Firefox

[Denibaby]

Kösz, " ezt " nem kérem. Eddig -míg nem frissítettem a FF-ot, mindig volt piros "T" gomb. Csak szaporítom a "szót", nem gond.

 

Edited February 13, 2016 by ExDenibaby

[payskin]

Én a memóriaétvágytól ódzkodtam leginkább;

 

Nem fogsz örülni: Multi-process enabled Firefox will jack up RAM utilization by up to 20%

 

Röviden arról szól, hogy a 6 éve fejlesztett Electrolisys multi-process motor decemberben rákerült a bétacsatornára, csináltak egy A/B tesztet, és az eredményekből úgy látszik, hogy átlagosan 20%-kal nagyobb memóriafoglalással jár majd a bevezetése, és hogy ezen most tűnődnek az okosok. Áprilisban (46?) jön élesbe, ha minden jól megy.

[Fujitsu]

20% nem olyan nagy ár, ha cserébe reszponzívabb lesz, és több magot is fog használni. Tapasztalataim szerint már a 64 bites is többet eszik a 32-esnél vagy 20%-kal; csak ott igazából jóformán nem kaptunk érte semmit.

 

Tekintve, hogy másfél hónapja elvagyok a konkurenciával, már nem démonizálom a memóriafogyasztást. Az sokkal fontosabb lenne, hogy pl. ne álljon le gondolkodni a böngésző – mert totál üresen, nulláról indítva is olyan érzése van az embernek, hogy a Firefox bizony elgondolkozik, mielőtt bármit csinálna (pl. nyitna egy új tabot), még ha csak egy tizedmásodpercre, akkor is. És ha terheled, akkor ez a gondolkodási idő egyre csak nő.

[SkyBird]

Szerintem az oldalfüggő, hogy pöccre betölti-e, vagy kicsit gondolkodik. Nem csináltam olyan irányú tesztet, hogy más böngésző ugyanazt az oldalt hogyan tölti.

Inkább szerver válasznak, DNS és egyéb cache-nek tudom be, de tévedhetek.

 

A +20 % nem ügy, pláne 16 GB RAM-nál , de olyat rebesgetnek, hogy már 1-2 fülnél ennyi.

A Fujitsu féle 30-40 megnyitott oldalnál még kérdéses a mennyi az annyi plusz memó.

[Fujitsu]

Vegyük akkor úgy, hogy amit írtam, az kihúzott netkábellel értendő. Egyetlen szót nem írtam a weboldal-betöltési sebességről; új tab nyitása alatt pedig a [Ctrl] + [T]-t kell érteni. Elindítom a Firefoxot üresen, nyomva tartom a [Ctrl] + [T]-t három másodpercig, és gyönyörűen látszik a probléma. (Aki nem látja, indítsa el utána a Chrome-ot, és csinálja meg ugyanezt.)

 

30-40 oldallal olyan 2 GB körül evett a Firefox emlékeim szerint még a 32 bites verzióban (nyilván ez is sok paraméter függvénye). Hogy most mennyi, azt nem tudom; amikor még ezzel böngésztem, a 64 bitesnél átlagban olyan ~20% növekedést vettem észre. Most ha éppenséggel 3 GB lesz 2 GB helyett, akkó' mi van?

 

Ne ezen rugózzanak, hanem azon, hogy észrevegyem, hogy nem egy egymagos Celeronom van. Meg hogy ne fűtsön a hendim.

[SkyBird]

Vadászkutya legyek, ha értem. Nyomom a CTRL + T-t, és kirajzolja a fület. Hogy lassan-e vagy hogy, nem tudom eldönteni. Kétségtelen, hogy van egy minimális animáció feelingje, ha nagyon figyelem, de abszolút nem rossz vagy nem tűnik lassúnak. Ha ennél a Chrome ténylegesen háromszázszor gyorsabban rakja ki, azzal se mennék semmire.

Ha 3 másodpercig nyomom a CTRL + T-t, akkor kirak kismillió fület. Nem számoltam meg, hogy mennyit. De mi értelme van ennek a csomó üres fülnek? Oké, valamiféle teszt, probléma bemutatás lenne, de nekem nem mutat eszeveszett anomáliát. Sőt.

Jó, azt mondod, ez egy bika gép, és azért. Esetleg megnézem egy lassabb rendszeren is majd. Nem lehet, hogy nálad valami egyéb probléma van, vagy egy kiegészítő kavar be?

[Temporary]

Nekem E6850 proci mellett, 3 másodperc alatt 16 és 23 közti üres lapot nyit meg.

[SkyBird]

Megszámoltam. 3 másodperc alatt 76 db fület nyitott.

[Fujitsu]

Úgy tudtam, hogy azon fogsz megakadni, hogy mi értelme van három másodperc alatt 76 fület nyitni. Ez nem erről szól.

 

Nekem i7-920-szal kb. 60-at nyit meg 3 másodperc alatt. De nem ez az érdekes, hanem ahogy ez megtörténik. Szinte nem is látom, hogy mi történik; elkezdi sorozni a füleket, aztán beakad vagy fél másodpercre. Onnantól, hogy elengedtem a billentyűket, még másodpercek kellenek, mire a Firefox összeszedi magát, és befejezi a fülek kirakását.

 

A Chrome sem nyit meg több fület három másodperc alatt, de teljesen másképp csinálja: végig nálad a kontroll, egy tizedmásodpercnyi torpanás sincs. Ha elengedem a billentyűket, abban a szent pillanatban meg is áll a fülnyitogatás.

 

A Chrome-ban egyszerűen olyan érzésem van, hogy az történik, amit én akarok, azonnal, késlekedés nélkül. A Firefox meg gondolkodik, mielőtt bármit csinálna – lehet, hogy üresen, egy fül nyitásánál ezt még nem veszed észre, de idővel, főleg sok fülnél egyre érezhetőbbé válik. És ez mindennel így van; elég legörgetni Google Contactsban. A Firefoxban akármit csinálsz, akadni fog.

 

Ezt a két képet fülnyitogatás közben csináltam. Szerintem találja ki mindenki maga, melyiket melyik böngésző mellett lőttem.

 

[SkyBird]

Nem a 76 fülön akadtam fenn, hanem azon, hogy minek egyáltalán akárcsak 3 üres fület nyitni.

De lehet, hogy neked se ez kell, csak így és ezzel tudsz jobban belekötni. Lehet, hogy a Firefox erőforráspazarlóbb, vagy adott esetben mint egy billentyűzetpuffert még kiürít, nem tudom, nekem nem tűnt úgy, hogy bármi beragadt volna. Biztos nem voltam elég figyelmes. Viszont semmi olyan nem tűnt fel, amitől hanyatt homlok áttérjek egy bármilyen más böngészőre, ha amúgy ezzel meg vagyok elégedve.

Ha nem, az más kérdés, meg egyéni ízlés, szoc probléma. Van választék, valamekkora. De ilyen 3 másodperces "tesztekkel" ne kábítsuk a jónépet. Azt te se mondhatod komolyan, hogy ezért álltál át.

De tényleg, miért kell akárhány másodpercig CTRL + T-t nyomni?

[Fujitsu]

Nagyon megsértődsz, ha rád aggatom az Értetlenke becenevet?

 

Nem érted, hogy ez nem erről szól? Ez egy kitűnő példája annak, hogy a Firefox, ha pofán vágom egy komolyabb terheléssel, beakad, kapálózik és rettenetes delayekkel reagál. Az új lap nyitását azért dobtam be, mert láthatólag nem értetted, hogy rohadtul nem a weboldal-betöltési sebességről beszéltem, hanem arról, hogy reakcióidőben, reszponzivitásban, smoothnessben a Firefox három évszázaddal van lemaradva éppen. De hát hogy is lehetne másképp, ha egyszer 25%-nál jobban nem tud ráterhelni a processzoromra, ha kinyomom a szemét, akkor se?

 

Amikor a laptopomon fel akartam venni pár nevet Firefox alatt a Google Contactsban, keletkezett három ősz hajszálam, és lyukat ütöttem a falba. Amikor a telefonomon böngészek a Firefoxszal, szép lassan villanyradiátorrá alakul a hendim. Amikor már jó ideje fut a Firefox, két böngészőablakban meg van nyitva sok oldal, és betöltenék újakat, néha sírva fakadok. Ha valaki ír nekem a fészbúkon, és válaszolni akarok Firefoxban, szintén nem őszinte a mosolyom. (Ha a laptopomon kéne tennem ugyanezt, szerintem inkább elmennék apácának.)

 

Évekig tűrtem, mert nem volt alternatíva. Kijött a 64 bites, és szemlátomást nem történt semmi – a türelmem pedig elfogyott. Egy éve ismerkedem a konkurenciával, eleinte felsírtam tőle éjszakánként, mostanra megszelídítettem. Az, hogy nem veszem észre, hogy amin most böngészek, az az asztali gépem vagy a laptopom, egy egészen ismeretlen élmény volt számomra. (Ja, hogy ez több magot is használ? Tessék utánacsinálni!)

[SkyBird]

Én nem sértődöm meg. Amúgy is kár ezen rugózni, meg biztos nem figyeltem eléggé. De az egyszálas, meg egyéb lassú működés mellett utolsó cseppnek és tűrhetetlennek állítottál be bizonyos tab anomáliát. Nekem ez úgy jött le, hogy az a gond, hogy lassan rakja ki a füleket. Azután kiderült, hogy nem online, hanem offline. Azután, hogy nem lassan, hanem túl gyorsan, vagy túl sok fület hoz létre rátenyerelve a billentyűzetre.

Nyilván tudom, hogy ez valami illusztrációja akart lenni valami jelenségnek. Szerintem viszont ez pillangófing, nem utolsó csepp. Avagy az én használati szokásaimban ezek nem problémák, így tényleg meg se értem elviselhetetlen kínjaidat.

 

Ami a mobilos Firefoxot illeti, na az tényleg nem a használhatóság csúcsa, bár nálam nem a melegedés miatt, mert az külön emiatt nem tűnt fel. Amúgy is ritkán használom Androidon a Firefoxot. Az asztali verzió siketéből(?) itt nem lehet kiindulni.

Nemigen van minden szempontból jól használható böngésző Androidra.

Nekem nem jött be se a beépített, se a Firefox, se a Chrome, se sok egyéb (pl. Dolphin, CM Browser).

Sokáig a régi Opera Minit használtam, az összes nyűgjével együtt, főleg, hogy akkor sokszor kellett GPRS területen netezni, és nem akartam kitépni a hajam vagy földhöz vágni a telefont. A 3G mellett is a megszokottat használtam, vagy a normál Operát. Most már szinte mindenütt van 4G.

Az új Opera Mini viszont megint nem jött be kezelésileg.

Most az Adblock Browsert használom leginkább, ennek jön be a renderelése valahogy legjobban. Viszont iszonyat lassú, másodpercekig nem reagál és a kezelését is volna mit javítani az Opera Miniből átemelt fícsörökkel.

[Fujitsu]

De az egyszálas, meg egyéb lassú működés mellett utolsó cseppnek és tűrhetetlennek állítottál be bizonyos tab anomáliát.

 

Hol? Mondom én, annyira nem érted az egészet, hogy az már fáj. Szerinted a tabnyitási jelenséget "utolsó cseppnek" állítottam be – mit írhatnék eztán mégis a felfogóképességedről, amivel nem sértenélek vérig? Hagyjuk.

 

Egyébként közel 9 évig volt nálam elsődleges a Firefox; semmi sem áll tőlem távolabb, mint hogy alapos ok nélkül fikázzam. Érted haragszom, nem ellened. A "pillangófingról" meg itt olvashatsz: http://www.howtogeek...-google-chrome/

 

If you open five browser tabs, the main Firefox process has to load and render them as well as handle the Firefox user interface, so the browser will be nowhere near as responsive as Chrome. If one of the pages crashes, it will bring the whole browser down with it.

 

This is still extremely noticeable — on a powerful Intel Core i7 CPU, Chrome performs perfectly yet Firefox’s interface stutters and slows down as multiple pages load, at least in my experience. It just isn’t as smooth, and it’s because of Firefox’s dated architecture.

 

Ha nem jön komoly változás belátható időn belül, lassan, de biztosan az Operával fognak versengeni. (Az utóbbi két évben is elvesztették a maradék részesedésük negyedét.) Az Electrolysis sikere lesz a vízválasztó SZVSZ.

 

Persze hazudhatom, hogy hát ez tök jó, miközben szétakad tőle a laptopom, csak akkor fanboy vagyok, nem racionális ember. A valóságot és a trendeket pedig nem különösebben fogja meghatni a ragaszkodásom.

 

Az androidos FF nem egy teljesen független tényező. Egyrészt mert ugyanazt a motort használja, láthatóan ott sem megy a normális erőforrás-használat (szétéget egy magot, közben laggol, néha elképesztő késéssel reagál); másrészt mert sokan összekötik az asztalival a Syncen keresztül – ahogyan én is. Azaz nekem Androidon is célszerű azt használni, amit desktopon; tehát a böngésző kiválasztásánál az androidos verzió milyensége sem indifferens a számomra.

 

Ott a Firefoxnak egy nagyon komoly előnye van, az Adblock Plus. A Chrome-hoz sajnos ott nem lehet kiegészítőket telepíteni. És félek, hogy a Google-nek az üzleti érdekeivel ellentétes is lenne, ha lehetne – mi több, valószínűleg ezért nem lehet. Mégis csak a hirdetésekből élnek, az Android a világ legelterjedtebb oprendszere… A többit összerakod.

[Temporary]

Most kipróbáltam Chrome alatt is a 3mp-s tesztet, és az a helyzet, hogy a nem túl combos E6850 mellett azonnal meg is tapasztaltam, hogy Fujitsu miről beszél.

Az a "nem biztos hogy gyorsabb, de határozottan gördülékenyebb" érzés fogott el.

[1933]

Szóval ez a baj?

 

Mert be akartam állítani a magyar helyesírás ellenözőt és azt mondja, hogy az nem kompatibilis. Mármint itt és most a fórum hozzászólás rovatában.

 

Másik észrevétel: úgy látszik, hogy haragszik az UPC-re, mert a weblapot ugyan betölti, de amikor a leveleimet meg akarom nézni, akkor tiltakozik, hogy az UPC kapcsolata nem biztonságos és nem tudok bejutni, hogy az e-mailjeimet megnézzem!

 

Kénytelen vagyok mellé felrakni a Chromium-ot, ami szintén tiltakozik, de azonnal be tudok jutni. Mivel kábelen jön a lakásba, akkor minek a közvetlen fénykábelnél titkosított kapcsolat a szolgáltató és az előfizető között, mert ezt reklamálja!

[SkyBird]

Azért, mert a UPC-nek ezek szerint nem frankó a biztonsági tanúsítványa. Ez nem a Firefox hibája, de az más kérdés, hogy melyik böngészőnél hogyan lehet ezt felülbírálva hozzáadni a kivételekhez, hogy azután ne pofázzon. Volt elvétve már olyan is, hogy kivételként se lehetett hozzáadni, valószínűleg az túl gázos volt.

[payskin]

45.0, semmi érdekes.

[Denibaby]

Viselkedtem, mert "semmi érdekes". A webhely gyorsítótárat kismillió pötyögtetéssel tudom nullázni a beállításokban. Az előző verziónál 2 kattintásra ürült. Miért vajon?

[payskin]

46.0, semmi érdekes (hacsak az nem, hogy késett egy hetet).

[payskin]

47.0 - megint kivettek valamit (FUEL), amitől kiegészítők maguk alá tudnak rosálni. Nem tudom, mennyire releváns.

[payskin]

Kis fejtágítás a HWSW jóvoltából a 48-as verzióban érkező többszálúságról.

 

Elektro Lizike, avagy a Firefox hirtelen felzárkózik a XXI. századhoz. Aztán lehet, hogy mégsem jön még a 48-ban, de a kilátások biztatóak.

[ezermester]

Az utóbbi 2 hátben teljesen meghülyült a firefoxom. Ahogy elnézem 47.0.13

 

Két hét alatt legalább 30x újra raktam alapból.

Próbáltam régebbi verziót is, de azzal is hanyatlásnak indul.

 

Jön az, hogy a letöltésnél a letöltő ablakba felesleges, oda nem illő linkeket pakolgat. Részint valami régi kép és egyéb linkeket... talán a képek mappa egyes képeinek linkjét...

reszint régebben letöltött és törölt file-ok anyagok linkjeit pakolja vissza, és azt mutatja, ezzel egy időben, hogy újra le kell tölteni. (Mintha nem lett volna teljes a letöltés eredetileg.)

Ezzel egy időben, nem tudom pontosan mikor.... egyszercsak észreveszem... hogy már megint gondolt egyet, és átállt Angolra. A magyar telepítés átáll angol nyelvre, és minden angolul van.

-//-..................... Eltűnnek a könyvtárba pakolt linkek. Maga a könyvtárszerkezet megmarad, alkönyvtárakkal együtt, de a bennük lévő több 100, talán több ezer mentés eltűnik. (80MB-os mentés)

 

Brutál idegesítő. Próbáltam régebbi verziókat, úgy, hogy ne frissítsen, és újat is , ill. újat frissítéssel is.... minden verzió ugyan azt csinálja, és csak egy idő után.

 

Értem ezalatt, hogy a friss telepítést a következőképp tettem:

Régi uninstall, roaming-ből Local-ból töröl, kuka töröl.

Aztán install. Roamingba betesz a mentésből számazó: prefs; places.sqlite; signons.sqlite; signons2; signons3; key3; logins.json... újabban a sessionstore -t be sem teszem.... ezután leszedem a kiegészítőket. Google translator firefox...; ABP; lightshot; és az Ant; 1 click...;

 

Eltelik egy kis idő, és sorra összeomlik minden. Ma hajnalban a könytárak omlottak össze... így beraktam a places.sqlite-ot, ma meg átment angolba.

[Fujitsu]

Lehet, hogy itt a rendszert kéne újrarakni, de mielőbb. Amúgy totál felesleges mentegetni külön bármit is, a Sync pont erre van.

[ezermester]

Na erre még valóban nem gondoltam. Február 2.-án lett telepítve.

[Temporary]

Nekem a vízszintes gördítősáv néha nem működik. A megoldás:Katt az ablakba, katt a gördítősávba, majd megint katt az ablakba, katt a gördítősávba, majd megint katt az ablakba és jéé, következő gördítősávba kattintás működik. Semmi fagyás. csak ez hülyül meg. WTF?