Firefox

[die nadel]

Eszközök->Beállítások->Általános->Indítás->Firefox indításakor: "A legutóbbi ablakok és lapok megjelenítése"

[payskin]

Azt hol tudom beállítani hogy bezáráskor mentse el az éppen nyitott füleket?

Nem kell beállítani, mindig elmenti.

[Fujitsu]

Ami engem illet, csak feltelepítettem még a múlt héten a böngészőt élesben, kíváncsi voltam már, milyen lett.

Így aztán szépen letiltásra került a Linkification, a No-Referer, a Smart Bookmarks Bar, illetve két nagy kedvencem, a Status-bar Scientific Calculator és a Sxipper. Utóbbival kapcsolatban be is jelentették, hogy itt a vége, fuss el véle. ír: A legrosszabb, hogy nem találom az utódját. Nincs hasonló tudású, hasonló működési mechanizmusú program. Van olyan, ami számomra túlkomplikált (LastPass); van, ami túl primitív; de olyan, ami nekem kéne, nincs. Úgyhogy egyelőre használom a gyárit, bízva abban, hogy valaki egyszer készít valami hasonlót, mint a Sxipper, és akkor újra eljön a kánaán.

Egyébként a Linkification tulajdonképpen beépítésre került: ha kijelölöd a linket, akkor a jobb gombbal hívható menüben ott van a megnyitás lehetősége, akár új lapon is. Csak hát egyszerűbb lenne ezt duplakattal intézni. Meg aztán persze van kiegészítő, ami feleslegessé vált (pl. FaviconizeTab vagy Compact Menu 2 – mindkettőt beépítették).

Van, ami nem működik korrektül. Ilyen például az Undo Closed Tabs Button, aminek a csúnya nagy gombja szétcseszi az új gombsort; aztán ott a ColorZilla, aminek ikonját nem tudom a státuszsor bal sarkába rakni. Remélem, ezekre lesz megoldás.

 

Magáról a böngészőről is megosztanék néhány gondolatot. Nem mondom, hogy tökéletesre sikerült, de alapvetően nagyon impresszív. Van egy rakás új funkció, ami nagyon tetszik. Van néhány apróság, ami zavar, de ettől függetlenül azt kell mondjam, hogy értetlenül állok itt egyesek (gondolok itt most elsősorban KGigire) reakciói előtt. Hozzászólásait olvasva bennem is felmerül a kérdés: vajon ő ugyanerről a szoftverről beszél? Egyáltalán hogy lehet véleményt mondani egy szoftverről úgy, hogy még ki sem próbáljuk?

Na, erről kicsit később, lássuk először az észrevételeimet.

 

A felül elhelyezett fülek lehet, hogy kicsit hasonlítanak a Chrome megoldására, de itt valahogy mégis másként van megoldva az egész. A Chrome-ban sosem tetszettek, és mindig visszaraktam volna őket a címsor alá (ha lett volna ilyen lehetőség... ). Itt meg az az érdekes, hogy fél nap után már nem volt ilyen kényszerem. Lehet, hogy ez csak valami tudatalatti miatt van (mert a lehetőség megvan a változtatásra), nem tudom, mindenesetre ez most tetszik.

Nagyon tetszenek a kiegészítős ötletek alapján átvett, beépített funkciók. A lapcsoportok bevezetése például szerintem szenzációs találmány, úgy, ahogy van, az átméretezhetőséggel és a rendezhetőséggel együtt. Aki nem hiszi, próbálja ki! A Firefox-gomb is remek. Újdonságnak persze nem újdonság, hiszen nálam már évek óta egy gomb töltötte be a menüsor szerepét, de legalább be van építve és abszolút korrekt a megoldás, hiszen nem foglal el sok helyet a böngészőfüleknek szánt területből.

Alapvetően a fülek kezelésével is meg vagyok elégedve. A megjelenítés és a betűtípusok renderelése, meg úgy általában az egész motor is szinte hibátlannak tűnik. A sebességgel sincsenek gondjaim, bár sokszor úgy tűnik, mintha egy egészen leheletnyit szaggatnának az animációk, bár lehet, hogy ebben az elavult grafikus vezérlőprogramom is ludas valamennyire. Remélem, ezen még finomítanak majd.

A gombok alapvetően nem rosszak, látszik, hogy igyekeztek elegánsan megoldani a kérdést. Először piciknek tűntek a gombok, de most már megszoktam őket.

 

Ami viszont a legjobb a Firefoxban, az az, hogy ami nem tetszik, az is kezelhető. A frissítés és a leállítás szerepét betöltő gombnak például nem igazán a címsávtól jobbra van a helye. Vagy mi ez az állatság, hogy a könyvjelzősávot egyetlen gombbal váltják ki? Satöbbi. Nem került 5 percembe, hogy megoldjam ezeket a problémákat (jobb gomb --> testreszabás). Így most már minden gomb ott van, ahol kell lennie (és ahová raktam is a 3.6-ban); könyvjelzősávom is van (amit bármikor 1 kattintással ki-be tudok kapcsolni a szokásos gombbal), és mivel rájöttem, hogy a könyvjelzősáv felváltására tervezett gomb sem akkora hülyeség, ráraktam a könyvjelzősávra. Jó, mi? Na, a fikázók ezt csinálják meg nekem Chrome-ban vagy Operában! Ugye, hogy lehet ezt így is?

 

Igazából egy olyan dolog van, ami nem tetszik, és amivel nem tudok mit kezdeni. Ez pedig a státuszsor bezárására szolgáló gomb.

Világos, hogy a kiegészítők miatt (NoScript, számológép, miegymás) számomra gyakorlatilag elengedhetetlen a státuszsor, így mindig látszódnia kell. El is nevezték kiegészítősávnak; eddig rendben is van a dolog. Ehhez képest ráraktak egy bezárás gombot, amit nem lehet eltüntetni (és aminek semmi értelme, hiszen két kattintással amúgy is bárhonnan kikapcsolható a kiegészítősáv), és ami engem zavar, hiszen én sosem akarom bezárni, még véletlenül sem (ezért zavar igazán). Vagy ha már igen, akkor kirakok egy gombot az eszköztárra, amivel kényelmesen ki- és bekapcsolható. Szóval aki esetleg tudja a módját a gomb eltüntetésének, ne tartsa magában!

Igazából az együtt töltött ~1 hét alatt nem került sor véletlen bezárásra, így ez momentán nem annyira izgalmas kérdés.

Eleinte az URL-ek megjelenítésére szolgáló "lebegő" mező sem tetszett, és féltem, hogy ez idegesíteni fog (mert a Chrome-ban azt csinálta), de nem, hanem nagyon szeretem.

 

Summa summarum: tetszik a program, és szerintem igen jó lett. Még pár kiegészítő utódlását vagy frissítését kell megoldani, és akkor mindenütt le is cserélem a 3.6-ost.

Csak nehogy az legyen, hogy az első patch majd Firefox 5 néven jöjjön ki...

 

=========

 

Nézzük a szoftverrel kapcsolatos reakcióitokat. Tudom, hogy manapság nagy divat fikázni a Firefoxot, de legalább ne a Firefox topikjában... Ez így rettentő disszonáns. Vagy ha már muszáj, legalább konkrét tényekre alapozva, hogy lássuk is, miről van szó.

Jó lenne bevezetni, hogy lehetőleg csak az mondhasson véleményt egy (ingyenes és bárki által egyszerűen hozzáférhető) szoftverről, aki már próbálta. Ennyi erővel most én is mondhatnám, hogy az Opera legutóbbi verziója egy nagy rakás sz.r, mert ezt olvastam valahol. Más böngészőket isteníteni meg tessék csak az adott böngésző saját topikjában, az nem érdekel; de ha ide betrollkodtok valami fikázást a másik javára, akkor az csak felesleges veszekedésekhez szolgáltat alapot. Hasonló a sztori, mint anno a biztonsági szoftvereknél.

Szóval ha valaki azt állítja, hogy a legújabb Firefox hemzseg a hibáktól, gyakorlatilag használhatatlan, meg óriási felelőtlenség volt így kiadni; akkor igyekezzen már alá is támasztani valamivel, mert különben azt fogom hinni, hogy a PC fórumos firkálmányokon szocializálódott trollok fikázásait osztja csak meg velünk, önálló gondolat vagy vélemény nélkül.

 

A "behatásokról" annyit, hogy a felület "újdonságainak" nagy része Chrome és Opera ötlet - ami alapvetően nem baj, csak kicsit ciki ilyeneket sajátnak feltüntetni...

A Chrome meg már létezésétől fogva a Firefoxtól csórt ötletekre épül. És az Opera is, az IE is, meg mindenki a Firefoxtól vette át a kiegészítők ötletét... Érdekes, ez nem zavar? Csak az, hogy van néhány olyan felületi megoldás, amelyekhez hasonlót már láttunk más böngészőkben is? Különben is, lassan az összes böngésző ugyanúgy néz ki, úgyhogy hagyjuk már ezt, hogy ki kitől vett át ötleteket. Nem k mindegy?

A Mozilla most úgy járt, mint annak idején a Microsoft. Ültek a babérjaikon, aztán közben elment mellettük a világ, most meg össze-vissza kapkodnak. Ennek csakis egy szemétdomb és egy oltári nagy pofára esés lehetett a vége.

Hol látsz kapkodást? Szerintem momentán a világ egyik legkomótosabb fejlesztési stádiumának eredményét használjuk. Ezért nem jött ki még tavaly, és ezért volt a sok lázadozás. A Mozilla egy nonprofit alapítvány, nem egy profitorientált multi, mint a többiek. Akkor adják ki a cuccukat, amikor akarják, nem kötelesek igazodni a többiekhez.

Ezért is akadtam ki, amikor arról olvastam, hogy Chrome-mintára ők is minden apró változtatás után főverziót akarnak váltani. Mi a rossebnek? Ezt csak valami lökött találhatta ki, aki megrémült attól, hogy a fórumokon a trollok már megint a rókát köpködik, hogy miért nem sietnek már a kiadással.

A pofára esést sem értem... Hány millióan töltötték már le? És hány millióan használják? No meg hányan fognak átállni rá? Ezeket még nehéz megválaszolni, különben sem hinném, hogy 1 hét mérvadó lehetne egy böngésző megítélését illetően. Úgyhogy a bukás és hasonló szavak használatát ebben a kérdésben szerintem hagyjuk meg a PC fórumnak, oda való ez.

Egyébként nem csak erről a kettőről beszélek, hanem például azokról a megmagyarázhatatlan összeomlásokról, amikről itt is szó volt.

Hol? Idézz, linkelj, mutass fotót, de valami legyen már... Ja, ha a vaterás esetre gondolsz: hogy szép magyarossággal éljek, meg lett magyarázva (lásd Balázs hozzászólását), plusz direkt kipróbáltam, és nekem nem omlott össze. Más oldalakon sem. Szóval másik példát kérnénk. Én egyébként napok óta folyamatosan tesztelem, és eddig még semmi probléma sem jelentkezett.

Egyébként te konkrétan tudnál mondani akár egy olyan hibát, ami benne maradt a véglegesben? Mert ez a sorrendfelcserélés, hát, mit mondjak, szóra sem érdemes. Észre sem vettem.

Az is szép, hogy van olyan, akinek szétment a profilja a frissítés után. Erre megint lehet azt mondani, hogy hülye, aki rátelepítette a régire, de szó sem volt róla, hogy nem így kéne.

Ez megint ugyanaz a lemez: hol? Kinél? 1-2 ilyen eset egyébként mindig lesz, minden böngészőnél. Akkor lenne gond, ha tömegesen jelentkezne a probléma. Láthatod, hogy nem így van.

Vagy ne települjön a régi FF-re, vagy ha igen, akkor 100-ból 100-szor jól.

Bocs, hogy ezt mondom, de ezt nem gondolhatod komolyan. Akkor ezek szerint a Windows telepítésének is 100-ból 100-szor jól kell sikerülnie. Mindannyian tudjuk, hogy ez lehetetlen. A számítástechnikában annyi faktor van, ami beleköphet az ember levesébe, hogy ilyen szoftvert esélytelen készíteni. Milyen jó is lenne, ha így lenne, nem is lenne szükség terméktámogatásra.

Így is lehet ezt csinálni.

Igen, lehet. Meg úgy is lehet, hogy konstans 1% környékén legyen a böngésző részesedése.

Van fogalmad róla, mióta használom ugyanazt a profilt Firefoxban? Két gépen is telepítettem az FF4-et, természetesen rá a régire, semmiféle gond nem jelentkezett. Nehogy már az Operával hasonlítsuk össze, ami tizedennyire sem "legózható", és ezért kiegészítők sem léteztek hozzá nem sokkal ezelőttig!

Sőt, ha már itt tartunk: eddig 3 kiegészítőt telepítettem, és mindháromszor újra kellett indítani a böngészőt. ??!?? Én értettem félre valamit?

Kiegészítő függvénye. Van, amelyiknek a telepítéséhez nem kell restart. Ezeknél a kiegészítőknél ezt külön feltüntetik az addons oldalon.

Állítólag ehhez (kicsit) másként kell megírni a kiegészítőket, és majd csak akkor jön el az a szép jövő (ami pl. a Chrome-nál már régóta a jelen), hogy nem kell majd újraindítani a böngészőt egy-egy kiegészítő telepítést vagy törlését követően.

Az a szép jövő az lenne, hogy igen durván meglassítják a böngészőt a kiegészítők, meg nem szólhatnak bele komolyan a program működésének alapjaiba? Mert egy, a böngésző lelkébe mélyen belenyúló extension telepítése után újra kell indítani a böngészőt, az hétszentség. Nem is látom, hogy hogyan lehetne másképp megoldani.

A Chrome-nál azért nem kell újraindítani, mert az egész program szerkezete más, és a kiegészítők eleve nem nyúlhatnak hozzá olyan szinten a programhoz, mint a Firefoxnál. Nem hinném, hogy ez jobb megoldás (hiszen így oda a legózhatóság), inkább csak más.

Azt láttátok, hogy az alert és confirm dobozokat, amik eddig standard oprendszer panelek voltak, lecserélték lightboxos, saját designos "kvázi-modal" ablakokra?

És ez miért zavar? Elmondom, miért jobb:

1. A felbukkanó panel blokkolta a böngészőt, azaz az egész böngészővel semmit sem tudtál csinálni, amíg azt be nem zártad/ki nem lőtted stb. Ezzel szemben most bátran csinálhatsz bármit, mert csak az adott böngészőlap lesz blokkolva, ahol feljött a panel.

2. Szebb, de ez részletkérdés.

[KGigi]

Mindenre válaszoltam már, amit kérdezel, de hát akkor újra. Elkapkodták a kiadást, hiszen mint levezettem, az RC-kbõl származó hibajelentéseket ennyi idõ alatt képtelenség feldolgozni. Azt sem tartom normálisnak, hogy ennyi béta van, ráadásul egymással párhuzamosan. Még ki sem értékelték az egyiket, már kint van a másik.

 

Elhiszem, hogy a Vatera egy trágya, de a weboldalak nagyon nagy része az. Ha nem így lenne, akkor a böngészõ egy egyszerû XML elemzõ lenne.

 

Na, a fikázók ezt csinálják meg nekem Chrome-ban vagy Operában!

Nem tudom, hogy jól értem-e, de ha arra gondolsz, hogy minden gomb és mezõ szabadon áthelyezhetõ, eltávolítható, kihelyezhetõ, akkor az Opera ezt mind tudja. Jobb gomb -> Testreszabás. Egyébként az az 1% csak globálisan annyi, vannak országok, ahol nagyon erõs. Mint ahogy az informatikusok körében is nagyon népszerû, nálunk szerintem legalább annyian használnak Operát és Chrome-ot, mint Firefoxot. Ezzel nem védeni akarom, csak megjegyzem.

[Fujitsu]

Mindenre válaszoltam már, amit kérdezel, de hát akkor újra.

Valóban? Figyelj, én elolvastam az összes hozzászólást, és el tudom fogadni, hogy az én koromban az ember már visszafordíthatatlanul megindul a teljes szellemi leépülés irányába, de ezt akkor sem értem. Az előző hozzászólásomból kifiléztem neked azokat a kérdéseimet, amelyekre én sehol sem találom a választ, és most sem adtad meg azokat. Íme:

1. Te ugyanerről a szoftverről beszélsz?

2. Egyáltalán hogy lehet véleményt mondani egy szoftverről úgy, hogy még ki sem próbáljuk?

3. Milyen értelemben beszélsz "oltári nagy pofára esésről", mikor alig több mint egy hét telt csak el a szoftver kiadása óta?

4. Hol hallottál te megmagyarázhatatlan összeomlásokról? (A vaterás esetet kivéve, hiszen, mint említettem, másik példát kérünk. Ja, és az sem volt egyébként megmagyarázhatatlan, ha egyáltalán tényleg összeomlott.)

5. Te konkrétan tudnál mondani akár egy olyan hibát, ami benne maradt a véglegesben?

6. Hol és kinél ment szét a profil frissítés után, és hol látsz te utalást arra, hogy ez a jelenség tömeges lenne? (Mert 1-2 ilyen óhatatlanul előfordul, minden szoftvernél.)

7. Van fogalmad róla, mióta használom ugyanazt a profilt Firefoxban?

 

Az RC1 kiadása nem most történt, és nem véletlenül vártak annyit vele. Azóta szerintem már csak kisebb bugok jelentkeztek, ezeket az RC2-ben orvosolták, ami egy az egyben ugyanaz, mint amit én most itt használok. Tehát az RC2-es hibajelentéseket nem is kellett megvárniuk, mert ha volt is ilyen, nyilván nem volt olyan horderejű, hogy indokoltnak tekintsék a további csúszást vagy egy RC3 kiadását. Én nem hinném, hogy ez kapkodás lenne. Melyik szoftvernél várják meg, hogy minden hiba eltűnjön? A Mozilláék így is húzták-halasztották a dolgot, hogy minél kevesebb hiba maradjon a programban, ezért volt a sok béta. Biztos nem akarták már tovább halasztani a kiadást, ezért nem vártak már az RC2-vel.

Azt, hogy még ki sem értékelték az egyiket, máris kiadták a másikat, nem tudom, mire alapozod. Nyilván ők maguk is teszteltek, és ha olyan problémát láttak, amit legott javítottak, akkor már akár azonnal kiadtak egy új verzsönt, nem várták meg, míg bejönnek a hibajelentések. De egyébként emlékeim szerint nem jöttek naponta ki új béták, tehát ezért sem értem, miről van szó.

Elhiszem, hogy a Vatera egy trágya, de a weboldalak nagyon nagy része az. Ha nem így lenne, akkor a böngésző egy egyszerű XML elemző lenne.

Igen, de, mint már említettem, nálam nem omlott össze egyszer sem. Erre kéne felvarrni azt a bizonyos gombot.

Nem tudom, hogy jól értem-e, de ha arra gondolsz, hogy minden gomb és mező szabadon áthelyezhető, eltávolítható, kihelyezhető, akkor az Opera ezt mind tudja. Jobb gomb -> Testreszabás.

Hmm, le lennék maradva? Igazából erre gondoltam, de emlékképeim szerint az Opera erre a testreszabhatóságra még nyomokban sem volt képes. Na mindegy, alkalomadtán megnézem magamnak.

Mint ahogy az informatikusok körében is nagyon népszerű, nálunk szerintem legalább annyian használnak Operát és Chrome-ot, mint Firefoxot.

Én más adatokra emlékszem. Nálunk a Firefox nagyon erős (~50% körül, oszt' lehet, hogy rosszul emlékszem), az Opera + Chrome ennek töredéke.

[SkyBird]

Kit milyen apróságok zavarnak. Azon azért eléggé csodálkoztam, hogy az állapotsort bezáró picike x annyira zavar bal szélen. Nem kell használni, elfér.

Még ugyan szépen szinkronban van a keresőmező bezárására szolgáló x-szel.

Engem inkább az zavar, hogy nem az állapotsoron jelenik meg az oldalak betöltéséről az infó, hanem hol itt, hol ott, és még abban a szürke domború sávban. Egyszerűen nem lehet rá számítani, hogy hol nézzem, no meg valahogy ez a szürkeség is hátráltat abban, hogy lássam és felfedezzem.

Ha már így oldották meg, és írtak valamit, hogy ez miért is lesz nekünk jó , akkor legalább lehetett volna kicsit élénkebb, jobban elütő színű sávon.

Most ott van a bazi nagy üres hely az állapotsor bal oldalán feleslegesen, pláne a bazi nagy monitoron. A kiegészítők infói nem foglalnak olyan túl nagy helyet. Nálam biztosan nem.

 

Részben ehhez is kapcsolódik, mert pont emiatt nem tűnik fel sokszor, hogy most tölt már, vagy mi újság. Ugyanis gyorsabb lett persze, meg a renderelés is változott, és most előfordul néha, hogy valami miatt egyes weboldalak lassabban töltődnek, és mivel méginkább egyszerre akarná kipakolni, ott vár látszólag változatlanul.

Én meg klikkelgetek újra a link megnyitására, persze feleslegesen, hogy hátha az előbb nem jól sikerült. Pont azért, mert az előbbiek miatt egyáltalán nem szembetűnő, hogy már dolgozik, csak valami akadály van.

A korábbi renderelésnél már elindult valami, és az állapotsor is egyértelmű volt. bár igaz, a TabMixPlus most is mutatja a fülön folyamatjelzővel.

Szóval az állapotsor kinyírása nem jött be. Gondolom, hogy ez a megoldás arra lenne, hogy növeljék a maximálisra a megjelenített weboldalak területét, ami most "trendi".

Valami olyan megoldás kellett volna, hogy bekapcsolt állapotsor esetén azon jelenjen meg, kikapcsolva meg ez a felbukkanó sávon. Ez így most rossz.

Az meg hasonlóképp érthetetlen, hogy pont az FF egyik legfontosabb előnynek tartott kiegészítők miatt miért is kellett "kinyírni" az állapotsort, ha jónéhány kiegészítőhöz meg nélkülözhetelen és kapásból visszakapcsolandó.

 

Nem tudom, mire jó ez a divatos terület növelő mánia. Oké, egy laptopon jó lehet az általános 768 pixel függőleges felbontás mellett.

De nagyobb felbontásoknál nekem nem az kell, hogy még egy sor szöveget lássak - ha van egyáltalán - a weboldalból görgetés nélkül, hanem hogy minél kevesebb klikkeléssel és rövidebb egérmozgással folyamatosan elérjem, amit akarok.

A megszokáson túl ezért is kapcsoltam vissza gyakorlatilag minden erre utaló változtatást a korábbinak megfelelőre, kapcsoltam be a könyvjelző eszköztárat, állapotsort, menüt és pakoltam le a füleket.

Az kétségtelenül jó, hogy lehet.

[Garono]

Vagy mi ez az állatság, hogy a könyvjelzõsávot egyetlen gombbal váltják ki?

Ctrl+B? Igen, igen, nekem valami hotkey fétisem lehet. De laptopon célszerû ezeket használni.

[KGigi]

1. Te ugyanerről a szoftverről beszélsz?

Erre most komolyan választ vártál?

2. Egyáltalán hogy lehet véleményt mondani egy szoftverről úgy, hogy még ki sem próbáljuk?

Képzeld, nem barlangban élek. Attól még, hogy az én gépemen nincs telepítve, még láthattam és használhattam.

3. Milyen értelemben beszélsz "oltári nagy pofára esésről", mikor alig több mint egy hét telt csak el a szoftver kiadása óta?

Pofára esés az, hogy sokan nem töltik le, hanem kivárnak. A béták hibái után ezen egyáltalán nem csodálkozom.

4. Hol hallottál te megmagyarázhatatlan összeomlásokról? (A vaterás esetet kivéve, hiszen, mint említettem, másik példát kérünk. Ja, és az sem volt egyébként megmagyarázhatatlan, ha egyáltalán tényleg összeomlott.)

6. Hol és kinél ment szét a profil frissítés után, és hol látsz te utalást arra, hogy ez a jelenség tömeges lenne? (Mert 1-2 ilyen óhatatlanul előfordul, minden szoftvernél.)

Google Firefox 4 crash. Azért vontam össze a kettőt, mert ahogy néztem, elsősorban a frissített példányok problémásak.

5. Te konkrétan tudnál mondani akár egy olyan hibát, ami benne maradt a véglegesben?

Mivel nem használom napi szinten, annyira meg nem érdekel, hogy utazzam rá, nem. De tekintve, hogy az RC1 nem volt hibátlan, utána pedig rögtön kiadták, 100%, hogy maradt benne.

7. Van fogalmad róla, mióta használom ugyanazt a profilt Firefoxban?

GOTO 1.

Igen, de, mint már említettem, nálam nem omlott össze egyszer sem. Erre kéne felvarrni azt a bizonyos gombot.

Ennek igazán örülök. Én már az előző verziófrissítésnél sem úsztam meg, pedig akkor sem sok embert érintett.

Hmm, le lennék maradva? Igazából erre gondoltam, de emlékképeim szerint az Opera erre a testreszabhatóságra még nyomokban sem volt képes. Na mindegy, alkalomadtán megnézem magamnak.

10.x óta benne van. Ennyire szabadon viszont tényleg csak az új 11-es óta.

[Fujitsu]

Még ugyan szépen szinkronban van a keresõmezõ bezárására szolgáló x-szel.

Az hol van? Én szerencsére nem találom.

Valami olyan megoldás kellett volna, hogy bekapcsolt állapotsor esetén azon jelenjen meg, kikapcsolva meg ez a felbukkanó sávon. Ez így most rossz.

Igen, eleinte nekem is pont ugyanez volt a gondolatom. Csakhogy valamivel jobban felhívja a figyelmem egy-egy linkre a lebegõ mezõ, és hosszútávon nem tûnt zavarónak, így már nem éreztem olthatatlan vágyat a hagyományos státuszsor visszaállítására. De neked sok szeretettel tudom ajánlani ezt a kiegészítõt.

Én is jobban örültem volna, ha beállíthatóvá teszik a viselkedést (hiszen ezt elvárnám egy ilyen testreszabható böngészõtõl), de úgy tûnik, a Mozillánál nem képezte vita tárgyát, hogy hol jelenjenek meg az URL-ek.

Nem tudom, mire jó ez a divatos terület növelõ mánia.

Ezt az egészet a Google Chrome-nak köszönhetjük. Én is hasonlóan érzek, mint te; én is úgy vagyok vele, hogy inkább lássak egy sorral kevesebbet, de legyenek egy kattintásnyira a legfontosabb funkciók. A Chrome azonban látszólag nagyon sok hívet szerzett magának (másként hogy növekedne folyamatosan a részesedése?), pedig én nem hiszem, hogy ezt a totális puritánságának köszönheti. Mégis úgy vannak vele a böngészõgyártók, hogy ez a követendõ példa, és ezért másolják is szolgaian a kinézetét. Mondjuk ha valami tényleg fölöslegesen foglal helyet (pl. menüsor, ami nekem nagyon ritkán kell), akkor azokat célszerû eltüntetni. A Firefox-gomb erre például remek, és a böngészõfüleket is teljesen ki tudták rakni a tetõre, nem marad üres sáv felettük.

De laptopon célszerû ezeket használni.

Ott igen, de asztalinál én böngészés közben általában az egeret használom, a billentyûzetre már külön oda kell pillantanom, meg oda is kell nyúlnom; ezért nekem kényelmesebb és gyorsabb mindent egérrel intézni. Ezért aztán nálam sok a gomb és sok az eszköztár. Persze ez utóbbiak többsége ma már alapértelmezésben rejtett, csak akkor hozom elõ õket, ha kellenek – ilyen pl. a Web Developer. De akkor is eszköztárgombbal, és nem billentyûkkel.

 

Erre most komolyan választ vártál?

Igen. Láthatod, mi használjuk napi szinten, és nekünk tizedannyi problémánk nincs vele, mint neked, aki – saját bevallásod szerint – nem is frissítettél rá. Ennek fényében azt hiszem, jogos a kérdés.

Attól még, hogy az én gépemen nincs telepítve, még láthattam és használhattam.

Használhattad, de vajon használtad-e? Mert ez nem derült ám ki egyértelmûen. Csak mert Garono korábbi – ugyanezt firtató – kérdésére sem válaszoltál, így aztán bennem is megfogalmazódott ez a kérdés.

Pofára esés az, hogy sokan nem töltik le, hanem kivárnak. A béták hibái után ezen egyáltalán nem csodálkozom.

És mennyi az a sok? Annak idején, a Firefox 3-nál rekordot döntöttek a letöltésekkel, mégis sokan voltak, akik egy darabig tovább használták a 2-est. Ez most akkor pofára esés? Vagy 1 hét alapján kéne véleményt mondanunk a letöltések számáról? Ne már. Vagy akkor nézzük csak, a megjelenését követõ 1 hétben az Opera legújabb verziója arányaiban hány letöltést produkált! Ezt is pofára esésnek nevezed?

Bocs, de nekem ez minden, csak nem pofára esés. És minden bétában vannak hibák, igen. Azért van a béta, hogy a lehetõ legtöbbet felfedezzék és kijavítsák.

Google Firefox 4 crash.

Te meg próbáld ki az Opera 11 crash kulcsszavakat. "Kicsit" több lesz a találat, pedig ott a frissítés még nem is egy sokismeretlenes egyenlet, ellentétben a Firefoxszal (erre utalt már Balázs is). Azért példálózom az Operával, mert te a "100-ból 100-szor jól" esetére ezt hoztad fel. Hát, akkor lássuk, hogy tényleg így van-e.

De tekintve, hogy az RC1 nem volt hibátlan, utána pedig rögtön kiadták, 100%, hogy maradt benne.

Konkrét hibát kérdeztem. Minden összetett szoftverben marad hiba, ez 100%.

[KGigi]

Kipróbáltam a Firefox 4-et, de/éppen ezért itthon nem telepítettem. Nem jókat olvastam róla, és a felülete sem tetszik, mint ahogy a Chrome-é sem. Sajnos az Opera is ebbe az irányba indult el a 11-essel.

 

Ha jobban megnézed az Opera 11 találati listáját, már az első oldalon is olyan kontextusban szerepel, hogy hibajavítás, illetve "never crash". A többi találat nagy része pedig a most debütált kiegészítőkhöz kapcsolódik, ami azt hiszem, teljesen természetes. Egyébként nem a találatok számát néztem, hanem a relevanciájukat. De ha már csak erre játszunk, ha lapozol, már a második oldalon a 10-esre vonatkozó találatokat kapsz.

[Sebi]

... De neked sok szeretettel tudom ajánlani ezt a kiegészítõt. ...

Erre én is lecsaptam. Köszi.

[SkyBird]

Az hol van? Én szerencsére nem találom.

Itt.     

 

De szerintem inkább félreértetted, hogy mire gondolok. Talán a fenti Google és egyéb keresőmező ugrott be.

Vagy én nem fogalmaztam nem kellő szakszerűséggel.

 

De neked sok szeretettel tudom ajánlani ezt a kiegészítőt.

Kösz, majd kipróbálom, bár tömegével azért nem használok kiegészítőket, csak ami nekem lényeges.

De ugye ha ezzel a kiegészítővel meg lehet oldani, amiről szó van, akkor akár csinálhatták volna így is. Mert ezek szerint nem kis igény van erre.

[payskin]

Az RC2 után adták ki rögtön (valaki mondta, hogy az RC2 lett a végleges). Az RC1 március elején jelent meg, két héttel a kiadás előtt.

[SkyBird]

Bitre azonos az RC 2 és a végleges. Meg lehet nézni a hash kódokat.

Én olvastam valahol, vagy úgy rémlett, hogy mintha még egy hotfix bekerült volna a véglegesbe.

De vagy tévedtek akik írták, vagy én emlékeztem rosszul, és az másra vonatkozott.

 

Más, most erőltetem mégis magam a felső fülekkel és menüsor nélkül, már nem csak laptopon. Beraktam a könyvjelzőket bal oldalt a könyvjelzők eszköztár elé. Így talán ki lehet bírni. Jobb oldalt semmiképpen nem jó, ahogy az IE-nél sem.

Még ha az Organize Status Bar kiegészítőt is kompatibilissé tennék, ezzel a Fujitsu féle ajánlott állapotsor átszabóval egész jó kezd lenni a helyzet.

Én bekapcsoltam az x állapotsor bezárót, hogy ne annyira a szélén legyen a szöveg, no meg így van pariban a fenti képpel.

[Fujitsu]

Nem jókat olvastam róla

Én nagyrészt pozitív véleményeket olvastam, és különben is jobban hiszek a saját szememnek, mint a különféle fórumokon olvasható – sok esetben user erroron alapuló – véleményeknek. Saját véleményt pedig semmiképpen sem alkotnék néhány negatív vélemény alapján. Én úgy látom, nagy többségben vannak a pozitív értékelések.

Ha jobban megnézed az Opera 11 találati listáját, már az első oldalon is olyan kontextusban szerepel, hogy hibajavítás, illetve "never crash". A többi találat nagy része pedig a most debütált kiegészítőkhöz kapcsolódik, ami azt hiszem, teljesen természetes. Egyébként nem a találatok számát néztem, hanem a relevanciájukat. De ha már csak erre játszunk, ha lapozol, már a második oldalon a 10-esre vonatkozó találatokat kapsz.

Jó. A firefoxos találati listában meg már az első oldalon a "crash protection" kerül szóba, illetve a második oldaltól már a 3.0.4 és a 3.6.4 összeomlásairól van szó.

Szóval engedd meg, hogy a Google találati listáját ne tekintsem ezügyben autentikus forrásnak, mert látod, hogy a találatok számából nem lehet következtetni semmire. A relevancia sem feltétlenül mérvadó, még a sokadik oldalról is elő lehet halászni problémákat.

Mindezzel együtt azt hiszem, az természetes, hogy egy Firefoxhoz hasonló kaliberű böngészővel kapcsolatban eleve sokkal több releváns találatot kéne kapnunk, hiszen:

1. Sokszor annyian használják, mint az Operát (többen, mint az Operát, a Safarit és a Chrome-ot együttvéve);

2. Teljesen más a felépítése, és ezért testreszabhatóbb és sokkal könnyebben "legózható", viszont emiatt jóval érzékenyebb és sérülékenyebb (vö.: az Opera a 11-ig egy zárt rendszer volt).

Ehhez képest egyáltalán nincs nagyságrendileg több releváns találat a Firefoxszal kapcsolatban, mint az Operával, így azt hiszem, összességében nem nagyon lehet okunk panaszra. Persze ha konkrét problémád van, az más tészta, de még mindig nem mondtál egyet sem, és mi sem találkoztunk ilyennel.

És azt hiszem, most már azt is beláthatod, hogy a "100-ból 100-szor jól" sikerülő frissítés tényleg csak a mesében létezik, függetlenül attól, hogy Opera, Chrome vagy Firefox.

Talán a fenti Google és egyéb keresőmező ugrott be.

Az hát. Mi másra gondolhattam volna? Keresőmezőt írtál, ez a Google (és a többiek) mezeje. Amire te gondolsz, az az oldalon belüli keresés sávja; és ott nem gond a bezárás, hiszen azt úgyis bezárom, ha befejeztem a keresést.

De ugye ha ezzel a kiegészítővel meg lehet oldani, amiről szó van, akkor akár csinálhatták volna így is. Mert ezek szerint nem kis igény van erre.

Hát igen. Sajnos itt a testreszabhatóság némi csorbát szenvedett az egyszerűsített felület majmolásának oltárán. Egyébként pontosan ez az, amitől féltem. Már csak abban lehet reménykedni, hogy néhány leleményes fejlesztő hegeszt hozzá megfelelő kiegészítőket.

[Kuttorka]

Két napja (ma különösen) teljesen lelassult, folyamatosan "plugtemp", ráadásul a videókat sem tölti be normálisan. Maradhatott volna még egy ideig béta. Most leszedem, megpróbálom újratelepíteni. Ha megint ilyen gyenge lesz, marad a Google Chrome napi használatra. Ez NEM az a Mozilla Firefox, amelyet megszoktam, harmatgyenge. Jöhet az elsõ frissités.

[Kuttorka]

Keresek valahol egy 3.6.16-ot. Ez a vacak megy a gépemrõl, ez nem stabil böngészõ. Mozilla viszont kell, a Thunderbird miatt.

[Razak_255]

A hiba az ön készülékében lehet, mert eddig én semmi ehhez hasonló dolgot nem tapasztaltam.

[payskin]

Ez a nem érdekel/nem olvasom el mások mit írnak, de csak azért is beírom, hogy trágya, engem is kezd egy kicsit idegesíteni. Persze, szabad véleménynyilvánítás van, meg minden, de... eh, mindegy.

 

A 3.6.16 letölthető a Mozillától is.

 

http://www.mozilla.com/en-US/firefox/all-older.html

[Razak_255]

Mivel?

Mesélj!

[payskin]

Mit mivel?

[Razak_255]

Ja hirtelen úgy értelmeztem, hogy eleged van a Firefox 4-bõl

[Pjotr]

Letölthetõ a Firefox 5 elõzetese

[Razak_255]

Emlékeim szerint eljátszották ezt már a 3.6 után is azonnal

A kérdés az, hogy mikor adják ki

 

Már várom elõre az elsõ olyan kiegészítõt, ami átnevezi a Firefox verziószámát

[Kuttorka]

Leszedtem, Ccleanerrel takarítottam, a Registryt is megnéztem, érdekes módon beleragadt a 3.6.16 (Pedig volt Uninstall). Utána letöltöttem egy zsír új Mozilla Firefox4-et. Látszólag minden rendben van ezzel, mûködik, de nem tudok az Mozilla Addons-ról kiegészítõket letölteni. Utálom az összes reklámot, mégis néznem kell. Ez a Firefox4 messze nem tökéletes.