Friss, ropogós, hot!

[SaltyDave]

3 hours ago, gebali1991 said:

For Honor, RS Siege, AC Origins. Ezek mind új kontentekkel tartják életben a játékot ahelyett hogy hagynák elsüllyedni fél év után (lásd korábbi AC-k és multi oldalon a CoD), de felhasználói szempontból ilyen a Fortnite is. És ez a trend még csak most kezd beindulni. A probléma majd a túlkapásokkal és a piac feltöltődésével lesz.

A Siege-hez a negyedik season pass jön lassan és ha nem akarsz konkrétan kizárva lenni a contentből, akkor mostanra 80-90 eurónál jár az ára úgy hogy egy 2 éve jelent meg. Vagy persze ott a Starter Edition 15 dollárért, de jó, csak az apróbetűből kiderül hogy 7x-esre fel van húzva minden ingame unlocknak az ára ha ezt a kiadást veszed meg.

A For Honor-ben kiszámolták hogy ahhoz hogy feloldj mindent, ~750 dollár mikrotranzakciót kell beleölj vagy napi 2 óra grindolással másfél évet, és ez a season pass content előtt volt. Én nem akarnék feloldani mindent, mondjuk a fele elég mert nem az unlockokért játszanám, ha játszanám, és pont azért nem játszom mert a képernyő minden sarkából a számok, az unlockok, a grind, a nyolcezer craft material, a daily mission-ök stb.-t tolja az arcomba amitől egyszerűen nem enged szabadulni és olyan mint valami mobilos városépítő lószar ami elhalmoz minden jóval 10 percre, aztán drasztikusan visszavág belőle és választhatsz hogy vagy köré építed az életed és meghatározza a napjaid menetét hogy maximum teljesítményen grindolj és tartsd a "menetrendet", vagy itt lehet megadni a számlaszámod. Én soha többet nem engedem meg hogy valaha ekörül forogjanak a gondolataim, én a harcrendszerért játszanám a For Honor-t de olyan mélyen, velejéig mérgezi a gazdasági rendszere hogy ignorálhatatlan.

Az AC Origins megint más, mert van egy kész singleplayer játék, és egyetlen season pass hozzá ami 2 sztori DLC (jók is, teszem hozzá), a "mint szolgáltatás" pedig kimerül azonnal hozzáférhető, INGYEN kiadott feature-ökben mint a beépített modding (Animus Panel), fotó mód, istenekkel harcolós challange mód, meg még volt ez az. Mind ingyen.

A Wildlands eleve egy inch deep ocean wide játék, amihez már 2 season pass jött ki ami szinte semmit nem tesz hozzá, pedig az már teljesítmény, és így van pay2win micropay beleépítve fegyverekhez (poén amikor 15 órája játszol és nincs egy mesterlövész puskád se mert direkt odarakják a messzi, magas szintű terület közepére, hogy érezd csak a hiányát, és csak 500-1000Ft lenne venni egyet...), meg persze akkor már a visual customization-be is legyen micropay. Ez utóbbit még el is nézné aki beletörődött ebbe a szomorú trendbe, de amikor a map design és a játék balance van aköré építve hogy rávegyen hogy fizess (ld. itt sniper, vagy Shadow of War ork gyűjtő lootboxa), az már next level gerinctelenség.

 

A játék mint szolgáltatás semmi másról nem szól, csak hogy hogyan tudnak agyafúrt pszchológiával lehúzni rólad minél több pénzt azáltal hogy büntetnek azért ha nem fizetsz, és ezt szépen becsomagolják hogy ne vedd észre, és rájátsszanak az addikcióra hajlamosak gyengéjére.

AC:O szerencsére minden csak nem ez. Lehet hogy a RAGE2 is azt a modellt követi. De ha már az alaphozzáállás ez a fejlesztők részéről, akkor rég szar az egész. Onnan tudod hogy a nulláról úgy lesz felépítve ahogy a Wildlands és a Shadow of War.

[tenderlumpling]

1 minute ago, gebali1991 said:

Watch_Dogs 1-2 / Assassin's Creed 1-2 vs. For Honor S1-S2 / RS Siege S1/S2. Mindkét verzióban kijavítottak egy alapvetően gyenge játékot hogy valami jobb legyen, de cask az elsőben kellett hatvan euróért újra megvenned.

Értem hogy öregek és cinikusak vagyunk de azért ér átgondolni a dolgokat a véleményformálás előtt 

Ezekből semmit nem vettem meg

[Hor1]

Vagy megveszed a DLC-t, majdnem annyiért mint az új játékot.

AC:O season pass 13k.

Amit ezzel a módszerrel nyerni lehet, az többnyire időmegtakarításban mérhető, meg persze költségben. Csak ezt a végfelhasználó nem érzi olyan mértékben.

[gebali1991]

3 minutes ago, SaltyDave said:

A Siege-hez a negyedik season pass jön lassan és ha nem akarsz konkrétan kizárva lenni a contentből, akkor mostanra 80-90 eurónál jár az ára úgy hogy egy 2 éve jelent meg. Vagy persze ott a Starter Edition 15 dollárért, de jó, csak az apróbetűből kiderül hogy 7x-esre fel van húzva minden ingame unlocknak az ára ha ezt a kiadást veszed meg.

A For Honor-ben kiszámolták hogy ahhoz hogy feloldj mindent, ~750 dollár mikrotranzakciót kell beleölj vagy napi 2 óra grindolással másfél évet, és ez a season pass content előtt volt. Én nem akarnék feloldani mindent, mondjuk a fele elég mert nem az unlockokért játszanám, ha játszanám, és pont azért nem játszom mert a képernyő minden sarkából a számok, az unlockok, a grind, a nyolcezer craft material, a daily mission-ök stb.-t tolja az arcomba amitől egyszerűen nem enged szabadulni és olyan mint valami mobilos városépítő lószar ami elhalmoz minden jóval 10 percre, aztán drasztikusan visszavág belőle és választhatsz hogy vagy köré építed az életed és meghatározza a napjaid menetét hogy maximum teljesítményen grindolj és tartsd a "menetrendet", vagy itt lehet megadni a számlaszámod.

Az AC Origins megint más, mert van egy kész singleplayer játék, és egyetlen season pass hozzá ami 2 sztori DLC, a "mint szolgáltatás" pedig kimerül azonnal hozzáférhető, INGYEN kiadott feature-ökben mint a beépített modding (Animus Panel), fotó mód, istenekkel harcolós challange mód, meg még volt ez az. Mind ingyen.

Majd visszatérünk erre ha játszottál is velük  Hajlamos vagy gyűlölködni látatlanba, hogy aztán az első kézből való tapasztalatod egész más legyen (PUBG).

ACO akkor jó példa, nem? De. Nem azt mondtam, hogy ingyen kapod a kontentet mert szép a szemed, hanem hogy törődnek a játékkal megjelenés után is, évekre megvan, hogy mi lesz a jövője, SP játékoknál is. Ez lehet ingyenes és fizetős kontent. Mert izé, azért ne várjuk már, hogy ingyen járjon minden egy szolgáltatás kapcsán, amiért egyszer fizettünk egy fix összeget, ez nem így működik. Ha választani kellene, hogy fizetek minden évben mondjuk 20 eurót egy új DLC-csomagért ugyanahhoz a játékhoz, vagy meg akarom venni a kicsit jobb kicsit több nagyon asset flip következő évi verziót teljes áron, akkor előbbit választom. És nem levegőbe beszélek, a Paradox évek óta így futtatja a nagy címeit és működik, közben meg a Codie elvárja, hogy minden évben megvegyem a következő F1 játékot teljes áron, amiben van +1-2 új pálya nagyon maximum, de néha annyi se. Szóval látom mindkét megközelítést, és a live service sokkal szimpatikusabb.

De azon ne akadjon fenn senki, hogy ezért fizetni kell. Ahogy te írtad, a RS Siege-be bele kellett rakni 80-90 eurót, úgy, hogy kétéves a játék. Nekm ez úgy jön ki, hogy évi 40-45 euró. Ahelyett, hogy a Ubisoft kiadta volna tavaly az RS Siege 2-t idén meg a 3-at 60 euróért, szépen töredezve a játékosbázist.

2 minutes ago, tenderlumpling said:

Ezekből semmit nem vettem meg

Nem rólad beszéltem, te Különleges vagy, hanem a filthy átlag gamerről.

[SaltyDave]

2 minutes ago, gebali1991 said:

Majd visszatérünk erre ha játszottál is velük  Hajlamos vagy gyűlölködni látatlanba, hogy aztán az első kézből való tapasztalatod egész más legyen (PUBG).

ACO akkor jó példa, nem? De. Nem azt mondtam, hogy ingyen kapod a kontentet mert szép a szemed, hanem hogy törődnek a játékkal megjelenés után is, évekre megvan, hogy mi lesz a jövője, SP játékoknál is. Ez lehet ingyenes és fizetős kontent. Mert izé, azért ne várjuk már, hogy ingyen járjon minden egy szolgáltatás kapcsán, amiért egyszer fizettünk egy fix összeget, ez nem így működik. Ha választani kellene, hogy fizetek minden évben mondjuk 20 eurót egy új DLC-csomagért ugyanahhoz a játékhoz, vagy meg akarom venni a kicsit jobb kicsit több nagyon asset flip következő évi verziót teljes áron, akkor előbbit választom. És nem levegőbe beszélek, a Paradox évek óta így futtatja a nagy címeit és működik, közben meg a Codie elvárja, hogy minden évben megvegyem a következő F1 játékot teljes áron, amiben van +1-2 új pálya nagyon maximum, de néha annyi se. Szóval látom mindkét megközelítést, és a live service sokkal szimpatikusabb.

De azon ne akadjon fenn senki, hogy ezért fizetni kell. Ahogy te írtad, a RS Siege-be bele kellett rakni 80-90 eurót, úgy, hogy kétéves a játék. Nekm ez úgy jön ki, hogy évi 40-45 euró. Ahelyett, hogy a Ubisoft kiadta volna tavaly az RS Siege 2-t idén meg a 3-at 60 euróért, szépen töredezve a játékosbázist.

Nem rólad beszéltem, te Különleges vagy, hanem a filthy átlag gamerről.

Siege-el játszottam ingyen hétvégén 2x, For Honor-al 1x. 5-5 órát. Wildlands-ben 35 körül jártam amikor letettem. Origins-t végigvittem 60 óra alatt. Siege alapkiadást valószínűleg megveszem akción hogy tudjak egy barátommal együtt játszani valamit, egyedül nem érdekel. Hidd el elvégeztem a kutatómunkát utána hogy mibe ugrok, de már a tény hogy ezt el kell végezni mesél arról milyen jó ez a rendszer.

[gebali1991]

7 minutes ago, Hor1 said:

Vagy megveszed a DLC-t, majdnem annyiért mint az új játékot.

AC:O season pass 13k.

Látom kevered a mindent a minden mással  A season pass eddig is volt, nem kell rajta meglepődni, viszont eddig nem járt közben ingyenes kontent meg challenge-k az alapjátékhoz. Ez a live service vívmánya, ami nyilván azért van, hogy vegyék az emberek a DLC-t, de közben adnak is, nem csak feldarabolják a játékot aztán csókolom. Most mondhatod, hogy kitérdekel, de ha valakinek bejön, akkor számára igenis többet ad ez az üzleti modell mint a sima Season pass-os volt.

Just now, SaltyDave said:

Siege-el játszottam ingyen hétvégén 2x, For Honor-al 1x. 5-5 órát. Wildlands-ben 35 körül jártam amikor letettem. Siege alapkiadást valószínűleg megveszem akción hogy tudjak egy barátommal együtt játszani valamit, egyedül nem érdekel. Hidd el elvégeztem a kutatómunkát utána hogy mibe ugrok, de már a tény hogy ezt el kell végezni mesél arról milyen jó ez a rendszer.

Nyilván az a jó rendszer, aminek utána sem kell nézni  Ilyen alapon akkor a legjobb dolog a Media Marktban és az 576-ban vásárolni másfélszeres áron, ahelyett, hogy utánanéznél, hol érdemes megvenni egy játékot.

[SaltyDave]

3 minutes ago, gebali1991 said:

Nyilván az a jó rendszer, aminek utána sem kell nézni  Ilyen alapon akkor a legjobb dolog a Media Marktban és az 576-ban vásárolni másfélszeres áron, ahelyett, hogy utánanéznél, hol érdemes megvenni egy játékot.

Kiforgatod a szavaim.

12 minutes ago, Hor1 said:

Vagy megveszed a DLC-t, majdnem annyiért mint az új játékot.

AC:O season pass 13k.

Amit ezzel a módszerrel nyerni lehet, az többnyire időmegtakarításban mérhető, meg persze költségben. Csak ezt a végfelhasználó nem érzi olyan mértékben.

AC:O-t egy évvel release után vettem meg, alap + SP volt együtt 12k, nem szürkepiacról. Nem vettem volna meg, ha előttem lebegne hogy jön majd még 10k-ért még egy season pass. És nem is vágyom rá hogy jöjjön.

[tenderlumpling]

9 minutes ago, gebali1991 said:

Nem rólad beszéltem, te Különleges vagy, hanem a filthy átlag gamerről.

Nem fogsz tudni meggyőzni ennek a games as service modellnek a hosszú távú fenntarthatóságáról, mert az átlag filthy gamer is meg fogja unni, hogy belerak négyezer órát valamibe, mert megéri (oké, biztos remek élmény lehet ott lenni a seasonök indulásánál), közben meg az elköteleződés miatt lemarad az összes többiről.

Most valaki, aki tényleg követni akarja a játékpiac nagyobb cuccait, nem fog leülni nem hogy 6, de 2 ilyen elé se. 

Én rutinosan kihagytam a Destinyket, a Divisiont meg az összes ilyen agyrémet, és egyszer csak ott lesznek üresen, mert még mindig a TESO-ban szedegetem a hülye virágokat.

[Hor1]

7 minutes ago, gebali1991 said:

Látom kevered a mindent a minden mással  A season pass eddig is volt, nem kell rajta meglepődni, viszont eddig nem járt közben ingyenes kontent meg challenge-k az alapjátékhoz. Ez a live service vívmánya, ami nyilván azért van, hogy vegyék az emberek a DLC-t, de közben adnak is, nem csak feldarabolják a játékot aztán csókolom. Most mondhatod, hogy kitérdekel, de ha valakinek bejön, akkor számára igenis többet ad ez az üzleti modell mint a sima Season pass-os volt.

A challenge-eket nem tudom érdemes-e említeni, annyira minimálisak.

A discovery tour egy nagyon király dolog, azért jár a nagy pacsi.

De inkább jobban tetszik a 2 évente 60 euró teljes játékért, mint a 60+40 euró az a teljes játék, és a teljes játék tartalom mennyiségének feléért harmadáért 1 évre széthúzva.

Az, hogy ki mennyi ideig patchel meg támogatja a játékait teljesen változó. A Blizz még mindig ad ki Diablo2-höz, Warcraft 3-hoz patchet. A CD Projekt adott egy valag ingyendlc-t, és a kiegek is nagyon masszív tartalommal rendelkeztek. Nem kellett értük pluszban fizetni.

[gebali1991]

16 minutes ago, tenderlumpling said:

Nem fogsz tudni meggyőzni ennek a games as service modellnek a hosszú távú fenntarthatóságáról, mert az átlag filthy gamer is meg fogja unni, hogy belerak négyezer órát valamibe, mert megéri (oké, biztos remek élmény lehet ott lenni a seasonök indulásánál), közben meg az elköteleződés miatt lemarad az összes többiről.

Most valaki, aki tényleg követni akarja a játékpiac nagyobb cuccait, nem fog leülni nem hogy 6, de 2 ilyen elé se. 

Én rutinosan kihagytam a Destinyket, a Divisiont meg az összes ilyen agyrémet, és egyszer csak ott lesznek üresen, mert még mindig a TESO-ban szedegetem a hülye virágokat.

Az átlaggémererség pedig igenis abba az irányba mutat, hogy egy játékot tol intenzíven, nem pedig sokat keveset. 

15 minutes ago, Hor1 said:

A challenge-eket nem tudom érdemes-e említeni, annyira minimálisak.

A discovery tour egy nagyon király dolog, azért jár a nagy pacsi.

De inkább jobban tetszik a 2 évente 60 euró teljes játékért, mint a 60+40 euró az a teljes játék, és a teljes játék tartalom mennyiségének feléért harmadáért 1 évre széthúzva.

Az, hogy ki mennyi ideig patchel meg támogatja a játékait teljesen változó. A Blizz még mindig ad ki Diablo2-höz, Warcraft 3-hoz patchet. A CD Projekt adott egy valag ingyendlc-t, és a kiegek is nagyon masszív tartalommal rendelkeztek. Nem kellett értük pluszban fizetni.

Ezek szélsőséges példák, ezért szintén nem relevánsak. Az Age of 2-höz is jött hivatalos DLC 1x év után, mert a MS megérezte, hogy ezen még lehet nyerni, de attól nem mondjuk, hogy hát általánosságban akár 15 év után is jöhet kieg a játékhoz. Az általános tapasztalat az, hogy a nagy kiadók fél évig futtatják a AAA címüket, addig jönnek patchek, DLC-k, de amint kifúj a season pass, már indul is a hype vonat a következő részhez. Lehet, hogy neked személyesen jobban tetszik ez a verzió, de attól még nem lesz a Sátán ivadéke a live service koncepciója (hiszen innen indult az egész, SD egy kézlegyintéssel elintézte e Rage 2-t csak azért mert live service lesz benne).

[kaszman1]

Áh régi szép idők, mikor alapból kellett jó játékot csinálni, hogy sikeres legyen meg pénzt hozzon a fejlesztőknek

 

Ezt pont tegnap néztem és kb témába vág: 

 

[gebali1991]

4 minutes ago, kaszman1 said:

Áh régi szép idők, mikor alapból kellett jó játékot csinálni, hogy sikeres legyen meg pénzt hozzon a fejlesztőknek

 

Ezt pont tegnap néztem és kb témába vág: 

 

Az EA-t hagyjuk, az nem ér. Annál, ahogy BF2-vel bánik csak egy nagyobb szégyen van, ahogy a SW-branddel bánik.

De egyébként akkor egyezzünk meg abban, hogy régen minden jobb volt, és ezekamaifiatalok  

[HD2]

On 5/16/2018 at 8:45 AM, SaltyDave said:

https://www.stalker2.com/

Mondhatjuk hogy váratlan volt.

Nem sok játék van ami mostanában érdekel, viszont ez... LINK

Ezen kívül még a Cyberpunk 2077 az ami instant buy a jövőben.

[Hor1]

6 hours ago, gebali1991 said:

Ezek szélsőséges példák, ezért szintén nem relevánsak. Az Age of 2-höz is jött hivatalos DLC 1x év után, mert a MS megérezte, hogy ezen még lehet nyerni, de attól nem mondjuk, hogy hát általánosságban akár 15 év után is jöhet kieg a játékhoz. Az általános tapasztalat az, hogy a nagy kiadók fél évig futtatják a AAA címüket, addig jönnek patchek, DLC-k, de amint kifúj a season pass, már indul is a hype vonat a következő részhez. Lehet, hogy neked személyesen jobban tetszik ez a verzió, de attól még nem lesz a Sátán ivadéke a live service koncepciója (hiszen innen indult az egész, SD egy kézlegyintéssel elintézte e Rage 2-t csak azért mert live service lesz benne).

Nem érzem szélsőségesebbnek mint a szarból arannyá váló For Honort, meg Rainbowt.

Van példa mindkettőre, de alapvetően kiadáskor szeretnék teljes élményt kapni, amit az agilis módszertan vagy live service, nem kimondottan támogat, mert ott úgy megy a projekt, hogy kigördítenek valami prototípust, és azt csiszolják.

Egy Persona 5 ki tudott úgy jönni, hogy nem adtak ki hozzá egy patchet se, és nincs is rá szükség. Nyilván ez is utópisztikus elvárás, de ilyen is van.

Az a bajom, hogy onnan, hogy szolgáltatásként kezdünk rá tekinteni, magával hozza, hogy a multi felé tolódunk (igen, itt is van kivétel, mint AC:O). És én is elökörködöm Rocket League multiban, meg jó hogy lehet társakkal menni Monster Hunterben, Dark Soulsban, Niohban, de alapvetően single játékokat szeretnék játszani, és azt látom ha lassan is, de stabilan növekszik a multi aránya.

[gebali1991]

3 minutes ago, Hor1 said:

Nem érzem szélsőségesebbnek mint a szarból arannyá váló For Honort, meg Rainbowt.

Van példa mindkettőre, de alapvetően kiadáskor szeretnék teljes élményt kapni, amit az agilis módszertan vagy live service, nem kimondottan támogat, mert ott úgy megy a projekt, hogy kigördítenek valami prototípust, és azt csiszolják.

Egy Persona 5 ki tudott úgy jönni, hogy nem adtak ki hozzá egy patchet se, és nincs is rá szükség. Nyilván ez is utópisztikus elvárás, de ilyen is van.

Az a bajom, hogy onnan, hogy szolgáltatásként kezdünk rá tekinteni, magával hozza, hogy a multi felé tolódunk (igen, itt is van kivétel, mint AC:O). És én is elökörködöm Rocket League multiban, meg jó hogy lehet társakkal menni Monster Hunterben, Dark Soulsban, Niohban, de alapvetően single játékokat szeretnék játszani, és azt látom ha lassan is, de stabilan növekszik a multi aránya.

Amiről te beszélsz, az az early access. A live service esetében kész játékot kapsz megjelenéskor, amit aztán tovább bővít/csiszol a fejlesztőcsapat ingyenes és fizetős patchekkel/DLC-kkel. A LS lényegében nem egy nagy elrugaszkodás az eddigi megoldásoktól, annyi benne a plusz, hogy deklaráltan hosszabb távra terveznek a játékkal, mint az eddigi átlag fél-háromnegyed év, és hogy a közösségi funkciókat megnyomják challengekkel, illetve az, hogy sokkal organikusabban tud fejlődni a játék, nincs kőbe vésve az, ahogy megjelent.

Valóban ez inkább a multi játékokra lesz majd igaz, de a single-be is jól tud ez bejönni, legalábbis nem látom, hogy hol lenne ez rosszabb megoldás, mint az eddigi, alapjátékból kivágott DLC-k. Legrosszabb esetben továbbra is az alapjátékból vágják ki az első DLC-ket, a későbbiek pedig vásárlói felmérések alapján jönnek, és totál általános lesz, hogy egy évvel a játék megjelenése után még jönnek hozzá legalább quality of life updatek/patchek ingyen, hiszen miért ne implementálják mindenkinek azokat a funkciókat, amiket amúgy bevezetnek/megvariálnak a DLC-kkel lépést tartó core vásárlók miatt.

Egy másik SP példa: Paradox-játékok, azon belül is a Crusader Kings 2. Lényegében minden DLC-vel érkezik egy ingyenes patch, ami balanszolja, javítja az AI-t és új területeket ad a játékhoz, viszont ezeken a területeken élők irányításához kell a DLC (de a meghódításához nem)(nagyon leegyszerűsítettem egyébként). Ez a modell hat éve működik úgy, hogy közben a játékosszám folyamatosan növekszik. Most pedig elértünk egy olyan pontra, hogy a következő frissítés egy major overhaul lesz, teljesen újraírják azt, ahogy a címet adó kereszteshadjáratok működnek, és mindez nem egy DLC része lesz, hanem az ingyenes patché. Ugyanígy működik az Europa Universalis IV, a Steallaris, a Hearts of Iron 4, mindegyiknek folyamatosan növekszik a játékosbázisa annak ellenére is, hogy a... khm, olyan emberek, akik impulzusok alapján döntenek az utánaolvasás helyett, annyit látnak hogy uram borogass, a steamen a complete pack 300 dollár (ami egy nonszensz szám, a valós belépő szint valahol 30-40 dolcsi között van).

[Ejnoyin-Qwebeh-Yenmon]

Na akkor ezentúl senki se szidhatja a NMS-t mert rengeteg frissítést kapott kiadása óta, és most jön az eddigi legnagyobb.

Ja, de, nem kérnek érte pénzt a kis göcik, ingyen adják.

[gebali1991]

3 hours ago, Ejnoyin-Qwebeh-Yenmon said:

Na akkor ezentúl senki se szidhatja a NMS-t mert rengeteg frissítést kapott kiadása óta, és most jön az eddigi legnagyobb.

Ja, de, nem kérnek érte pénzt a kis göcik, ingyen adják.

Ezért valóban jár nekik a pacsi, de az alap játékmechanika továbbra is broken, akármilyen bázisépítést meg mitökömet hoznak be. Szarból várat nem könnyű építeni, főleg nem egy 20 fős indie stúdiónak.

[Ejnoyin-Qwebeh-Yenmon]

58 minutes ago, gebali1991 said:

Ezért valóban jár nekik a pacsi, de az alap játékmechanika továbbra is broken, akármilyen bázisépítést meg mitökömet hoznak be. Szarból várat nem könnyű építeni, főleg nem egy 20 fős indie stúdiónak.

Nekem és jó pár embernek kezdetben sem volt bajom a játékkal. Nyugis, nem kompetitív, relaxáló.

Igaz nem ültem fel a felhajtás vonatra, és előtte videókat meg ígéreteket sem néztem (itt csúszott félre minden ha jól tudom).

Mindenesetre kiadás óta folyamatosan jobb és jobb, most lesz a nagy "átdolgozás" amit kíváncsian várok, de az eddigiek alapján valószínűleg fejlődni fog a játék.

Nem értem egyébként azokat, akik pl. a grindolást hozzák fel NMS-nél ellenérvként, mikor ugyanez van a for honorban és nagyjából minden más mikrotranzakciós játékban. Annyi, hogy az NMS-ben nem tudod a grindot (ami nélkül is élvezhető a játék) kiváltani pénzzel.

 

Egyébként mikrotranzakciós játékra a legjobb példa a DoTA 2. Dobozok, battle pass  vásárlása nem ad semmilyen előnyt, max. Puding!ábban nézhetsz ki, unlockolhatsz ideiglenesen új játékmódot, kaphatsz akár olyan itemet is, ami valós pénzben is sokat ér, és azzal, hogy fizetsz ingame itemekért, a battle pass esetében hozzájárulsz az évi nagy verseny prize pool növeléséhez.

Anno én nem fizettem, akkor még más volt a steam market és tudtam játékkal pénzt keresni, amit visszaforgattam ládákba etc. Viszont ingyen is pont annyira élvezhető, mint fizetősen. ÉS igazából nem is nagyon érezni a késztetést, hogy grindolni vagy fizetni kéne. 

[gebali1991]

42 minutes ago, Ejnoyin-Qwebeh-Yenmon said:

Nekem és jó pár embernek kezdetben sem volt bajom a játékkal. Nyugis, nem kompetitív, relaxáló.

Igaz nem ültem fel a felhajtás vonatra, és előtte videókat meg ígéreteket sem néztem (itt csúszott félre minden ha jól tudom).

Mindenesetre kiadás óta folyamatosan jobb és jobb, most lesz a nagy "átdolgozás" amit kíváncsian várok, de az eddigiek alapján valószínűleg fejlődni fog a játék.

Nem értem egyébként azokat, akik pl. a grindolást hozzák fel NMS-nél ellenérvként, mikor ugyanez van a for honorban és nagyjából minden más mikrotranzakciós játékban. Annyi, hogy az NMS-ben nem tudod a grindot (ami nélkül is élvezhető a játék) kiváltani pénzzel.

 

Én sem vettem meg, de kipróbáltam egyszer az egyik ingyenes hétvégén, és engem baromira frusztrált a sehova nem vezető játékmenet, hogy mindent tölteni kell, hogy grindolhassak, hogy tölteni lehessen, hogy tovább grindolhassak... illetve az, hogy a világ gyakorlatilag végtelen, de ezért jellegtelen és üres is. Ez az egész talán belefér egy MMO-ba de nem egy SP játékba.

[SaltyDave]

9 hours ago, Ejnoyin-Qwebeh-Yenmon said:

Na akkor ezentúl senki se szidhatja a NMS-t mert rengeteg frissítést kapott kiadása óta, és most jön az eddigi legnagyobb.

Ja, de, nem kérnek érte pénzt a kis göcik, ingyen adják.

Mindjárt megünneplem őket hogy ledolgozzák (egy részét) amiről kerek perec az ember szemébe hazudtak két éve.

[Ejnoyin-Qwebeh-Yenmon]

1 hour ago, SaltyDave said:

Mindjárt megünneplem őket hogy ledolgozzák (egy részét) amiről kerek perec az ember szemébe hazudtak két éve.

Elnézve az NMS subredditet, a baj azért a rajongókból is fakadt. Már most is olyanokat vizionálnak egy borítókép alapján, hogy borzasztó. Aztán csak ott gerjesztik egymást, hogy hú ez is lesz az is lesz, fassza lesz...veszélyes dolog a felhajtás vonat.

Emellett vicces, hogy a legnagyobb démonok között vannak számon tartva a fejlesztők, pedig a rettenetes negatív hullám és sok előrendelés után nem hagyták hátra az egészet, hanem keményen dolgoznak azóta is. Szerintem a Sony keze is benne volt abban, hogy végül "félkész" játékot kellett kiadniuk. (Ami szerintem teljesen élvezhető volt, ha nem a felhajtás vonat követelményeivel ült le elé az ember.) Ez egy olyan kitartás, ami szerintem ritka a játékvilágban, és a játékosok élményét tartja szem előtt. (Valahogy úgy érzem, a csapat nem azért hagyott ki featureöket, hogy jól megszívassa a játékot várókat.)

[gebali1991]

13 minutes ago, Ejnoyin-Qwebeh-Yenmon said:

Elnézve az NMS subredditet, a baj azért a rajongókból is fakadt. Már most is olyanokat vizionálnak egy borítókép alapján, hogy borzasztó. Aztán csak ott gerjesztik egymást, hogy hú ez is lesz az is lesz, fassza lesz...veszélyes dolog a felhajtás vonat.

Emellett vicces, hogy a legnagyobb démonok között vannak számon tartva a fejlesztők, pedig a rettenetes negatív hullám és sok előrendelés után nem hagyták hátra az egészet, hanem keményen dolgoznak azóta is. Szerintem a Sony keze is benne volt abban, hogy végül "félkész" játékot kellett kiadniuk. (Ami szerintem teljesen élvezhető volt, ha nem a felhajtás vonat követelményeivel ült le elé az ember.) Ez egy olyan kitartás, ami szerintem ritka a játékvilágban, és a játékosok élményét tartja szem előtt. (Valahogy úgy érzem, a csapat nem azért hagyott ki featureöket, hogy jól megszívassa a játékot várókat.)

Maradjunk annyiban hogy egy Hári János lead developer sem segített sokat a dolgon

[Ejnoyin-Qwebeh-Yenmon]

1 hour ago, gebali1991 said:

Maradjunk annyiban hogy egy Hári János lead developer sem segített sokat a dolgon

Tény, de rossz munkát nem végzett. Nagyot mondott, de a közönség is nagyot várt, attól függetlenül, amit a lead developer mondott.

Nem igazán tudok rá haragudni, gondolom azért, mert én nem csalódtam. Látszik, hogy mit akart, hogy miben hitt, és most is ügyködnek, hogy jó legyen. Van elképzelés és van odaadás. Egy indie stúdiónál meg a csúszás szinte garantált...ebben az esetben az volt a hiba, hogy nem hagyták náluk érlelődni a dolgot pár évig, ehelyett (nyilván aláírták a szerződést, úgyhogy tudták, mit kell letenniük időben az asztalra) kiadásra lett erőltetve a dolog.

Példaként a Witnesst tudom felhozni. Mondjuk az egy közel egy személyes projekt, de nem is célzott olyan világot, mint a NMS. 2009-ben jelentették be (nem akkor kezdték el csinálni) és 2016-ban jelent meg. Jó is lett. De ha mondjuk 2014-ben szereztem volna róla tudomást, láttam volna trailert, developer gameplay videót...nagyon rossz lett volna azt a két évet is kivárni. 

NMS esetében nyilván átgondolták a helyzetet: gigantikusra hízott a felhajtás vonat, de eltolják a megjelenést egy-két évvel, mindenki elfelejti a játékot és csalódottan mérgesek lesznek az emberek. Kiadják olyan állapotban, amit meg tudtak csinálni: sokaknak tetszeni fog, sokaknak nem. Ekkora negativitásra nem számítottak gondolom, mindenesetre a játékot nem felejtették el, és még így is jobban jártak talán, mint ha egy teljesebb verziót adnak ki pár év késéssel. Hiba volt azelőtt eladásra kínálni a terméket, mielőtt az teljesen elkészült volna. De ez mindenhol, nagyon sokszor előfordul.

[gebali1991]

54 minutes ago, Ejnoyin-Qwebeh-Yenmon said:

Tény, de rossz munkát nem végzett. Nagyot mondott, de a közönség is nagyot várt, attól függetlenül, amit a lead developer mondott.

Nem igazán tudok rá haragudni, gondolom azért, mert én nem csalódtam. Látszik, hogy mit akart, hogy miben hitt, és most is ügyködnek, hogy jó legyen. Van elképzelés és van odaadás. Egy indie stúdiónál meg a csúszás szinte garantált...ebben az esetben az volt a hiba, hogy nem hagyták náluk érlelődni a dolgot pár évig, ehelyett (nyilván aláírták a szerződést, úgyhogy tudták, mit kell letenniük időben az asztalra) kiadásra lett erőltetve a dolog.

Példaként a Witnesst tudom felhozni. Mondjuk az egy közel egy személyes projekt, de nem is célzott olyan világot, mint a NMS. 2009-ben jelentették be (nem akkor kezdték el csinálni) és 2016-ban jelent meg. Jó is lett. De ha mondjuk 2014-ben szereztem volna róla tudomást, láttam volna trailert, developer gameplay videót...nagyon rossz lett volna azt a két évet is kivárni. 

NMS esetében nyilván átgondolták a helyzetet: gigantikusra hízott a felhajtás vonat, de eltolják a megjelenést egy-két évvel, mindenki elfelejti a játékot és csalódottan mérgesek lesznek az emberek. Kiadják olyan állapotban, amit meg tudtak csinálni: sokaknak tetszeni fog, sokaknak nem. Ekkora negativitásra nem számítottak gondolom, mindenesetre a játékot nem felejtették el, és még így is jobban jártak talán, mint ha egy teljesebb verziót adnak ki pár év késéssel. Hiba volt azelőtt eladásra kínálni a terméket, mielőtt az teljesen elkészült volna. De ez mindenhol, nagyon sokszor előfordul.

Szóval a Sony jó krvaanyjt.

[SaltyDave]

4 minutes ago, gebali1991 said:

Szóval a Sony jó krvaanyjt.

Egyértelmű hogy ők kényszerítették Sean-t hogy lehazudja a csillagokat is az égről, nem?