PDF-olvasók és -kezelők

[[OP]Destroy-man]

Egyszerű PDF olvasónak ott van az Edge is, ráadásul a rendszer része, nem kell ezért külön olvasót telepíteni.

[payskin]

És a marha nagy narancssárga Buy gomb, az dísznek van ott, mi?

 

Drága Trackerék elég nagy tehetséget mutatnak az oldalukra tévedő felhasználók összezavarásában. Például egyáltalán nincs "Pro" verziója a terméknek, az csak egy ikon a sima Editorban, ami a már licencköteles funkciókat jelöli. Az összehasonlító táblázatban pedig sikerül egy oszlopba összekeverni a sima és a Plus verziót, bámulatos. Már azt sem teljesen értem, hogy lehet egy szerkesztőszoftvert összehasonlítani egy PDF nyomtatódriverrel, de talán mindegy is, hagyjuk.

 

Kár, hogy a Viewert nem fejlesztik tovább -- meglehetősen érdekes döntés annak fényében, hogy számos más PDF-termékük van. Lehet, hogy pont azért nem csinálják, mert az összes böngésző tud már PDF-et megjeleníteni? Azért van egy "kis" különbség, ami miatt abszolút létjogosultsága van/volna egy ilyen külön használható, ráadásul portable, 1 db exés PDF-nézegetőnek. :hmmm:

 

[Fujitsu]

Kérlek tisztelettel, a narancssárga Buy gomb azért van ott, mert vannak a terméknek olyan funkciói is, amikért fizetni kell. Azt nem tudod beadni nekem, hogy nem láttál még ilyet; a Google Play hemzseg az ilyen "offers in-app purchases" alkalmazásoktól.

 

A felhasználói applikációk fejlesztői közül egy ideje elég sokan felismerték azt az egyszerű tényt, hogy ha jelentős felhasználóbázist akarnak szerezni (különösen egy olyan piacon, amin dögivel van már ingyenes alternatíva), akkor üzletileg nem célszerű az alkalmazást teljesen fizetőssé tenni, mert a júzerek vagy keresnek egy ingyenes megoldást, vagy illegálba' fogják használni. Ezért más üzleti modellt kell találni – az egyik legelterjedtebb ezek közül az, hogy egy alapverziót ingyenessé tesznek, és csak a pluszfunkciókért és/vagy a reklámmentességért kell fizetni.

 

A PDF-XChange Editor alapverziója teljesen ingyenes, csak bizonyos funkciókért kell licencet vásárolni (ezt hívhatjuk Prónak is, teljesen mindegy), néhányhoz pedig Plus licencet. De ezeket a funkciókat is ki lehet próbálni; csak van valamilyen megkötés (vízjel). (A Viewer is pont ilyen volt: nyisd le a Document vagy a Comments menüket, és ott lesznek a Pro címkével megjelölt funkciók. A Helpben meg ott az Enter Serial Key menüpont.) Ez annyiszor és annyi helyen világosan le van írva, hogy azt már nem lehet nem észrevenni – csak a Buy gombnál tovább is kell olvasni, különösen, ha az ember szeretné megtudni, hogy lehetne mégis ingyenesen beszerezni egy jó Adobe Reader-alternatívát, ha már utóbbi definíció szerint ingyenes.

 

Hogy miért nem folytatják a Viewert, azt nem tudom; de nagyon valószínűnek tartom, hogy egy standalone windowsos PDF-olvasó ma már túl kevés embert hoz lázba ahhoz képest, amennyit ez költségoldalon jelent. Különösen, hogy az Editorban ott a teljes funkcionalitása – sokkal kulturáltabb köntösben.

[payskin]

csak a Buy gombnál tovább is kell olvasni

 

Na, itt a baj. Nekem elsőre nem sikerült. Bementem az oldalra, óriás BUY gomb, a "hajtás" alá már nem néztem.

[Fujitsu]

Voltak idők, amikor ez valószínűleg engem is elriasztott volna; de jó pár éve már annyira népszerű ez az üzleti modell, hogy muszáj jobban megnézni. Nem egy esetben találkoztam már olyannal is, hogy a Buy gombra kellett kattintani, és akkor láttad meg, hogy az alapverzió ára $0.00, és lehet is tölteni egyből. Kicsit kretén, de az informatikusoknak a marketing általában nem az erősségük.

 

Egyébként a beállítások között van olyan kapcsoló, amivel el lehet rejteni az összes licences funkciót – akár a Viewerben. Viszont magyar nyelven ezt (is) tilos használni – nem elég, hogy jórészt hunglish, mert egy csomó része nincs lefordítva, de nem kis pofa kell ahhoz, hogy valaki ilyen szánalmas helyesírással programhonosításra vállalkozzon. (Persze ez a legtöbb programra igaz ma már sajnos; ezért sem nagyon használok már magyar nyelven semmit. Emlékszem, a Foxit Reader honosítása is olyan köpedelem volt, hogy azt még anyámnál is angolra állítottam.)

[SkyBird]

Lehet, hogy akkor ezért tűnt nekem olyan katyvaszosnak ez az Editor. (A magyar nyelv, plusz a még le nem tiltott funkciók.)

Mindenesetre kapásból lemondtam róla. Lehet, hogy még egy próbát valamikor megér.

A Foxit Readert én is angol nyelvűként használom. Mintha az újabb verziókhoz már nemigen lenne magyar nyelvi fájl, igaz nem is kerestem.

Viszont egy frissítés óta eltűnt a default szalagmenüről a hagyományos menüre váltás lehetősége, így visszaváltottam egy korábbi verzióra.

Nekem úgy tűnt, hogy a Foxit jobban rendereli a képernyőn a szöveget, mint az Adobe, de a PDF-XChange Viewernél is. Nem csináltam komolyabb tesztet, lehet, hogy nincs is igazam, de szubjektíven így tűnt.

[payskin]

De rosszul tudom, hogy nincs már belőle portable?

[Fujitsu]

Hivatalosan nincs, de ez a kisebbik baj. A nagyobbik az, hogy egy lassú, nehézkes rettenet lett belőle; nekem valóságos megkönnyebbülés volt, mikor átálltam az XChange Viewerre. Én nem emlékszem, hogy jobban renderelt volna bármit is az Acrobat Readernél; azt anno azért cseréltem le, mert a Foxit több szolgáltatást nyújtott, illetve valamivel gyorsabbnak is éreztem még akkor. Csak idővel megkopott a fénye; és tudni kell időben váltani.

[SkyBird]

De rosszul tudom, hogy nincs már belőle portable?

 

Hivatalosan nincs, ahogy Fujitsu írta. Viszont a telepítési mappa simán másolható, legfeljebb feleslegesen lesznek benne az uninstall fájlok, amik akár kigyomlálhatók. A társítás meg nem gond.

 

Igen, biztosan úgy van, hogy idejében kell váltani. Semmi akadálya. Ezt vagy megteszi az ember, vagy nem. Vagy erősen kényszerítik, és behódol, vagy nem. Ilyen mondjuk a szalag menü, ami sok szempontból biztos nagyon jó, meg kényszerűen az Office-okban is használom, főképp, hogy a Gyorseléréssel kombinálom, de 100 %-ban a mai napig nem nyerte el a tetszésemet. Így a Foxitnál természetesen kilövöm a szalagmenüt, ráadásul még ott az a pocsék flat dizájn hozzá.

Hát én már csak ilyen begyöpösödött vagyok. Nekem nem volt egyéb bajom a Foxittal, amiket Fujitsu jelzett, így még nem váltottam, pláne hogy a PDF-XChange dizájnja se jön be jobban. Ez ugyan csak a külső, meg ízlések és pofonok, de van akinek az is fontos.

[BraZbZax]

Sziasztok!

 

Olyan programot keresek, ami

-ingyenes

-a lementett htm, html, mht formátumkat konvertálja pdr-re,

-a képeket nem töri ketté, és megtartja erdeti méretét,

-nem tesz reklámot a pdf-be

 

Többszáz olyan lementett html oldalam is van, amihez tartozik egy ugyanolyan nevű könyvtár _files végződéssel, amiben nagyon sok apró kis fájl van, mindenféle vicik-vacak, ezeket is jó volna átkovertálni pdf-re

 

Köszi.

[payskin]

Felmerül a kérdés: miért kell ehhez program? Böngészőből nyomtasd az oldalt PDF-be.

[SkyBird]

Ha program kell, legyen a doPDF.

[Fujitsu]

Azt írja, több száz lementett oldalt kéne konvertálni. Attól tartok, a böngészőből nyomtatás nem épp az, amire vágyik; bár valamiféle makrót biztosan lehetne eszkábálni hozzá.

 

Nem tudok erre kész szoftvert, de pl. Pythonban nem nagy ügy írni egy szkriptet, ami megcsinálja: https://pypi.python.org/pypi/pdfkit

[payskin]

Jó, tudom, hogy most megint nem a megoldás irányába mutatok, de mikor mentettél utoljára weboldalt HTML-be?

 

Én pont tegnap csináltam egy formázott kimutatást egy kolléganőnek, aki az egészből nem értett semmit, copy/paste-elte Excelbe, ahol egy hányás lett belőle, és abban matatott 4 órán keresztül. De előtte? Fogalmam nincs. Miért csinálnék ilyet? Másrészt (majdnem) pont annyi gombnyomás egy weboldalt lementeni, mint beállítani alapértelmezett nyomtatónak a Save As PDF-et, és Ctrl+P Enter.

 

Na mindegy. Csak én találom furának a mostanában a fórumra érkező kérdéseket?

[Fujitsu]

Weboldalt HTML-be azért mentettem már egy párszor, az talán nem annyira ritka. PDF-be HTML-t akkoriban mentettem, amikor még a butácska e-book olvasómmal mászkáltam, mert az a HTML-t nem kezelte, a PDF-et is csak úgy, ahogy; de legalább a szöveg általában olvasható volt. De azokat egyesével "nyomtattam" PDF-be mindig.

 

Igazából fogalmam sincs, miért van valakinek több száz HTML állománya, amit PDF-be akar konvertálni; de hát vannak különleges igények. Olyat már láttam, hogy valakinek kellett olyan script, ami megkeresi egy weboldal összes aloldalát, azokat PDF-be menti, majd ezeket a végén egy darab állományba összefűzi, és az illető meg is írta rá a scriptet a pdfkit használatával.

[BraZbZax]

Azért célszerű pdf-be konvertálnom, mert azok villámgyorsan megnyihatók. A lementett weboldalakat csak az Opera tudja beolvasni (saját mht és a html+hozzá tartozó könyvtár fomrmátum), és elég lassan. Olyan gépen, ahol nincs internet, akár 2-4 percig is eltart mire megnyitja az oldalt, mert valószínűleg egy csomó linket, szolgáltatás akar megkeresni a háttérben, amit nem tud, mire erre rájön, nagyon sok idő eltelik.

 

Köszönöm a hasznos tanácsokat a doPdf-et is kipróbáltam a Save as pdf is jó. Egyik lehetőségről sem hallottam eddig.

Nem is értem, eddig a nyomtatók között nem láttam ilyen részt, hogy Save as pdf (Opera), most viszont igen.Szerintem eddig ez nem volt! Lehet, hogy a Dopdf tette bele a listába?

De lehet külön a Dopdf-et is választanom.

 

Nekem nem is logikus, amikor lementek egy weblapot, akkor a Save as-nál eddig mindig csak html vagy mht típusokból választhatok, miért nem itt van a pdf típus? Én mindig itt kerestem, mivel nem volt, ezért nem tudtam pdf-be menteni, eszembe sem jutott az hogy a nyomtatásnál lehet pdf-be menteni. Szerintem ez nem természetes, nem felhasználóbarát. Nyilván aki régről tudja és használja, az már megszokta.

 

Az is érdekes, hogy más böngészőknél (Firefox) nem jelenik meg a Save as pdf a nyomtatók között. Operánál és Chromenál igen.

A képeket viszont mindkét módszer széttördelte oldalváltáskor. A http://webpagetopdf.com szolgáltatás ennél jobb, annak az a hátránya, hogy csak online működik, a már lementett oldalakra nem. Újra meg kell keresnem az erdeti oldalakat, ha még megvannak.

[payskin]

A Chrome is és az Opera is ugyanarra a böngészőmotorra épül, simán lehet, hogy a motor közös tulajdonsága, hogy engedi PDF-be menteni a weboldalakat.

 

Bár most kipróbáltam, és sima Jegyzettömbből is tudok PDF-be nyomtatni (Microsoft Print to PDF), szerintem ez a Windows-tulajdonság, de nem tudom mióta. 7, 8, 10?

 

A PDF egyébként nem biztos, hogy megfelelő erre a feladatra, mert az egy dokumentumformátum, és ahogy a nyomtatás is, valamilyen a világunkban létező méretű "háttérre" (papírra) történik a létrehozása. Nagyon pontosan el kéne találni ennek a "papírnak" a méretét ahhoz, hogy a weboldal ne tödelődjön szét. Valószínűleg a webpagetopdf szolgáltatásban ezt szénné tesztelték, ezért ott megvan rá a megfelelő módszer.

 

Miért nem mented le őket sima képként? JPG-be vagy PNG-be? Van egy csomó olyan képmentőprogram vagy böngészőkiegészítő, ami már megtudja oldani, hogy az egy képernyőnél nagyobb weboldalakról is összefüggő képet csinál? Pont akkora lesz, mint a böngészőben, pont úgy fog kinézni, nem fog szétcsúszni, széttöredezni és egy képnézegető programmal pillanatok alatt betölthető. Hm?

[BraZbZax]

Nálam XP alatt nem jelenik meg a jegyzettömbnél a Save as pdf, de a telepített Dopdf már ott is látszik.

 

A képként mentés tippet köszi, volt már rá példa, hogy használtam korábban, például ha a Mediamarkt oldalán kilistáztatok egy csomó terméket, azt képtelenség másként lementeni, mint képként az egészet. Minden más módszer csődöt mondott, olyan bonyolult és dinamikus az egész. Emlékszem, hogy a termékek fotói semmiképpen nem látszódtak a pdf-ben, csak ha képként mentettem le az egészet.

A képként mentésnek azonban van egy nagy hátránya: az kép, tehát a szöveget másolni, keresni, szerkeszteni nem lehet többé, ezért kerülöm.

Bár most épp egy új kérdés jutott eszembe erről: lehet-e keresni pdf-ek szövegében? Mármint úgy, hogy van egy csomó pdf, anélkül, hogy megnyitnám mindet?

 

 

Esetleg ha kapásból tudsz valami jó bevált programot vagy kiegészítőt Opera alá, ami képként ment, azért ne titkold, ha nem, annyira nem érdekes, mert én is rá tudok keresni és kipróbálni, ha kelleni fog.

 

 

Köszönöm a segítséget!

[arpsoft]

Ha böngészőből nyomtatsz, akkor lehet, hogy be kell állítani, hogy a grafikai elemeket is nyomtassa. (Háttérképet, képeket, stb) Ez nem alapértelmezés a régebbi böngészőknél.

(Mi visz rá, hogy még mindig XP-t használj?)

[payskin]

A PDF sem biztos, hogy a szöveget szövegként tárolja, tárolhatja képként is -- ez teljesen a PDF-készítő alkalmazás és annak beállításaitól függ. De tekintve, hogy ez mindenképpen egy bináris fájl (bár ez sem teljesen igaz), nagyon kicsi az esély, hogy a benne levő szöveg ténylegesen olvasható szövegként legyen benne tárolva, ezért kívülről keresni bennük nem éppen ideális. Egyszerűen nem erre találták ki a PDF-et.

 

A Media Marktnál az is lehet gond, hogy sok helyen használnak még Flasht, azzal meg nem nagyon tud mit kezdeni sem a nyomtatás, sem a PDF-be mentés (bár mostanában mintha már kezdenének lejönni róla).

 

Sajnos fejből nem tudok ilyen kiegészítőt, csak szembe szoktak jönni erről szóló cikkek vagy ilyen jellegű programok különböző weboldalakon.

[TheSaurida]

Azért a pdf-olvasók általában tudnak szövegre keresni (ha olyan a pdf, persze). Az androidos CamScanner pl. hiába hívja .pdf-nek, amit előállít, egy asztali olvasó megnyitja ugyan, de kezelni nem tudja. Amit viszont pl. wordből mentünk .pdf-nek, az teljesen dokumentumként viselkedik.

[payskin]

Nem úgy, hanem egy mappányi PDF közül megtalálni azt, amelyikben egy adott szó szerepel.

[TheSaurida]

Ja, értem. Az tényleg más pálya.

[Fujitsu]

Hát ami nem szövegként van, azt nyilván nem lehet megtalálni, de egyéb esetekben szerintem megoldható: http://www.ultraedit...-pdf-files.html

[BraZbZax]

Ultrafinder: Köszi, ez fizetős és nem megy XP alatt.

 

Balázs: Biztos vannak gyengébb fajta pdf konverterek, amikről eddig beszéltünk vagy amiket én kipróbáltam, fájlba nyomtatás pdf-ként vagy doPdf vagy webpage2pdf és egyéb online pdf készítők mind úgy működnek, hogy a szöveget szövegként menti a pdf-be.

 

Örömmel tölt el, hogy még neked is tudok újat mondani. Kinyitottam a Foxitreadert (nálam régi, 4.3-as verzió van fenn, ez még megy XP alatt), megnyitottam egy tetszőleges pdf-t. Ez nem tudom miért kell neki, de ezután elő lehet hívni a Tools menüben a Search utasítást. Itt rá kell kattintani az All pdf documents in, majd itt akár az egész C: meghajtót vagy egy tetszőleges mappát megadhatok, és villámgyorsan keres a pdf tartalmában. Az eredménylista is nagyon intelligens, kidobálja a megtalált dokumentumokat, és azon belül a találatokat. Ha rákattintasz, rögtön odaugrik, nagyon kezes, érdemes kipróbálni!