Rajz, Grafika, Art

[Stauffenberg]

Sziasztok, tervzem egy digitalizáló tábla beszerzését, azt már tudom, hogy Wacom lesz, legalább A5-ös méret. Nem professzionális felhasználó vagyok, de amatõrnek sem mondanám magam. Fõleg rajzolásra szeretném használni (milyen meglepõ) Véleményetek érdekelne, valakinek esetleg tapasztalat errõl a márkáról vagy más típusokról, honnan mennyiért beszerezhetõ, minden infót szivesen olvasok. Elõre is köszönöm. Esetleg topicot tudtok-e mondani, mert nem nagyon találtam a mélyvíz részlegen ilyesmit.

Nem írtad mennyi pénzt szánsz rá, de amatõr felhasználásra a Wacom Baboo széria a legjobb. Költséghatékony, hiszen az Intuos és Cintiq szériák már profi felhasználásra vannak tervezve, 100.000 Ft körül indulnak és onnan mennek fel a több százezres határig.

A Bamboo egyik legfontosabb hiányossága, hogy a hozzá adott toll nem érzékeli a dõlést. De ezzel együtt lehet élni.

Én egy kölcsön kapott és nálam felejtett Genius táblát cseréltem egy Wacom Bamboora. Én fõleg fotós vagyok és nem grafikus, de így is jól jön. Meg fõleg vázlatokat rajzolok vele. Ég és föld a minõségi különbség. A munkahelyemen a grafikusok is a Wacomra esküsznek (meg a szakmában kb mindenki).

A Bamboo-ból érdemes a harmadik generációsat venni (itt biztosan olyat kapsz, csak a termék fotó még nem frissült). Az elsõ generációs Bamboo-n voltak gyorsgombok, ezt a második generációssal eltüntették, de a harmadik generációsra visszatért (kivéve a sima Bamboo Pen esetében, ehhez legalább Bamboo Pen & Touch kell).

[Castor*]

Először is köszi a választ! Úgy gondoltam, hogy amilyen szinten használnám, kb. annyi pénzt is szánnék rá. Tehát egy "közép árat" (50-100K Ft-ra gondoltam) Én erre gondoltam legelső sorban: Bamboo Fun Pen and Touch Medium (de ha ebben az árfekvésben van jobb tipp, szívesen veszem). Főleg képregények, sketch-ek készítésében, némi retusálásban lenne hasznos számomra. Az Intuos is elég profi, azt is körbejártam, de talán ekkora "tudású" táblára nincs szükségem, de ki tudja...

[Stauffenberg]

Elõször is köszi a választ! Úgy gondoltam, hogy amilyen szinten használnám, kb. annyi pénzt is szánnék rá. Tehát egy "közép árat" (50-100K Ft-ra gondoltam) Én erre gondoltam legelsõ sorban: Bamboo Fun Pen and Touch Medium (de ha ebben az árfekvésben van jobb tipp, szívesen veszem). Fõleg képregények, sketch-ek készítésében, némi retusálásban lenne hasznos számomra. Az Intuos is elég profi, azt is körbejártam, de talán ekkora "tudású" táblára nincs szükségem, de ki tudja...

Egy közepes méretû Intuos5 egyébként már beleférne szûkösen a keretbe ha 100k körül van a teteje. Alapvetõen nem baj az ha vannak extra szolgáltatások. Van sok express key, touch ring, ami könnyíti a navigálást és az sem baj persze ha pontosabb és minõségibb tollat kapsz ami már érzékeli a dõlést is (60°-ban). Meg az aktív felület is sokkal pontosabb.

Bár igazából õszintén szólva képregényhez egy Bamboo is bõven elég. Csak ha késõbb jönnek még extra igények akkor költségesebb a váltás, mint most egy rendeset venni. Egy ilyen tábla sok évig kiszolgál szerencsére.

[Castor*]

Egy közepes méretû Intuos5 egyébként már beleférne szûkösen a keretbe ha 100k körül van a teteje. Alapvetõen nem baj az ha vannak extra szolgáltatások. Van sok express key, touch ring, ami könnyíti a navigálást és az sem baj persze ha pontosabb és minõségibb tollat kapsz ami már érzékeli a dõlést is (60°-ban). Meg az aktív felület is sokkal pontosabb.

Bár igazából õszintén szólva képregényhez egy Bamboo is bõven elég. Csak ha késõbb jönnek még extra igények akkor költségesebb a váltás, mint most egy rendeset venni. Egy ilyen tábla sok évig kiszolgál szerencsére.

Esetleg egy itthoni, megbízható webáruházat tudsz nekem linkelni, ahol ez a típus kapható? (Bamboo-val tele a net, de ott is sok a korábbi verziós tábla, ez már neccesebb)

[Stauffenberg]

Esetleg egy itthoni, megbízható webáruházat tudsz nekem linkelni, ahol ez a típus kapható? (Bamboo-val tele a net, de ott is sok a korábbi verziós tábla, ez már neccesebb)

Ment egy PM. Egyébként linkeltem egyet korábban, nekem is onnan van. Csak valamiért nincs kint az ötös Intuos, de az is kapható.

[Castor*]

Ment egy PM. Egyébként linkeltem egyet korábban, nekem is onnan van. Csak valamiért nincs kint az ötös Intuos, de az is kapható.

No, megrendeltem egy Intous5 Mediumot (tapi nélküli), ha esetleg érdekel titeket tapasztalat/rajzok a késõbbiekben írok róla néhány sort. Stauffenberg-nek pedig köszönöm a sok segítséget!

[Stauffenberg]

No, megrendeltem egy Intous5 Mediumot (tapi nélküli), ha esetleg érdekel titeket tapasztalat/rajzok a késõbbiekben írok róla néhány sort. Stauffenberg-nek pedig köszönöm a sok segítséget!

Holnap már írhatsz is róla pár sort! :)

[Castor*]

Nos, megjött a tábla. Azt kaptam, amit vártam. Pofon egyszerû a kalibrálása, könnyen kezelhetõ, belépõ "profi" szint. Egyelõre még ismerkedünk, de az elsõ benyomások teljesen pozitívak. A tábla megfelelõen nagy (A5), laptopon és otthoni TV-re kötött PC-n is kényelmesen használtam, nem kellett hadonásznom. Az oldalán található gombok könnyen programozhatóak. A toll kényelmes, a tollhegyek könnyen cserélhetõek. A toll két gombja is nagyon hasznos. Nekem a tapi egyelõre nem hiányzik, de lehet késõbb fog, (+30K miatt maradt ki) Az érzékenység egyedileg beállítható és tág spektrumban mozog. Egy negatívumot tapasztaltam eddig, a laptopomon az ELAN-Smart-pad driverrel összeakadt a Wacom drivere, így az oldalsó gombok nem mûködtek, a toll pedig egyszeri érintésre is gyakran kattintott. Ezt úgy tudtam orvosolni, hogy letöröltem a Smart-pad drivert (mivel úgy is mindig külsõ egeret használok). Nem volt kedvem keresgetni a megoldást, hátha elférnek egymás mellett. Nagy vonalakban, 2-3 óra használat után ennyi jutott eszembe. Késõbbiekben még meglátjuk. :)

[HUN_Rocky]

Elég csúnyánn rajzolok de szeretnék szépen rajzolni neten keresgéltem és ráltaláltam a jobb agyféletkés rajzolásra. Valakninek van tapasztalata ilyesfajta dologgal?

[Lord_KROK]

Elég csúnyánn rajzolok de szeretnék szépen rajzolni neten keresgéltem és ráltaláltam a jobb agyféletkés rajzolásra. Valakninek van tapasztalata ilyesfajta dologgal?

Én még csak elkezdtem (januárban) de nem fejeztem be.

Mindenestre mégis javulást értem el.

ha nekilátsz szánj rá 4 teljes napot legalább!

[Castor*]

Elég csúnyánn rajzolok de szeretnék szépen rajzolni neten keresgéltem és ráltaláltam a jobb agyféletkés rajzolásra. Valakninek van tapasztalata ilyesfajta dologgal?

Én viszonylag jól rajzolok, 5 évig tanultam is és kíváncsiságképpen próbáltam ki ezt az "inverz" rajzolási technikát. Nálam lehet keveredett is a "normál módon" tanult rajzolással, de szerintem elég hasznos és könnyen fejlõdhetsz vele. Neked viszonylag könnyebben is fog menni, ha csak ezt a technikát gyakorlod és elõtte nem tanultál komolyabban rajzolni.

[Lord_KROK]

ha csak ezt a technikát gyakorlod és elõtte nem tanultál komolyabban rajzolni.

Ez rám is igaz :)

[Stauffenberg]

Én viszonylag jól rajzolok, 5 évig tanultam is és kíváncsiságképpen próbáltam ki ezt az "inverz" rajzolási technikát. Nálam lehet keveredett is a "normál módon" tanult rajzolással, de szerintem elég hasznos és könnyen fejlõdhetsz vele. Neked viszonylag könnyebben is fog menni, ha csak ezt a technikát gyakorlod és elõtte nem tanultál komolyabban rajzolni.

Viszont nem helyettesíti a klasszikus rajz tanulást és a rengeteg gyakorlást. A jobb agyféltekés rajzolás fõleg másolni tanít meg, ami jó mondjuk egy modell lerajzolásához, jó egy csendélet lerajzolásához, de "saját világokat" nem teremtesz vele. Ha valaki mondjuk concept artistnak készül az inkább igazi rajziskolára költse a pénzét. :)

[Castor*]

Viszont nem helyettesíti a klasszikus rajz tanulást és a rengeteg gyakorlást. A jobb agyféltekés rajzolás fõleg másolni tanít meg, ami jó mondjuk egy modell lerajzolásához, jó egy csendélet lerajzolásához, de "saját világokat" nem teremtesz vele. Ha valaki mondjuk concept artistnak készül az inkább igazi rajziskolára költse a pénzét. :)

Persze, a klasszikus értelemben vett rajzolás tanulását ez a technika nem "helyettesíti" (ez a neten található oktatóanyagokból is kiderül). A rengeteg gyakorlást meg akármilyen technikát választ az ember, nem kerülhetõ el, az fix. :)

[Castor*]

Ma firkálgattam egy kicsit, és régebben ígértem a wacom táblával készült képet, egy a jobbak közül: Kép

[Lord_KROK]

A rengeteg gyakorlást meg akármilyen technikát választ az ember, nem kerülhetõ el, az fix. :)

és itt az én problémám.

Mert ez pont így van.

De mostanában is többször azért nem ültem le rajzolni mert tudtam h egy komolyabb képre rengeteg idõm rámegy, amit sajnálok.

Pedig gyakorolni kellenne

[Castor*]

és itt az én problémám.

Mert ez pont így van.

De mostanában is többször azért nem ültem le rajzolni mert tudtam h egy komolyabb képre rengeteg idõm rámegy, amit sajnálok.

Pedig gyakorolni kellenne

Sokszor én is úgy vagyok vele, hogy támad egy nagyon jó ötletem, ami a fejemben gyorsan és szépen ki is rajzolódik. (Persze ott eszméletlen jól is néz ki :P ) Aztán elkezdek rajzolni (digitálisan, vagy szokványos módon az mind1) és van, hogy elmegy a kedvem, mert azt a minõséget nem tudom elõcsalogatni magamból, amit elképzeltem, vagy olyan rövid idõ alatt nem jön elõ a kép, ahogy én azt vártam. Ilyenkor pihentetni kell, volt olyan félbehagyott rajzom, amire azt mondtam, hogy "ez de gagyi". Aztán egyszer visszatérve az említett rajzhoz, remek alapot adott. Az idõt meg ne sajnáld rá szerintem. :)

[Lord_KROK]

Sokszor én is úgy vagyok vele, hogy támad egy nagyon jó ötletem, ami a fejemben gyorsan és szépen ki is rajzolódik. (Persze ott eszméletlen jól is néz ki :P ) Aztán elkezdek rajzolni (digitálisan, vagy szokványos módon az mind1) és van, hogy elmegy a kedvem, mert azt a minõséget nem tudom elõcsalogatni magamból, amit elképzeltem, vagy olyan rövid idõ alatt nem jön elõ a kép, ahogy én azt vártam.

Nagyon ismerõs :)

Ilyenkor pihentetni kell, volt olyan félbehagyott rajzom, amire azt mondtam, hogy "ez de gagyi". Aztán egyszer visszatérve az említett rajzhoz, remek alapot adott.

Az idõt meg ne sajnáld rá szerintem. :)

Csak az ember sokszor úgy van vele (legalábbis én) hogy sokkal kényelmesebb megnézni egy sorozatot, vagy játszani egy kicsit. (kivéve ha nagyon rátörnek a kreatív órák).

Fõleg megfelelõ felszerelés hjíjján. Egy keményfedelû könyvön szoktam rajzolni. 1db ceruzával, amit a mûhelyben találtam és fogalmam sincs milyen, csak azt tudom, hogy elég kemény. Sõt most megint nincs radírom se (múltkor már volt egy, de valaki megint elvitte).

Pedig jót tesz az embernek szerintem ha idõnként rajzol egyet.

[Athesz]

Nagyon ismerõs :)

Csak az ember sokszor úgy van vele (legalábbis én) hogy sokkal kényelmesebb megnézni egy sorozatot, vagy játszani egy kicsit. (kivéve ha nagyon rátörnek a kreatív órák).

Én a komolyabb játékról "szoktam le" akaratom ellenére (mondom ezt a GSOn, kicsit ironikus), hogy szívesebben nézek meg egy jó filmet v animét és pihenek mint játékba fogjak. Régen pedig több 10 órás RPGbe is belemerültem , mert tényleg érdekelt meg minden apróságát átnyálaztam ma meg ott tartok h még azt sem ami érdekelt anno és szeretem mert egyszerûen valahogy már nincs rá türelmem.

Fõleg megfelelõ felszerelés hjíjján. Egy keményfedelû könyvön szoktam rajzolni. 1db ceruzával, amit a mûhelyben találtam és fogalmam sincs milyen, csak azt tudom, hogy elég kemény. Sõt most megint nincs radírom se (múltkor már volt egy, de valaki megint elvitte).

Pedig jót tesz az embernek szerintem ha idõnként rajzol egyet.

Te jó isten így nem is csoda. Illetve nem jól fogalmazok így az a csoda h rajzolsz. Én van h valamit tízszer átrajzolok mire hasonlít egyáltalán ahhoz amit szeretnék de van mellettem 3Bs 5Bs meg keményebb ceruza is meg 2 féle radír. De ezt összehozni 1 ceruzával. :D :kocc: Tuti feladnám.

Sokszor én is úgy vagyok vele, hogy támad egy nagyon jó ötletem, ami a fejemben gyorsan és szépen ki is rajzolódik. (Persze ott eszméletlen jól is néz ki :P )

Ez az örök probléma. :D

[Lord_KROK]

Te jó isten így nem is csoda. Illetve nem jól fogalmazok így az a csoda h rajzolsz. Én van h valamit tízszer átrajzolok mire hasonlít egyáltalán ahhoz amit szeretnék de van mellettem 3Bs 5Bs meg keményebb ceruza is meg 2 féle radír. De ezt összehozni 1 ceruzával. :D :kocc: Tuti feladnám.

köszönöm a bíztatást.

Igazából szeretnék jól rajzolni... Teszek is érte amikor olyan van. A radír nélküliu rajzolás egyébként nagyon megfontolt vonalakat kíván, azt hogy többször átgondold mit is akarsz, illetve óvatosan el is tudd tüntetni ha valami nem úgy sikerült ahogy akarod (úgy variálni h a képnek értelmes része legyen mlgis)

Úgy vélem elõször kell pár eszköz, aztán kitartásé a szerep.

[moody]

jobb agyféltekés tanfolyamon volt már közületek valaki? jó lenne, ha a környéken is indulna egy. rengeteg idõt spórolhatnék és kezdésnek bõven jó lenne :D

[Jackassbomb]

jobb agyféltekés tanfolyamon volt már közületek valaki? jó lenne, ha a környéken is indulna egy. rengeteg idõt spórolhatnék és kezdésnek bõven jó lenne :D

Szerintem jobban jársz, ha valahonnan az éterbõl megszerzed információcsomagocskákként. Legalább kipróbálod. Ha pedig nem jön be, akkor nem költöttél rá semmit. :) Jó amúgy a könyv hozzá. Már a legismertebb.

[moody]

Szerintem jobban jársz, ha valahonnan az éterbõl megszerzed információcsomagocskákként. Legalább kipróbálod. Ha pedig nem jön be, akkor nem költöttél rá semmit. :) Jó amúgy a könyv hozzá. Már a legismertebb.

a könyv megvan. lassan el kellene kezdenem olvasni és a gyakorlatokat megcsinálni :D

[Lord_KROK]

jobb agyféltekés tanfolyamon volt már közületek valaki? jó lenne, ha a környéken is indulna egy. rengeteg idõt spórolhatnék és kezdésnek bõven jó lenne :D

Tanfolyam annyiból jobb, hogy rászorítanak arra, hogy igenis ezzel foglalkozz. Mert valahol ez a legnehezebb, fõleg mikor az ember rájön mennyi idõt emészt fel.

[Jackassbomb]

a könyv megvan. lassan el kellene kezdenem olvasni és a gyakorlatokat megcsinálni :D

Szerintem mindenképp annak fuss neki elõször. :D Nekem is ott ugrott a majom a vízbe, hogy nem volt összefüggõen annyi idõm, hogy befejezzem a rajzokat.

Pár napja a szépírásomon próbálok javítgatni (jelenleg egyáltalán nem szép:D). Célom, hogy a késõbbiekben kalligráfiába torkolljon a folyamat, de ez bõven odébb van a jelenlegi tudásommal. :) Viszont ezt bármikor tudod csinálni, még akkor is, ha naponta 10 perced jut rá.