Linux Kezdõknek

[jagdtigger]

52 minutes ago, bcom said:

Ja persze, azt tudom. Arra akartam utalni, hogy egy másik, nem ubuntu alapú distrót húzok le, hátha az alapból más drivert telepít. 

Ja, bocsi... Ubuntu-n kívül a Linux Mint-et illetve a PoP!_OS-t tudom ajánlani. Vagy ha esetleg nem bánod vastagabb fába vágni a fejszédet esetleg egy Manjaro (Arch alapú szóval előfordulhatnak nehézségek)...

[jagdtigger]

Alakul a molekula....

[jagdtigger]

  

54 minutes ago, payskin said:

Hát az én esetemben valami nagyon komoly szellemi balesetnek kéne ehhez történnie.

Vagy csak visszanyergelsz linuxra, apropó miért tértél vissza winfosra?

[payskin]

Mert a Windowsban 25+ éve itthon vagyok, értek hozzá, "hatalmam" van felette, (meg)szokásaim és folyamataim vannak. Nálam működik a Windows, nincsenek napi szintű gondjaim, és kb. ugyanolyan jól tudok rajta dolgozni és kikapcsolódni.

Ebből semmi nem igaz a Linuxra.

Mondok két példát.

A 22.04-ben már alapból wayland van (kivéve a Pop OS-ben, mert ott a system76 visszarakta az x11-et). Waylanden nem működik Chrome alatt Meetben a képernyőmegosztás. WTF?! Nem valami olyan dolog, amire számítanál: felraktad az oprendszert, működik, felraktad a Chome-ot, működik, ahogy megszoktad. Aztán egyszer neked kell prezentálni 86 másik ember előtt, megnyomod a gombot, amit az elmúlt években számtalanszor megnyomtál és beüt a gebasz, mert a másik 86 ember nem látja, amit mutatnál neki. És ha nekiállsz guglizni, akkor a 3-4. találatban megtalálod, hogy a Waylandhez a Chrome-ban valami kísérleti WebRTC (?) beállítást át kell kapcsolni. Ekkor a következőképpen működik a képernyőmegosztás:

- rákattintasz a prezentálás gombra Google Meetben
- feljön egy OPRENDSZER PANEL (!!!), hogy wtf-ot akarsz megosztani?
- kiválasztod a teljes képernyőt, erre feldob egy LISTÁT, hogy a DELL U2311h-t vagy a DELL U2311h-t akarod-e megosztani?
- kiválasztod az egyiket (fingod nincs, melyik melyik, előnézet nincs)
- felugrik a Meet megosztási ablaka, amiben már látod előnézetben, hogy melyik képernyőt választottad
- ha nem jót, akkor Cancel, vissza az oprendszer panelhez
- ha jót, akkor rá kell kattintani az előnézeti képre, mert addig nem megnyomható a Share gomb (de erre nem utal semmi, percekig nem érted, hogy most miaf* van)
- ha megnyomtad a Share gombot, a Meet azt hiszi, hogy minden oké, és behozza a képernyőmegosztó ablakot, ami nem működik
- egészen addig, amíg vissza nem mész vissza az oprendszer panelre, és nyomod meg ott is a Share gombot.

Ez szerinted normális? X11 alatt megnyomod a prezentálás gombot a Meetben, feljön a két képernyő-előnézeti kép, kiválasztod melyiket akarod megosztani, és prezentálsz.

Telibe szarom, hogy ki a hülye: a Canonical, a Wayland fejlesztők, vagy a Google, ez így elmebeteg.

Mint ahogy az is, hogy kijön a 22.04 LTS úgy, hogy egyszerűen kiveszik a legacy TLS/SSL-titkosítást (nem kikapcsolják, kiveszik), és másfél hetet szívsz az új munkahelyeden a zsír új notebookra felrakott 22.04-gyel, mert sem a vállalati WiFi-hez, sem a céges VPN-hez nem tudsz kapcsolódni, sem az ssh nem működik a belső tesztszerverekre. Az IT-soknak rögtön óriási kedvence leszel, garantált. És oké, hogy a cég a Puding!, ahova dolgozni mentem, hogy nem frissítették az elmúlt X évben a titkosítási beállításokat, de miért frissítették volna, ha a 20.04-gyel mindez tökéletesen működik? És még egyszer mondom: nem egy kurva kapcsolót raktak off-ba, amit megkeresel, átállítasz, és mész tovább, nincs itt semmi látnivaló, hanem az a megoldás, hogy a 21.10-ből kell visszatenni a vállalati wifi-modult, és bevédeni az apt-ben, hogy ne akarja frissíteni. Csakhogy a 21.10 támogatása időközben lejárt, már nem tudod belőle felrakni a modul tavalyi változatát, mert beszántották az Impish repókat. Úgyhogy ha holnap véletlenül újratelepítem a 22.04-et, tökön vagyok lőve, mert nincs megoldás a problémára, illetve mehetek vissza 20.04-et használni.

Ez egy vicc.
 

[jagdtigger]

Az elsőt még meg tudom érteni, bár sajnos szükséges nyűg. Az x11 már igencsak csere érett.....

 

A második viszont, hogy is mondjam finoman. Ha az IT arra nem képes hogy sok év alatt átálljon a legacy megoldásról valami modernebbre akkor maguknak keresik a bajt.....

[jagdtigger]

Kicsit szórakoztam arch linuxal, telepítés nem épp egyszerű ezért írtam egy faék telepítő script-et:
 

Spoiler

#!/bin/zsh
#
# https://wiki.archlinux.org/title/installation_guide
#
# Basic arch install on single disk formatted as gpt and lvm, no encryption.

#Variables
OS_Drive="sda"
KB="hu"
TZ="Europe/Budapest"
hostname="arch_base"
GUI="y"

# Set KB layout.
loadkeys $KB

# Sanity chheck.
echo "Install arch on: /dev/"$OS_Drive
echo "Keyoard layout: "$KB
echo "Hostname: "$hostname
echo "Root user password: "$root_passwd
echo "Install Gnome GUI: "$GUI
if read -q "REPLY?Is this OK? (Y/N)"
then 
    echo "Proceeding to install Arch!"
else
    echo "Abort! Please edit variables at beginning of script!"
    exit
fi



# Set timezone
timedatectl set-timezone $TZ

# Format and partition disk. Presuming $OS_Drive is the drive intended for the OS.
parted -s /dev/$OS_Drive mklabel gpt
parted -s /dev/$OS_Drive mkpart primary 0% 4096MiB
parted -s /dev/$OS_Drive mkpart primary 4096MiB 12228MiB
parted -s /dev/$OS_Drive mkpart primary 12228MiB 100%
parted -s /dev/$OS_Drive toggle 1 boot

# Fromat partitions.
mkfs.fat -F 32 /dev/$OS_Drive"1"
mkswap /dev/$OS_Drive"2"

# Setup LVM.
pvcreate /dev/$OS_Drive"3"
vgcreate arch /dev/$OS_Drive"3"
lvcreate -l 80%FREE arch -n root
mkfs.ext4 /dev/arch/root

# Mount root and /boot
mount /dev/arch/root /mnt
mkdir /mnt/boot
mount /dev/$OS_Drive"1" /mnt/boot

# Activate SWAP.
swapon /dev/$OS_Drive"2"

# Install essential packages
if test  $GUI = y 
    then
pacstrap -K /mnt base linux linux-firmware lvm2 grub efibootmgr nano htop mc lightdm lightdm-gtk-greeter gnome gnome-flashback gnome-applets sensors-applet
else
pacstrap -K /mnt base linux linux-firmware lvm2 grub efibootmgr nano htop mc
fi

# System config
genfstab -U /mnt >> /mnt/etc/fstab

# Finishing install in chroot.
arch-chroot /mnt /bin/sh -- << EOCHROOT
ln -sf /usr/share/zoneinfo/$TZ /etc/localtime
hwclock --systohc
sed -i 's/#hu_HU.UTF-8\ UTF-8/hu_HU.UTF-8\ UTF-8/g' /etc/locale.gen
sed -i 's/#en_US.UTF-8\ UTF-8/en_US.UTF-8\ UTF-8/g' /etc/locale.gen
sed -i 's/HOOKS=(base\ udev\ autodetect\ modconf\ kms\ keyboard\ keymap\ consolefont\ block\ filesystems\ fsck)/HOOKS=(base\ udev\ autodetect\ modconf\ kms\ keyboard\ keymap\ consolefont\ block\ filesystems\ fsck\ lvm2)/g' /etc/mkinitcpio.conf
mkinitcpio -P
locale-gen
sed -i 's/KEYMAP=de-latin1/KEYMAP=hu/g' /etc/vconsole.conf
loadkeys $KB
systemctl enable systemd-networkd.service
systemctl enable lightdm.service
echo $hostname > /etc/hostname
grub-install --target=x86_64-efi --efi-directory=/boot --bootloader-id=ARCH
grub-mkconfig -o /boot/grub/grub.cfg
#echo $root_passwd | passwd --stdin
useradd -m heathcliff
echo -e 'default\ndefault' | passwd heathcliff
EOCHROOT

umount -R /mnt
#reboot

 

 

[jagdtigger]

https://www.openwall.com/lists/oss-security/2024/03/29/4

 

Quote

After observing a few odd symptoms around liblzma (part of the xz package) on
Debian sid installations over the last weeks (logins with ssh taking a lot of
CPU, valgrind errors) I figured out the answer:

The upstream xz repository and the xz tarballs have been backdoored.

At first I thought this was a compromise of debian's package, but it turns out
to be upstream.

Na faxa, nem épp ezzel akartam tölteni a napot........

[jagdtigger]

  

7 hours ago, XCube said:

Részben a W11 -es szerencsétlenkedés miatt, részben a lassacskán fél éves Steam Deck -es tapasztalataimon felbuzdulva tervezek az ünnepi pihenőidőben egy Linux tesztet az egyik játékos gépemen. Pop!_OS -re gondoltam Proton -nal megtámogatva, de az sem kizárt, hogy megpróbálkozok a Steam OS -szel. APU -s rendszerre tervezem telepíteni első körön.

Valakinek valami ajánlása van esetleg? A megfelelő topikban diskurálhatnánk.

A PoP!_OS jó kezdésnek, esetleg manjaro ha kicsit bevállalósabb vagy. Az Ubuntut viszont mindenki lehúzhatja az ajánlott distro-k közül. Teljesen belebuzultak a snap nevű szörnyszülöttjükbe.  A steam OS viszont tudtommal csak a steamdeck-en működik .

[XCube]

15 minutes ago, jagdtigger said:

  

A PoP!_OS jó kezdésnek, esetleg manjaro ha kicsit bevállalósabb vagy. Az Ubuntut viszont mindenki lehúzhatja az ajánlott distro-k közül. Teljesen belebuzultak a snap nevű szörnyszülöttjükbe.  A steam OS viszont tudtommal csak a steamdeck-en működik .

Láttam néhány próbálkozást Steam OS -szel, azért is gondoltam rá, de talán érdemes lesz megvárni a következő main version release -t. A Valve készülődik, mindenfelé láthatóak a jelek.

Amit még láttam és kimondottan érdekesnek tűnik az a BAZZITE, mert olyan Steam OS funkciók vannak benne, amivel nagyon szívesen játszadoznék. Mióta van Deck -em, annyira tudnám élvezni ha egy oldalmenüben be tudnám lőni a játéknak elégséges TDP limitet asztali gépen is, hogy ne pörögjön feleslegesen a hardver. Persze lehet driverből beállítani FPS limitet, de az közel sem ugyanaz.

[jagdtigger]

2 hours ago, XCube said:

ne pörögjön feleslegesen a hardver

Nem látom sok értelmét, ha majdnem végletekig kihajtott 4670k-m nem degradálódott annyit ~10 év alatt hogy instabil legyen akkor SZVSZ kár ezen aggódni.

[XCube]

12 hours ago, jagdtigger said:

Nem látom sok értelmét, ha majdnem végletekig kihajtott 4670k-m nem degradálódott annyit ~10 év alatt hogy instabil legyen akkor SZVSZ kár ezen aggódni.

Hőtermelés -> hűtés -> zajszint (és fogyasztás)

Ha nincs szükségem 360 FPS -re, elég mondjuk 100 is, akkor hiába nem degradálódik a hardver, attól még feleslegesen tornázik és fogyaszt.

[payskin]

Poppal az a baj, hogy 22.04-es Ubuntu van alatta, ami ugyan LTS, de mégis két és fél éve volt. A System76 teljesen meggárgyult, harmadik vagy negyedik éve fejlesztik a saját desktop környezetüket, a Cosmic Desktopot, miközben ha valamire kurvára nincs szükség, akkor még egy DE-re, egy x+1. Gnome klónra. Ahelyett, hogy az Ubuntut poliroznák használhatóra, amiben eddig jók voltak.

Egyébként ki lehet hajítani az Ubuntuból a snapet, és egy mozdulattal lehet flatpacket rakni alá, ha csak ez a baj.

Fél éve Manjarón vagyok, ezen steamezek és minecraftozok. Klasszissal stabilabb mint az Ubuntu.   

[Dani991]

Pop!_OS-t én sosem próbáltam, Bazzite-ről meg még csak nem is hallottam idáig.

Manjorot én azért nem említettem, mert ez alapvetően egy rolling release disztró. Gondolom, egy csak játékra fenntartott gépen inkább nem igazán akarsz folyton frissítésekkel tökölni, és talán nem is annyira fontos, hogy mindig mindenből a lehető legfrissebb verzió legyen telepítve.

Mindenesetre én is csak azt tudom mondani, hogy Steam és Minecraft bármiféle probléma nélkül megy, immár legalább hat-hét éve. De ez nem egy gaming-orientált disztribúció, szóval itt alapból nem lesznek ilyen eszközeid, amivel le tudod tekerni a GPU teljesítményét.

Egyébként a Cosmic Desktopra én kifejezetten kíváncsi vagyok, ugyanis ez volna az első asztali környezet, ami full Rustban íródik.

[payskin]

3 hours ago, Dani991 said:

Manjorot én azért nem említettem, mert ez alapvetően egy rolling release disztró. Gondolom, egy csak játékra fenntartott gépen inkább nem igazán akarsz folyton frissítésekkel tökölni, és talán nem is annyira fontos, hogy mindig mindenből a lehető legfrissebb verzió legyen telepítve.

Mit jelent az, hogy frissítésekkel tökölni? Két-három naponta eszembe jut, akkor ránézek, vagy néha szól magától, pár dolog frissül, megyünk a dolgunkra. Annyira nagyon nem különbözik az Ubuntutól. Eddig félévenként újra kellett húznom a rendszert, ha akartam új kernelt, új Gnome-ot stb., mert ezek csak az új Ubuntuban vannak benne, a régi az azt tudja, amivel kiadták. Ráadásul az idén áprilisi 24.04 LTS egy irtó pocsékul sikerült kiadás lett: fagyott, újraindult, elképesztő dolgokat produkált (a hivatalosan frissítésként megjelenő 24.04.1-et kétszer tolta el a Canonical, és csak szeptember elejére tudták összelapátolni -- komolyan, mintha a Microsoftot látnám). Kolléga, látva szenvedéseimet, még nyáron meggyőzött, hogy próbáljam ki a Manjarót, egyébként is, ez rolling release, ebben majd lejön frissítésként az új Gnome.

Mondom jó. 

Kijött a Gnome 47 szeptemberben, Balázs nézi a frissítéseket, semmi. Kijött az új Ubuntu 24.10 októberben a Gnome 47-tel, Balázs szúrós szemmel nézi a frissítéseket, semmi. Kijött a Fedora október végén (majdnem átcsúszott novemberbe) Gnome 47-tel, Balázs szuggerálja a frissítéseket semmi. November balra el, semmi.

Már majdnem visszaálltam Ubuntu 24.10-re, amikor végül december elején jött egy ordas nagy frissítési csomag, és abban volt minden, mint a búcsúban, többek között Gnome 47 is. Potom három hónapos késéssel. Ennyire rolling ez a release...

Egyébként a Gnome-nál sokkal nagyobb baj volt, hogy hivatalos repóban levő PHP például nem frissült augusztus eleje óta. Három verzióval voltak lemaradva. Az is december elején normalizálódott.

[Dani991]

39 minutes ago, payskin said:

Mit jelent az, hogy frissítésekkel tökölni? Két-három naponta eszembe jut, akkor ránézek, vagy néha szól magától, pár dolog frissül, megyünk a dolgunkra

Havonta szokott lenni egy nagyobb csomag frissítés, azon kívül pár naponta egy-két alkalmazás. Magamból kiindulva, ha egy játékra dedikált gép elé leülnék a szabadidőmben, akkor nem pont a frissítésekkel kezdeném a sessiont, hanem inkább játszanék.

Nálam amúgy egy nagyobb, 2-3 gigás frissítés újraindítással együtt megvan egy perc alatt, de ez függ a hardvertől és az internetkapcsolattól. A régi gépemen nem ment ilyen gyorsan.

39 minutes ago, payskin said:

amikor végül december elején jött egy ordas nagy frissítési csomag, és abban volt minden, mint a búcsúban, többek között Gnome 47 is. Potom három hónapos késéssel. Ennyire rolling ez a release...

A rolling release nem azt jelenti, hogy azonnal jön a legfrissebb verzió mindenből, hanem, hogy jön a legfrissebb verzió mindenből.

Manjaro esetében még lassabban is, mint Arch-ra, mert itt többet tesztelik a szoftvereket, mielőtt kiadják. A Gnome ráadásul egy szerencsétlen eset, mert úgy tudom, egyetlen ember foglalkozik a Gnome csomagok tesztelésével és kiadásával. És azt is olvastam valahol, hogy X.0-t sosem ad ki az illető, mindig megvárja az X.1-et.

[jagdtigger]

On 12/18/2024 at 6:57 AM, payskin said:

Egyébként ki lehet hajítani az Ubuntuból a snapet, és egy mozdulattal lehet flatpacket rakni alá, ha csak ez a baj.

Ja persze, kezdjek el küzdeni a mikrofos helyett a canonicallal, mert véletlenül se a hadakozás elkerülése miatt menekültem át linuxra.... /s

/SZERK
BTW ha friss gnome élményre vágysz akkor fedora, vagy ha vakmerőbb vagy esetleg arch.....

Edited December 19, 2024 by jagdtigger

[payskin]

On 12/19/2024 at 8:48 PM, jagdtigger said:

Ja persze, kezdjek el küzdeni a mikrofos helyett a canonicallal, mert véletlenül se a hadakozás elkerülése miatt menekültem át linuxra.... /s

Nézd, mit találtam:

https://github.com/MasterGeekMX/snap-to-flatpak/blob/main/snap-to-flatpak.sh

Kilométer hosszú, de csak azért, mert egy kisregényt ír benne kommentekben, egyébként kifejezetten jó stílusban, beleolvasgattam. Elmagyaráz egy csomó dolgot. Ha legközelebb Ubuntu-t telepítek valahova, kipróbálom, aztán elmesélem, mi volt...

[jagdtigger]

Sok sikert a release frissítéshez, amennyire tudom a snap hulladék nélkül nem fut le....... (vagy csak simán telibe csokizza a tiltást és felteszi megint)

Edited December 30, 2024 by jagdtigger

[kaszman1]

On 12/16/2024 at 6:51 PM, XCube said:

Láttam néhány próbálkozást Steam OS -szel, azért is gondoltam rá, de talán érdemes lesz megvárni a következő main version release -t. A Valve készülődik, mindenfelé láthatóak a jelek.

Amit még láttam és kimondottan érdekesnek tűnik az a BAZZITE, mert olyan Steam OS funkciók vannak benne, amivel nagyon szívesen játszadoznék. Mióta van Deck -em, annyira tudnám élvezni ha egy oldalmenüben be tudnám lőni a játéknak elégséges TDP limitet asztali gépen is, hogy ne pörögjön feleslegesen a hardver. Persze lehet driverből beállítani FPS limitet, de az közel sem ugyanaz.

Végül lett belőle valami?

Nekem a Mint alatt kb 1 az 1- ben minden játék fut, amit eddig próbáltam, de lehet ha lesz új asztali gép kipróbálok valami merészebbet

[XCube]

33 minutes ago, kaszman1 said:

Végül lett belőle valami?

Nekem a Mint alatt kb 1 az 1- ben minden játék fut, amit eddig próbáltam, de lehet ha lesz új asztali gép kipróbálok valami merészebbet

Eddig még nem, el is felejtettem a dolgot  .

[kaszman1]

A HW topikba linkeltem az új gépemet, amit kifejezetten linuxhoz raktam össze.

Végre sikerült telepítenem a Bazzite-ot és eddig nagyon pozitívak az első benyomások.

OS telepítés közben felajánl rengeteg gaming cuccot telepíteni, illetve már steam és proton alapból rajta van.

Ezen kívül olyan hasznos gaming cuccokat is felrakott, mint pl a MangoHud, az openRGB és Lutris.

Majd még tesztelgetem, de korrektnek tűnik.

[payskin]

On 12/18/2024 at 11:03 AM, payskin said:

Egyébként a Gnome-nál sokkal nagyobb baj volt, hogy hivatalos repóban levő PHP például nem frissült augusztus eleje óta. Három verzióval voltak lemaradva. Az is december elején normalizálódott.

Írtam ezt december közepén, most meg február vége van. És még mindig csak PHP 8.3 van a Manjaroban, miközben lassan fél éve van 8.4-es PHP. Erre szembejött egy cikk, amiből kiderült, hogy az Arch stable extra repóban ott van a legfrissebb 8.4, simán telepíthető, Manjaróék viszont még mindig az unstable-ben tartják. Értetlenül állok a dolog előtt. Ha az Arch fejlesztői szerint stable (8.4.4, az ég szerelmére), akkor Manjaróék mi a búbánatra várnak még? 

 

[jagdtigger]

Tudja a fene, én a fedora-n égtem ki, még 8.2-es alattinál tartanak (ha jól emlékszem). Most épp opensuse-t próbálgatom (nextcloud).

[XCube]

 

@kaszman1

[kaszman1]

5 hours ago, XCube said:

 

@kaszman1

Nice. El tudom képzelni, hogy a Steam OS hivatalos megjelenésével valakik előrukkolnak a Steam Machine különféle verzióival, esetleg hivatalos Valve támogatással, mint amit most a handheld piacon kezdtek próbálgatni.

Nálam most a Bazzite lopta be magát a szívembe, ezért distro hop eszembe sem jutna, de ki tudja mit hoz a jövő