Fujitsu Posted January 13, 2016 Posted January 13, 2016 Nem ittam annyit, hogy váltsak Win10-re. A dolog nem minden előzmény nélküli, már tavaly tavasszal elkezdtem az ismerkedést a konkurenciával, csak akkor még pár nap után sikítoztam, hogy JAJJ, ANYUUUU, KÉREM VISSZA A FIREFOXOM! Éjjelente néha még azért sírdogálok csendesen, főképp, mikor felrémlenek a Firefox olyan unikális, elképesztő technológiai fejlettséget igénylő, gyakorlatilag leutánozhatatlan csodafunkciói, mint például a kiegészítők nélkül konfigurálható New Tab Page, a [Ctrl] + -vel behozható könyvjelző-oldalsáv, vagy éppen a könyvjelzőkhöz hozzárendelhető kulcsszavak. Csak hát úgy alakult, hogy miután kijött a 64 bites Firefox, végül is úgy döntöttem, hogy én 2009-ben nem egy egymagos Celeront, hanem egy négymagos, nyolcszálas i7-est vettem. Úgyhogy most ezt az utat járom, ennek minden előnyével és hátrányával. (Persze a Firefoxot nem tudom teljesen mellőzni, de most már nem ő az alapértelmezett. Ha sikerül egy jelentősebbet faragni a ~ 10 évnyi architekturális hátrányból, az első leszek, aki teljes körűen visszaáll.)
payskin Posted January 13, 2016 Posted January 13, 2016 Csak hát úgy alakult, hogy miután kijött a 64 bites Firefox, végül is úgy döntöttem, hogy én 2009-ben nem egy egymagos Celeront, hanem egy négymagos, nyolcszálas i7-est vettem. Úgyhogy most ezt az utat járom, ... MELYIKET?! Egy szót nem értek...
Fujitsu Posted January 13, 2016 Posted January 13, 2016 Egy szót nem értesz? Melyiket? – Hé! Te! Nem ismersz meg? – Nem. – Há' ne mondd má'! – Há' nem mondtam. Mér', te ki vagy? – Hát nem emlékszel? – Nem. – Hát együtt lőttük a pártházat! – Mikor? Melyiket? – Há' mikor melyiket!
payskin Posted January 13, 2016 Posted January 13, 2016 Ok, tehát azt mondod, hogy Csak hát úgy alakult, hogy miután kijött a 64 bites Firefox, végül is úgy döntöttem, hogy én 2009-ben nem egy egymagos Celeront, hanem egy négymagos, nyolcszálas i7-est vettem. Úgyhogy most ezt az utat járom -- út = 64 bites Firefox --, ennek minden előnyével és hátrányával. (Persze a Firefoxot nem tudom teljesen mellőzni, de most már nem ő az alapértelmezett. Ha sikerül egy jelentősebbet faragni a ~ 10 évnyi architekturális hátrányból, az első leszek, aki teljes körűen visszaáll.) Tehát mostantól Firefoxot használsz annak minden előnyével és hátrányával, de a Firefoxot nem tudod teljesen mellőzni, viszont már nem ő az alapértelmezett, és ha lefaragják az akármilyen hátrányt, első leszel, aki visszaáll Firefoxra. Firefoxról. Ahol Firefox konkurenciája a Firefoxnak, és jaj anyu, kérem vissza a Firefoxomat. Minden világos. - Ó, helló szomszéd, látom horgászni megy! - Nem, éppen ellenkezőleg! Horgászni megyek! - Kár, azt hittem, horgászni megy.
Fujitsu Posted January 13, 2016 Posted January 13, 2016 Hát ha szó szerint értelmezed, akkor pont ez jön ki belőle. végül is úgy döntöttem, hogy én 2009-ben nem egy egymagos Celeront, hanem egy négymagos, nyolcszálas i7-est vettem A helyzet az, hogy a költő ebben a mondatban valójában két böngésző architekturális összehasonlítását rejtette el. Ha ez se segít, akkor a megfejtés emitten olvasható. Mint böngésző, a Firefoxnak nincs legyőzője jelenleg, legalábbis szerintem. Ugyanakkor mint szoftver, 2016-ban még mindig nem venné észre, ha a négy processzormagomból kiszerelnék hármat. Ezt 2016-ban már sajnos nem veszi be a gyomrom egy böngészőtől. Nagyon bíztam benne, hogy lesz egy komolyabb váltás, de ez mindeddig nem következett be, a 64 bites variánssal sem jött el; végtelen időket pedig nem tudok várni. Ha lesz ebben lényeges változás, az első leszek, aki visszajön.
payskin Posted January 26, 2016 Posted January 26, 2016 44! Úúúú, annyira új, hogy még a what's new oldal is új..
payskin Posted January 27, 2016 Posted January 27, 2016 Nem kompatibilis a 44-gyel. Tessék, itt őrjöngenek a sorstársak, valakinek mintha megoldása is volna.
SkyBird Posted January 27, 2016 Posted January 27, 2016 Nekem az Addon bar már régebben le van tiltva. Azt hiszem valamelyik korábbi FF verzió tiltotta le egy frissítés során, mert nem magam szándékosan. Volt több is letiltva, de ezek a kiegészítők frissültek, és ismét aktívak lettek. Egyébként azt rebesgetik, hogy valamelyik verziótól kezdve kiszórják az egész korábbi felépítésű kiegészítőket, és csak a Chrome félék lehetnek, vagy ami aszerint készül.
fery69 Posted January 29, 2016 Posted January 29, 2016 A Brotli adattömörítési eljárás támogatásáról van bővebb infótok? Pl. be van-e kapcsolva, hogyan tudom használatba venni, stb.?
payskin Posted January 29, 2016 Posted January 29, 2016 Ez, ha jól értem, egy szerver oldali technológia, ami a szerverről a kliens felé HTTPS protokollon keresztül jobb adattömörítést kínál, mint az eddig használt gzip és deflate. Ehhez képest te mit is szeretnél csinálni?
jagdtigger Posted January 29, 2016 Posted January 29, 2016 (edited) Egyébként azt rebesgetik, hogy valamelyik verziótól kezdve kiszórják az egész korábbi felépítésű kiegészítőket, és csak a Chrome félék lehetnek, vagy ami aszerint készül. Na ne..... Ki akarják miskárolni az utolsó normális böngészőt? Remélem a Waterfox nem veszi át. Edited January 29, 2016 by jagdtigger
payskin Posted January 29, 2016 Posted January 29, 2016 Megtúrtam a Google-t, mondjuk nagyon nem kellett, van egy ilyen, hogy Mozilla Add-ons Blog, ahol tavaly nyár óta folyamatosan tolják a kiegészítőfejlesztők felé az új irányt és a híreket ezekkel kapcsolatban. Az új irány pedig három pilléren alapul: 1. A Mozilla az összes kiegészítőt ellenőrzi és aláírja -- egy így van a 41 óta. 2. Electrolysis (E10s) kódnév alatt fejlesztik a többszálú Firefoxot, ami komoly kompatibilitási törést fog jelenteni, ezért a kiegészítőket erre fel kell készíteni. 3. Új WebExtensions API, ami leváltja a kiegészítők jelenlegi XPCOM- és XUL platformját. Ez lesz hasonló felépítésében az Opera/Chrome kiegészítő API-jához, de ez abszolút nem azt jelenti, hogy a Chrome kiegészítőket lehet majd csak használni, hanem hogy egyszerűbb lesz olyan kiegészítőket készíteni, ami mindhárom böngészőben használható, vagy jóval egyszerűbben portolható a 3 böngésző között. Ez szerintem egy tök jó törekvés, próbálják szabványosítani a kiegészítők platformját, a végcél pedig nyilván az, hogy mindenki használhassa a kedvenc böngészőjét a kedvenc kiegészítőivel, de a két dolog ne függjön egymástól (átjárható legyen). Mondom, ezt tavaly augusztus óta folyamatosan nyomják a fejlesztők felé, de még nem odébb lesz az, mire elkészül, nem kell aggódni.
[OP]Destroy-man Posted January 29, 2016 Posted January 29, 2016 Elvileg az EDGE is a WebExtension API-t fogja használni, amikor azzal elkészül az MS. Ha jól tudom, legkorábban a nyár folyamán lesz elérhető.
Fujitsu Posted January 30, 2016 Posted January 30, 2016 Akár bevalljuk magunknak, akár nem, a Firefox architektúrája sajnos tragikusan elavult. Én azért voltam kénytelen krómozódni, mert nem bírtam már elviselni azt a borzalmas reakcióidőt, akadozást és lassúságot, amit a Firefox sok lap betöltése után produkált. Hogy szétégetett egy magot a prociban, a többihez meg hozzá sem nyúlt. Pár hónapnyi előzmény kitörlése két-három percig (!) is eltartott, 25%-os konstans prociterhelés és "nem reagálok"-effekt mellett, mire végre-valahára végzett. (Nyolcszálas Core i7 mellett, SSD-vel.) A laptopomon mindez sokkal brutálisabb volt; sokszor már azt hittem, valami baj van a géppel, olyan kurva lassú tudott lenni egy csomó minden. Nálam az tette be a kaput végül, hogy a 64 bitessel sem javult komolyabban kb. semmi. Nem tudom, hány év múlva lesz bármi érdemi változás ebben, de én ezt már nem tudom kivárni. Ehhez képest a Chrome pöcc-röff, gyakorlatilag nincs neki reakcióideje a Firefoxhoz képest. És a laptopomon sem, tök ugyanúgy tudok netezni azon is a Chrome-mal, akár az asztali géppel – egyszerűen nem érződik, hogy az ott egy laptopproci. Bezzeg a Firefoxszal… Ilyen egy jól megírt, jól optimált, skálázható szoftver, mint a Chrome. Sajnos a Firefox egy végtelenül buta, egyszálas, lassú szerencsétlenségnek tűnik mellette. És ez sajnos nemcsak PC-n, de Androidon is igaz. A Firefox ott is akadósabb, és fűt vele a telefonom – Chrome-mal meg nem. Lehet itt ragaszkodni a Firefoxhoz, én is ezt tettem kilenc évig. Volt is rá okom, hiszen mint böngésző, ma sincs nála jobb. (Pl. az androidos Chrome-hoz még kiegészítőket sem lehet telepíteni, kénytelen vagy a szájbavert reklámokat kerülgetni…) Ilyen szinten konfigurálható, ennyire sok szolgáltatással bíró, ennyire gazdag és sokszínű kiegészítőválasztékot felvonultató böngésző nincs még egy a világon, mint a Firefox. (Nem is tudok teljesen megválni tőle, bizonyos kiegészítőknek nincs alternatívájuk Chrome-on; időnként kell a Firefox mindenképp.) A Chrome-ban még ahhoz is külön kiegészítő kellett, hogy egyáltalán a gyári New Tab Page szart le tudjam cserélni – egy about:blanket nem tudsz kérni rá gyárilag, mindenképp a pofádba kapod a Google-mezőt meg a könyvjelzősávodat. De ha Mozilláék nem kezdenek el sürgősen lefaragni a sokéves architekturális hátrányukból, biztos vagyok benne, hogy mind többen lesznek kénytelenek elsődlegesnek mást használni a Firefox helyett. Nem mindenki akar irgalmatlan pénzekért új processzorokat venni, ha egyszer a jelenlegin is lehetne "smooth" működést produkálni.
jagdtigger Posted January 30, 2016 Posted January 30, 2016 Na igen engem is főleg az adblock tart firefox-on mert ha jól sejtem chrome-ra még mindig nincs normális...
Fujitsu Posted January 30, 2016 Posted January 30, 2016 De van: https://chrome.googl...ddilifddb?hl=hu Nem olyan fasza, mint a firefoxos, de az esetek 99%-ában korrektül működik, és a maradék 1%-ot is ki lehet bekkelni, ha van mellé egy ScriptSafe-ed is. Én a Chrome-ból ma már főleg nem is kiegészítőket hiányolok, hanem beépített funkciókat, amiket nem lehet pótolni igazából kiegészítőkkel sem. Pl. nincs könyvjelző-oldalsáv, pedig egymilliószor praktikusabb lenne, mint a könyvjelzősáv. Vagy nem tudsz kulcsszavakat hozzárendelni a könyvjelzőkhöz, amit pedig előszeretettel használtam a Firefoxban. Végtelenül le van egyszerűsítve benne minden; ez van, ahol tök jó (igen, akad olyan is, amihez a Firefoxban kellett kiegészítő, emez meg beépítve tudja), de látható, hogy van, ahol meg tök rossz. Én a memóriaétvágytól ódzkodtam leginkább; de igazából ha van jó nagy lapozófájlunk, akkor 4-6 GB-tal sem annyira tragikus a dolog. Egy hónapja használom a szokásos weboldalmennyiséggel (most pl. 22 lap van nyitva), és ugyan eszik rendesen, de nem omlott össze, nem üzent a Windows egyszer sem, hogy kevés a memó; szóval igazából működőképes a dolog. (8-16 GB-tal meg már nemigen lehet gond.) Valamit azért javítottak ezen, korábban durvábban zabált. Úgy látom, most van az, hogy a Firefoxnak alapjaitól meg kéne újulnia. A Microsoft is csinált egy teljesen új böngészőt, az Opera is újraindult Chrome-alapokon, a mainstreamből tényleg csak a Firefox jár még mindig ugyanazon az úton. Ez az út hat-nyolc éve még tényleg überfasza volt, és mindent vitt; ma már kevés. És az a röhej, hogy szerintem lenne rá igény. Mert a Microsoft, a Google és az Apple megoldásai mellett szerintem sokan szeretnének egy testre szabható, rendkívül gazdagon konfigurálható és feldíszíthető, innovációkban és hatékony megoldásokban bővelkedő, multiplatform böngészőt, amilyen a Firefox (ezen szempontok alapján jórészt ma is a vetélytársak előtt). Csak ehhez kéne egy jó multiprocesszes architektúra, egy alapoktól rendkívül hatékonyra és 64 bitre megírt motor – mert ami jelenleg van, az sajnos olyan, hogy a felhasználók még a Firefox megannyi előnye ellenére is váltanak a Chrome-ra. Ha én eljutottam ide, akkor már mindenki; nem kizárt, hogy néhány év múlva az Opera szintjére fognak kerülni.
SkyBird Posted January 30, 2016 Posted January 30, 2016 Nekem semmi bajom a Firefox sebességével. Talán az a különbség, hogy én nem szoktam 1000 oldalakat nyitva tartani, mert nincs ilyen igényem. Sőt inkább bezárom, ami nem kell, mert elvesznék a sok lapozásban, inkább megnyitom újra, ha mégis kell. Biztosan meg lehetne oldani valami kiegészítővel egy ésszerű csoportosítást, de nekem az se kell. Nem kerestem, nem próbáltam ilyet. Nálam nem szokott sokkal több lap megnyitva lenni, mint ami a 24"-os WUXGA monitoron kifér. Ha nagyon sokat megnyitnék, akkor bezárom magát a Firefoxot, és kezdem újra tisztán. De hát nem vagyunk egyformák. Azt én is tudom, hogy így jelen állapotában már elavult a Firefox, de fentiek alapján nálam pöccre működik minden. Kíváncsi leszek a laponkénti folyamatokra, ha meglesz, és hogy mi lesz az új alapokon a kiegészítőkkel. Pár napja írtam én is az Addon Bar letiltásról, de most nyilván frissített és automatikusan vissza van kapcsolva.
Fujitsu Posted January 30, 2016 Posted January 30, 2016 Ja, i5-ös SkyLake procival, baszki. Majd próbáld ki valami U-s laptopprocin is, aztán nyilatkozzál. Nem tartok nyitva ezer oldalakat, 5-6 oldallal indul a böngészőm; ha olvasgatok, kutatgálok valamit, felhalmozódik pár tucat. (Az ötven már igen ritka.) Az a baj, hogy amit leírtam, az pár oldalnál is rettenetesen érezhető már. Nekem üresen, egyetlen oldallal indítva is olyan különbségek vannak még az i7-920-asomon is, hogy ha zongorázni tudnám, telt házas koncerteket adnék a MÜPA-ban. (És csak néhány aktív kiegészítőm van, és töröltem az előzményeket, és amit lehetett, hekkeltem az about:configban, hogy gyorsabb legyen.) És egyébként is, a Chrome 20-30 oldalnál is ugyanúgy pöcc-röff. 2016-ban ennyi oldal ne akasszon már szét egy böngészőt.
SkyBird Posted January 30, 2016 Posted January 30, 2016 Nem csak ezen az egy új rendszeren használom. Volt más is, mondjuk 6750 Core 2 Duo, laptop i3-350M, de a céges gépemen se tűnt annyival jobbnak vagy gyorsabbnak az Firefoxnál a Chrome. Persze ha ugyanazon a hardveren indultak. Lehet, hogy a megnyitott oldalszám tesz be, ezt nem is vitatom. Csak nekem nem kell annyi oldal egyszerre, így eddig nem voltam kénytelen emiatt váltani, ha amúgy meg jobban bejön. Egyszer volt, hogy azt hittem, se az IE, se az FF nem nyit meg egy oldalt, csak a Chrome. De az se a vót. Valamit elbénáztunk többen, nem azt a linket, oldalt próbáltuk megnyitni.
Fujitsu Posted January 30, 2016 Posted January 30, 2016 Jó, hát ha úgy vesszük, "kénytelen" én se voltam váltani, hacsak azt nem veszem kényszerűségnek, hogy sokszor már szétbaszott az ideg. Nem az oldalbetöltés sebességében van a nagy különbség, abban szerintem sincsenek érezhető differenciák az egyes böngészők között. De a reakcióidőben, reszponzivitásban, egyes műveletek elvégzési sebességében, "smoothnessben" félelmetes, mennyire le van maradva szegény Firefox. És ez már akkor is nagyon érződik, ha "üresen" indítod; a sok lap, sok JS persze mindinkább kihozza a szerencsétlenségét. Mondom: ha én – a hűség élő szobra – ennyi év után váltottam, akkor ott már nagyon komoly a baj. Lehet ezt vitatni, csak nem érdemes.
fery69 Posted January 31, 2016 Posted January 31, 2016 Ez, ha jól értem, egy szerver oldali technológia, ami a szerverről a kliens felé HTTPS protokollon keresztül jobb adattömörítést kínál, mint az eddig használt gzip és deflate. Ehhez képest te mit is szeretnél csinálni? Jól érted. Tudom, hogy mire való ez a technológia. A kérdés arra vonatkozott, hogy igényél-e felhasználói beavatkozást, pl. külön be kell-e kapcsolni a böngészőben vagy alapból így működik. Elsősorban mobilis felhasználás tükrében kérdeztem, mert nem mindegy az adatforgalom szempontjából.
payskin Posted January 31, 2016 Posted January 31, 2016 Megint nem vagyok 100% biztos, de azt hiszem a dolog úgy működik, hogy amikor megnyitsz egy weboldalt, a böngésző "beköszön" a szervernek, és a request headerben elmondja, hogy ő milyen tömörítési vagy kódolási módokat képes fogadni, amiből a szerver kiválasztja azt, amit ő ismer, és azzal küldi a választ (a response headerben megüzeni a böngészőnek, hogy melyik). Tehát, felhasználói oldalon neked a világon semmit nem kell csinálnod, a Firefox 44 valószínűleg úgy "köszön be" mindenhova, hogy helló, én tudok brotlit is.
Denibaby Posted February 12, 2016 Posted February 12, 2016 Helló! Telepítettem a Google Translatort. Blogokat olvasva is írják a kérdést: Miért nincs ikon az eszköztárban? Egész oldalakat szoktam fordítani. A helyi menüben a kijelölt sor fordítása van, beállításokban nem látok lehetőséget. A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu
Fujitsu Posted February 12, 2016 Posted February 12, 2016 Hát ezt nem ismerem, úgyhogy fogalmam sincs. Én ezt használtam, ennél van ikon az eszköztáron is, meg a környezeti menüben is. Speciel ha csak az a cél, hogy komplett oldalakat fordíts, ahhoz nem kell speciális kiegészítő, elég pl. a Toolbar Buttons, ami hozzáad egy fordítógombot is az eszköztárgombkészlethez, amivel egy kattintásból le tudod fordítani az oldalt. De állítólag ez, amit feltettél, is tud olyat, hogy egy gyorsbillentyűvel lefordíttathatod vele az oldalt.
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now