogy a Windows 8 nem jobb, mint a Vista volt, és hogy a Surface-táblák iránt langyos az érdeklődés, valamint az IDC legfrissebb jelentése szerint a Windows 8 megjelenése fikarcnyit sem javított a 2012 negyedik negyedéves PC-eladásain -- sőt, a karácsonyi vásárlási szezonhoz képest negatív rekord a visszaesés (erről egyébként cikk itt).

 

Emberünk szerint a Windows 8 azért tűnik bukásnak, mert az OEM-ek nem gyártanak jó windowsos táblagépeket, hanem a Surface-t fikázzák. (Ez is egy vélemény, de az is lehet, hogy nem kellett volna a táblapiac közepébe szarni saját márkás termékekkel, és akkor az OEM-ek sem pampognának.)

 

Aztán jön a szokásos válogatás korábbi cikkek olvasói reakcióiból Windows 8 pró és kontra, végül két kérdőív: melyiket vennéd most a Vista, Windows 7, Windows 8 közül (Windows 7 56%, Windows 8 37%), és szerinted is bukás-e a Windows 8 (44% igen, 41% nem), de ezek csak azért vannak benne, hogy további kommentelésre hergeljék a trollokat és a fanboiokat.

 

---

 

Nahát-nahát #2: IDC: Windows 8 users want Start menu and booting to desktop - Nem mondod?!

 

an analyst for research firm IDC, says the firm's research has shown two things about people who have used Windows 8. One is they miss the Start menu in desktop mode, something which we have pointed out in the past. The other thing they miss is the ability to boot Windows 8 in desktop mode, bypassing the touchscreen oriented Start screen.

 

A sok múltban ragadt, változásra képtelen, újdonságoktól félő, lusta, maradi gyökér...

[SkyBird]

Nahát-nahát: Is Windows 8 as bad as Vista, or even worse?

 

Csináltak belőle magyar fordítást is. A Samsung szerint a Windows 8 is olyan rossz, mint anno a Vista volt

 

Ez egyébként úgy marhaság, ahogy van. Abból a szempontból szokták és lehet összehasonlítani a Vistával, hogy a Vista bukás lett.

Mint rendszer azonban nem rosszabb a Win8 nemhogy a Vistánál, de a Win7-nél sem. Sőt inkább jobb.

A Vista baja az újdonságon kívül az volt, hogy nem volt optimalizálva, erőforrás zabáló volt, és nem volt igazán kiforrott, hogy neki kellett fussanak mégegyszer, mert megbukott az Intel gigahertz növelésre alapított proci fejlesztése is közben.

Mondjuk a kiforrottsággal vannak problémák a Win8 esetében is (lásd még Otellini megmondta), illetve ott van az a baromi mennyiségű és méretű hotfix, közte compatibility és egyéb kumulatív megbízhatósági, teljesítménynövelő kvázi SP1 csomag. Ami nem lehet véletlen.

De mint rendszer nem pazarolja az erőforrásokat, kevesebbel is beéri, mint a Win7, pedig a nyakán ül a MetroUI is. Tudja azt, mint a Win7, és még többet is.

Persze, bukás ettől még lehet, de nem azért mert rossz, hanem azért ahogy a Desktop részre feleslegesen ráerőltették akaratukat a készítők.

Az meg külön hülyeség, hogy azért bukás a Win8, mert nem lódította meg a PC vagy laptop eladásokat. Más helyzet van, ott a sok zseb és alig nagyobb kütyü. Jó az 5 éves PC is, meg amúgy is válság van, vagy mi.

Miért, ha nincs Win8, a Win7 mennyivel növelné mostanában a PC eladásokat?

 

Nahát-nahát #2: IDC: Windows 8 users want Start menu and booting to desktop - Nem mondod?!

...

A sok múltban ragadt, változásra képtelen, újdonságoktól félő, lusta, maradi gyökér...

 

Ezek a hiperújítók nem tudják felfogni, hogy nem mindenki szereti állandóan eldobálni az egeret és különböző billentyűkombinációkat alkalmazni. Utána meg megint egerészni és vica verza.

Van aki inkább egerészik, mégha ez lehet, hogy kevésbé hatékony is. Miért kell ezeket a népeket kényszeríteni?

Meg hogy a Metro start menü ugyanaz vagy jobb. Ugyan már, akkora ikonokkal? Még ha a legkisebbre is van állítva. Egy csomó felesleget el kell onnan távolítani, mert vagy pocsék vagy felesleges. Ne legyen minden az Asztalon.

A klasszikus Start menü egyfajta adatbázis is volt, amiben lehetett bóklászni. Még akkor is, ha abból is ki lehetett és ízlés szerint ki is kellett gyomlálni a felesleget.

Na meg a leállítás ilyetén átalakítását mi indokolta?

Ezeket már ezeregyszer megbeszéltük és felesleges is újra felemlegetni. Ezzel együtt a Vistánál rosszabbnak beállítani bugyutaság.

 

Hanem ha valami van, amilyennek a a tabletes Windows akárhánynak lennie kellene, akkor sürgősen nézzen szét az MS az Ubuntu for Android fejlesztésnél. Mert az RT egy csőd lesz tényleg.

Videón az Ubuntu for Android

[Nuker]

A magyar link (by Skybird) alatt olvasható egyik hozzászólás:

... az MS engedte meg h beleszemeteljenek a rendszer be es a registrybe. Volt h feltelepitettem Win ala "codec packot" ami jofajta kekhalalt okozott kesobb. Linux alatt max nincs hang/kep...

[payskin]

Csináltak belőle magyar fordítást is.

 

Halkan jegyzem meg, csak úgy zárójelben, hogy ma mi is megírtuk. Végül is, jobb későn mint soha. De legalább nem a Betanewst fordítittuk 1:1-ben illegalice, mint a pcforum. Ez is valami.

[TothTibor]

Egy másik "Start" menü StartIsBack , bár én személy szerint nem használok semmiféle "Start" menüt.

[payskin]

Ó, milyen szép! Az IDC közleményben tudatja, hogy a múltkori jelentésükben alábecsülték a PC üzletág zuhanását, amikor 7,7%-os esést prognosztizáltak, mert bíztak a Windows 8 terjedésében. Most akkor korrigálnának: két számjegyű zuhanás várható Q1-ben.

 

"Based on our latest quarterly figures, global PC shipments were expected to decline by 7.7 percent in the first quarter as vendors and the supply chain work through the Windows 8 transition", Loren Loverde, IDC program vice president, says. "However, our February monthly data suggest that we could see a drop touching double-digits in the first quarter and a mid-single-digit decline in the second quarter before we see any recovery in the second half of the year".

 

Az év második felében nem tudom, mitől várnak növekedést. A Blue-tól? Muhahaha!

 

Forrás: a cikk, amelynek címe: Nothing can save Windows 8 now.

 

Van benne egy csomó link más cikkekre.

 

A kommentek pedig ismét rendkívül viccesek: nem a Windows 8 halott, hanem a PC-piac. Van benne igazság: a PC-piac folyamatosan csökken. Csak éppen egy PC-barát oprendszerrel ezt a csökkenést lehetett volna fékezni. Erre sikerült gyorsítani. És mivel a Surface-nek hangyafingnyi részesedése nincs (telefonoknál nem tudom, mi a helyzet, de nem gondolnám, hogy sokkal jobb), redmondi barátaink fontos pénzforrása lehetett volna a PC-s Windows 8 értékesítés.

 

 

[SkyBird]

Az év második felében nem tudom, mitől várnak növekedést. A Blue-tól? Muhahaha!

 

Haswell?

[payskin]

Még az is lehet...

[tarnagy]

Bizonyos okokból teljesen újra kellett telepítenem a W8-at. Most azon töröm a fejem, hogy mi történt, ugyanis nincs sem "hibernálás", sem "alvás" mód.Ez utóbbi hiányzik jobban, mivel a laptopot elég volt beállítani, hogy a fedél lezárásakor menjen aludni... Most erre nincs lehetőség.

Van valakinek ötlete, mi lehet ez?

[tarnagy]

Most látom a logóm alatt:

"Figyelmeztetés státusz"

Ez mi az ördögöt jelent????

[payskin]

Ha mondjuk olyan témáról kezdesz el beszélgetni a Windows 8 témakörben, aminek abszolút nincs köze a Windows 8-hoz, és én moderátorként ezt annyira sérelmezem, hogy írásbeli megintés mellett döntök, akkor erre a feliratra kattintva fogod látni, hogy meg lettél dorgálva.

[tarnagy]

Kattintottam:

"There are no warnings to display."

 

Ezt értem. De mégis mire jó mindez?

S mi az, hogy "Ez csak a Windows 8 témában írók neve alatt jelenik meg.." Ez nem az a fórum?? Biz'isten nem értem.

 

Egyébként pedig örülnék, ha valaki tudna segíteni az 537 sz. hozzászólásomban fölvetettekre!

[payskin]

Közben átírtam, mert rájöttem, hogy túl kifinomult az iróniám, az emberek gyakran nem értik, mit akarok mondani. Most egyértelműbb?

[tarnagy]

Hmmm.... Általában véve nagyon is veszem az iróniát, de ez esetben, hogy is mondjam... nem érzékeltem kifinomultan sem )

Helyesen tetted, hogy átírtad. Habár e módszerrel még egyetlen fórumon sem találkoztam. De hát: fejlődünk.

 

No, és most az ominózus 537. sz. hozzászólásról, ha esetleg, netán, ne adj isten...

Gondolom.

 

Lemaradt:

Gondolom Windows 8.

 

Nos, ez is jó, hogy kvázi szerkeszthető a hsz. Kvázi. Azaz: hozzáírhatok. Vagy nem vettem észre más utólagos szerkesztési módot??

[Temporary]

http://superuser.com/questions/511076/windows-8-hibernation-option-missing-from-power-options

Itt próbáltad beállítani és nem megy?

[payskin]

tarnagy, tavaly novemberben, nagyjából 4 hónapja cseréltünk fórummotort, de az előző fórumban ugyanígy ott volt a neved alatt a figyelmeztetési szinted. A hozzászólásokat is ugyanígy lehetett szerkeszteni az elküldés után megadott ideig.

 

Az 537-re nem azért nem válaszolok, mert elfelejtettem megnézni, hanem mert fogalmam nincs. Ha használnék is Windows 8-at, valószínűleg akkor sem tudnám, mert sosem használom a hibernálást egyik gépemen sem, az alvás meg mindkét gépemen működött/működik anélkül, hogy bármit be kellett volna ehhez állítsak, tehát nem néztem "mögé", hogy hogy működik.

 

Ezt viszont nem fogom megírni válaszként, mert teljesen felesleges információ mind számodra, mind a fórum számára. A fórumokban a nem válaszolás annak a jele, hogy az ott jelenlevők nem tudják a választ a kérdésre, mert

 

- vagy rosszul van feltéve

- és/vagy kevés az információ

- és/vagy fogalmuk nincs, miért történik nálad az, ami.

 

Ha valakinek lesz ötlete, gondolata a dologgal kapcsolatban, az el fogja mondani (lásd: Temporary). A rákérdezgetés viszont -- különösen új hozzászólás formájában -- idegen szóval upolásnak vagy bumpolásnak minősül, amit a legtöbb fórumon nem néznek jó szemmel, úgyhogy óvatosan.

[nagyjani]

Az adott esetben szinte biztos, hogy a laptop valamelyik energiaellátásért felelős drivere (atk) nincs megfelelően telepítve. De lehet egy hibás egyéb driver is az ok. (mivel gondolom hardverileg renben van a gép, és eddig jó is volt, gondolom win8 alatt)

[payskin]

"Túró" bácsi* írt egy cikket arról, hogy a Windows 8 Desktop milyen klassz továbbfejlesztéseket kapott a Windows 7-hez képest, és hogy ez önmagában indokolja, hogy minden PC-tulajdonos átálljon, ahogy ő is tett: az asztali PC-jén és a notebookján is Windows 8-at használ, noha egyiknek sincs érintős képessége, de épp ezért szinte kizárólag Desktop módban. (Na tessék.)

 

Címszavakban:

• Új gyorsbillentyűk, amiket mennyire szeret
  
• Eltűnt az elavult -- WTF?! -- Aero a felesleges effektusaival, helyette sokkal letisztultabb felületet kapunk -- steril és barátságos, kb. mint egy kórházi műtő
  
• Az Intéző sokkal jobban kezelhető lett a szalaggal, pedig mindenki fikázta -- én is, és nem volt igazam, tényleg jobb lett
  
• ISO/VHD-támogatás Intézőből egyszerűen --
  
• Gyors, többszálú másolásfunkció
  
• Szuper, továbbfejlesztett Feladatkezelő --
  
• Továbbfejlesztett biztonság, MSE a Defenderben, rendszerszintű SmartScreen --
  
• Fájlok előző változatainak kényelmesen elérése a File History funkción keresztül --
  
• Valami Storage Spaces nevű, RAID-szerű biztonságosabb adattárolás -- ???
  
• Fájltitkosítás (BitLocker, BitLocker To Go) -- ebben mi is az új?
  
• Több monitoros támogatás
  
• Rövidebb bootolási idő --
  
• Teljes rendszer-visszaállítás telepítés utáni állapotra** --
  

Abban kétségtelenül igaza van, hogy rengeteg idióta járkál odakint, akik kb. 10 percet sem ültek a Windows 8 előtt, nem tudnak róla semmit, csak amit a fikázásokban olvastak, és fennhangon szajkózzák, hogy a Windows 8 = Windows 7 + Metró, és az egész egy nagy... Ez nyilván baromság. Még talán abban is igaza van, hogy a Metrót teljesen figyelmen kívül hagyva, fontosabb és nagyobb horderejű fejlesztések történtek a rendszerben, mint a Vista és a Windows 7 között. Ha végignézi az ember a listát, simán el is fogadom.

 

Akkor itt kezdeném el én szajkózni a szokásos dolgokat:

 

1. Miért kellett elvenni az Aerót?

A hivatalos válasz: az új felület kevésbé terheli az akkumulátort, hosszabb üzemidőt biztosít. DE HALLÓ, NINCS AKKUMULÁTOR AZ ASZTALI PC-MBEN, IDIÓTÁK! Miért nem lehetett benne hagyni választható felületként? Asztalig géped van, szeretted/megszoktad a Windows 7 kinézetét? Tessék, használd tovább! Vagy jobban szereted a letisztult dolgokat? Tessék, használd az újat! Notebookod van? Szeretnéd, ha tovább működne akksiról? Javasoljuk az új felületet, ami kevésbé terhel. Ennyi.

 

2. Miért kellett kivenni a Start Menüt?

Nem mondom el még egyszer, olvasson vissza pár oldalt, aki még nem tudja. Miért nem lehetett benne hagyni választható elemként? Mit szeretnél használni? Start Menüt vagy Start képernyőt? Na, persze.

 

3. Miért nem kommunikálja gyakrabban, több helyen ezeket a fejlesztéseket a Microsoft?

Lehet, hogy sokkal kevesebb idióta volna, ha arról is több szó esne, hogy ott van ám a Dekstop meg egy csomó dolog jelentősen továbbfejlesztve. De nem, a Desktop valami bűnös, Voldemort szintű ("Tudodmi"), kerülendő dolog lett, amiről nem beszélünk. Kizárólag Metróról, WinRT-ről, appokról, érintésről stb. Őrület, mintha nem ugyanaz a rendszer volna.

 

És milyen szuper rendszer lehetett volna, egyaránt kiszolgálva a régi asztali felhasználói élményre vágyókat, és az új, érintős eszközök/megoldások iránt érdeklődőket! Milyen jó kis átvezetés lehetett volna a két "világ" között. Milyen kevés hiányzott ehhez...

 

 

* Paul "Túró" Thurrott, a "legbenfentesebb" újságíró Microsoft témakörben.

 

** Ez kimondottan érdekes cikktéma lehetne, nem tudom valaki tesztelte-e már. Friss telepítés után lementeni a rendszerpartíciót, majd 1-2 hét géphasználat után rátolni a rendszerre ezt a teljes visszaállítást, és megnézni, hogy fájlok darabszáma, fájlok tartalma, lemezterület-foglalás, esetleg registry szinten milyen eltérések vannak a két állapot között?

[SkyBird]

Nekem legkevésbé az Aero hiányzik, avagy egyáltalán nem hiányzik.

 

Az 1. - 3. pontjaiddal meg ennél jobban már nem is tudnék egyetérteni.

[[OP]Destroy-man]

[*]Továbbfejlesztett biztonság, MSE a Defenderben, rendszerszintű SmartScreen --

Mivel van a gond? Az MSE a Defenderben, szerintem egyértelmű, azaz egybeolvasztották a tűzfalat a vírusirtóval, ami már gyárilag a rendszer része. Ez tényleg jó döntés volt.

A rendszerszintű SmartScreen-t pedig az IE motor hajtja, vagyis ellenőrzi az MS adatbázisban, hogy mennyire megbízható a program. Minél többen használják, annál megbízhatóbb. Ez idegesítő is lehet, sőt kezdő PC felhasználónak még gondot is jelent, ugyanis a futtatás mindenképp gomb eléggé el van rejtve, alapból csak a mégse gomb látszik. Ráadásul nálam ezt driverre is kidobta, ami érthető, mert ritkán használt hardverről lévén szó, nem lehet nagy felhasználói bázisa.

[payskin]

Kb. pont ezt sűrítettem bele egy bizonytalanul pislogó sárga fejbe. Az MSE-ről tudjuk, hogy mostanában nem vitézkedik, tehát ez akár fals biztonságérzetet is adhat, a SmartScreennel viszont tényleg csak akkor találkoztam, amikor akadékoskodott, és útban volt.

[[OP]Destroy-man]

Nekem egyszer volt, hogy a SmartScreen fogott meg egy kéretlen Toolbart. Ráadásul ki se kellett pipálni, hogy telepítse. Azért van némi haszna is.

AZ MSE-nek meg egyetlen baja van, hogy nem azonnal frissítik az adatbázisát, hanem 4-7 nappal a vírus megjelenése után. Ez meg kibírható, főleg ha egyébként ésszel használod a gépet. A semminél mindenképpen több.