Ejnoyin-Qwebeh-Yenmon Posted June 18, 2020 Posted June 18, 2020 4 hours ago, VassGabor said: Kinek mi a véleménye a Pameláról?,Megjelent a végleges változata. Tervben van valamikor, ígéretesnek tűnik.
Ejnoyin-Qwebeh-Yenmon Posted June 19, 2020 Posted June 19, 2020 Folytatódik a polarizáltság. Nagyon érdekel, mi az igazság, de nem olvastam se a leakeket se spoilert nem akarok. Vagy szar a script és jogos a felháborodás, vagy folytatódik a játék elleni kampány/nem rezonálnak jól az esetleges merész lépések a játékosokkal.
Ejnoyin-Qwebeh-Yenmon Posted June 19, 2020 Posted June 19, 2020 Szerintetek így, hogy ismét csúsztatták a Cyberpunkot november közepére, a vége az lesz, hogy az új konzolgenerációk húzócíme lesz? Simán látom, hogy lesz még egy apró csúsztatás holiday seasonig és jöhetnek a next gen cyberpunk konzol bundlek.
Hor1 Posted June 19, 2020 Posted June 19, 2020 4 hours ago, Ejnoyin-Qwebeh-Yenmon said: Vagy szar a script és jogos a felháborodás, vagy folytatódik a játék elleni kampány/nem rezonálnak jól az esetleges merész lépések a játékosokkal. Még nem kezdtem bele, de azért erősen valószínű, hogy az első napon nem végigjátszott/alaposan kipróbált terméket értékelik, hanem a szánalmas rinyahadsereg vetette rá magát a metacriticre. A 0-s értékelések 90%-a SJW picsogás, ami a gyakorlatban annyit jelent hogy nem cicis-segges a női főszereplő.
Viktor Posted June 19, 2020 Posted June 19, 2020 3 minutes ago, Hor1 said: Még nem kezdtem bele, de azért erősen valószínű, hogy az első napon nem végigjátszott/alaposan kipróbált terméket értékelik, hanem a szánalmas rinyahadsereg vetette rá magát a metacriticre. A 0-s értékelések 90%-a SJW picsogás. Beleolvastam, valóban. Sokan nem is a játékról írnak. Egyébként az is érdekes, hogy sok ember azt hiszi a 2. részre találták ki, hogy a főszereplő leszbikus. "Graphics 8/10 Locations 7/10 Story 1/10 Characters 2/10 Gameplay 5/10 SJW scum 0/10 " Nem tudom van e jelenleg szebb játék ps4-en. Mondjuk horizon, gow. De az animációk itt nagyságrendekkel jobbak.
Cori Posted June 19, 2020 Posted June 19, 2020 4 hours ago, Ejnoyin-Qwebeh-Yenmon said: Spoiler Folytatódik a polarizáltság. Nagyon érdekel, mi az igazság, de nem olvastam se a leakeket se spoilert nem akarok. Vagy szar a script és jogos a felháborodás, vagy folytatódik a játék elleni kampány/nem rezonálnak jól az esetleges merész lépések a játékosokkal. Szerintem valahol a kettő között van a dolog, ahogy az általában szokott lenni. A kritikusok felnyomják a játékok értékelését, mert csak névben kritikusok, de valamiért nem nagyon kritizálnak semmit A playerek meg, ha máshogy nem hát így probálnak tüntetni a Naughty Dog ellen. Ilyen esetekben se top 9-10es értékeléseket, se a 1-2es értékeléseknek nem kell sok figyelmet szentelni, ha a játék valós értékeit akarjuk nézni szvsz. Amúgy néztem már reviewt és a játék egy full átlagos TPS lövölde, mint az elődje, úgy nagyjából semmiben sem fejlődött (egy két apróságon kívül). Őszintén szólva nem is vártam többet. Akinek az előző tetszett e téren annak ez is fog. A story második feléről meg nem nagyon lehet konkrétan beszélni az embargó miatt, de amit hallottam az az, hogy tényleg nem lett túlzottan jó a dolog. Túltolt, oktalan agresszió, karaktereknek nem sok jelentősége van, meg úgy az egész történet nem nagyon mond semmit... Ellie karaktere pedig mondhatni teljesen más lett az előző részhez képest. Kicsit olyan mint amit a Last Jedi tett a régi SW-khez képest. Egyébként akit érdekel ott van Skill Up reviewja, szerintem az elég Puding!án elmondja a dolgokat, hogy mit várjon az ember a játéktól. (a Puding!i maga elég liberális hozzáállású, szóval nem hinném, hogy a negatív kritikája hátterében az SJW-s dolog állna) 19 minutes ago, Hor1 said: Még nem kezdtem bele, de azért erősen valószínű, hogy az első napon nem végigjátszott/alaposan kipróbált terméket értékelik, hanem a szánalmas rinyahadsereg vetette rá magát a metacriticre. A 0-s értékelések 90%-a SJW picsogás, ami a gyakorlatban annyit jelent hogy nem cicis-segges a női főszereplő. Ehh, ne csinálad te is azt mint a média. Persze sokan hurrognak az SJW-s dolgok miatt, de a játék nem emiatt lesz lehúzva a megjelenés után, hanem azért amit a karakterekkel tettek... Game of Thrones Season 8 vagy Last Jedi féle "subverting expectations" bullshit. 17 minutes ago, Viktor said: Locations 7/10 Story 1/10 Characters 2/10 Gameplay 5/10 SJW scum 0/10 " Nem tudom van e jelenleg szebb játék ps4-en. Mondjuk horizon, gow. De az animációk itt nagyságrendekkel jobbak. Ez alapján nekem az jön le, hogy amiben a Last of Usnak erősnek kéne lennie abban pont gyenge.
VassGabor Posted June 19, 2020 Posted June 19, 2020 18 hours ago, Ejnoyin-Qwebeh-Yenmon said: Tervben van valamikor, ígéretesnek tűnik. Az jó, az első videók alapján viszont ez is csak a szokásos mászkálós cuccnak tűnik.
Hor1 Posted June 19, 2020 Posted June 19, 2020 2 hours ago, Cori said: Ehh, ne csinálad te is azt mint a média. Persze sokan hurrognak az SJW-s dolgok miatt, de a játék nem emiatt lesz lehúzva a megjelenés után, hanem azért amit a karakterekkel tettek... Game of Thrones Season 8 vagy Last Jedi féle "subverting expectations" bullshit. Miért, mit tettek a karakterekkel? Érdekesmód akik lehúzzák nem erről beszélnek, hanem fujjlezbik.
bcom Posted June 19, 2020 Posted June 19, 2020 Légyszi magyarázzátok már el nekem röviden ezt az sjw-t, meg hasonlókat, anélkül hogy mindenhol utána kelljen olvasnom. Mert egy büdös szót nem értek abból, amit írtok. Meg azt is, hogy ez hogyan érinti a játékokat. Nem vitát akarok, csak egy rövid összefoglalót.
Cori Posted June 19, 2020 Posted June 19, 2020 1 hour ago, Hor1 said: Miért, mit tettek a karakterekkel? Érdekesmód akik lehúzzák nem erről beszélnek, hanem fujjlezbik. Ott a Skill Up review, elmondja mi a problémája a karakterekkel és történettel, ami valószínűleg mindenkinek probléma. A nevetős, fun, beszólogatós Ellie amit az első részből megismertünk már sehol sincs, mindenki szomorú, mérges, depressziós hangulatban van, a történetben meghozott döntései teljesen elütnek attól amilyennek megismertük az első részben, mintha egy tök más karakterről lenne szó. A játék egy része egy tök jellegtelen mellékstoryt mesél el, amit ha kivennénk elvileg semmilyen befolyással nem lenne a fő történésre és stb... de mivel nem lehet spoilereznie a reviewereknek így a történet nélkül ennél többet nem tud senki aki nem játszott vele (ahogy én sem). De amiket a leakből tudunk az nagyon hasonló ezekkel a kritikikákkal amit felsoroltam... szóval nagyon úgy néz ki, hogy az igaz volt, és ha igazak a leakek akkor nem vagyok meglepődve, h mennyien fel vannak háborodva. Egy teljesen felesleges bosszústory, 0 mondandóval a végén. Aki annyit, hoz fel, hogy fúj lezzbik (és semmi mást), arra nem kell hallgatni, kész. De szerintem arra se kell hallgatni aki azt mondja, hogy "Naugthy Dog a legjobb"... ez a két vélemény teljesne kiüti egymást, hallgassunk a valós kritikákra és ne másra. 1 hour ago, bcom said: Légyszi magyarázzátok már el nekem röviden ezt az sjw-t, meg hasonlókat, anélkül hogy mindenhol utána kelljen olvasnom. Mert egy büdös szót nem értek abból, amit írtok. Meg azt is, hogy ez hogyan érinti a játékokat. Nem vitát akarok, csak egy rövid összefoglalót. SJW - Social Justice Warrior... Azok az emberek akik minden olyanra felháborodnak, ami nem egyezik a véleményükkel A mai világban az extrém liberálisokat szokták ilyennek nevezni amerikában. (legalábbis ők viselkednek így manapság) Neil Druckman, a Naugthy Dognál ugye ő írta az Uncharted 4-et, meg a Last of Us 1-2t, meg még ki tudja mit, sokak szerint erősen nyomja a balliberális propagandát (erős nők, black lives matter - ami ugye a feketék elnyomása ellen szól, LBGT csoportok támogatása stb). Emiatt sokan ki vannak akadva az új Last of Us 2-re mivel Ellie leszbikus (ami ugye az első rész DLCjében derül ki), vagy hogy az egyik karakter a 2. részben transznemű (nem is vagyok biztos, hogy ez most igaz e vagy sem, nem akarok hülyeséget mondani...), vagy hogy az Uncharted 4-ben ott volt a Nadine karakter aki 2 férfival bánik el egyszerre, csak azért mert nő. De ha csak a videójáték ipart nézzük akkor ott van a Battlefield V esete, ahol a trailerben egy műkézzel ellátott nő veri agyon az egyik náci katonát, majd a vezető producer szerint akinek ez nem tetszik az ne vegye meg a játékot, mert hogy ő nem akarja, hogy a lánya megkérdezze tőle, ha játszik a játékkal, hogy miért nem játszhat női karakterrel egy 2. világháborús játékban És még hasonló esetek a videójáték iparban ami az utóbbi években kezdett egyre nyomatékosabban megjelenni, ahol a nem feltétlen a játékkal van baj, hanem azzal, hogy a játékot reklámozó személy, cég, akármi/akárki lép fel a feminizmus vagy hasonló politikai álláspont mellett. (Aztán érdekes mód, 5-7 évvel ezelőttig senkinek semmi problémája nem volt semmivel, aztán hirtelen megjelent egy két olyan eset a videójáték iparban - főleg a médiában (Gamergate esete) - amióta aztán elkezdett egyre jobban befurakodni a videójátékokba és a cégek álláspontjaiba is.
XCube Posted June 19, 2020 Posted June 19, 2020 5 hours ago, Ejnoyin-Qwebeh-Yenmon said: Szerintetek így, hogy ismét csúsztatták a Cyberpunkot november közepére, a vége az lesz, hogy az új konzolgenerációk húzócíme lesz? Simán látom, hogy lesz még egy apró csúsztatás holiday seasonig és jöhetnek a next gen cyberpunk konzol bundlek. Én nem látom lehetetlennek. Viszont nem akarom megélni az új konzolokon való daily patcheket, mert az aztán tutira ezzel jár majd. Aztán persze lehet, hogy nem akkora Edény! a CDPR, hogy meglépi ezt.
Cori Posted June 19, 2020 Posted June 19, 2020 6 hours ago, Ejnoyin-Qwebeh-Yenmon said: Szerintetek így, hogy ismét csúsztatták a Cyberpunkot november közepére, a vége az lesz, hogy az új konzolgenerációk húzócíme lesz? Simán látom, hogy lesz még egy apró csúsztatás holiday seasonig és jöhetnek a next gen cyberpunk konzol bundlek. Simán lehet, nem igazán zavar a dolog A Witcher 3-at is vagy 3szor (ha nem többször) csúsztatták. Kivárom. Ha ez azt jelenti, hogy még jobban optimalizált lesz a cucc akkor meg pláne
Hor1 Posted June 19, 2020 Posted June 19, 2020 25 minutes ago, Cori said: Ott a Skill Up review, elmondja mi a problémája a karakterekkel és történettel, ami valószínűleg mindenkinek probléma. A nevetős, fun, beszólogatós Ellie amit az első részből megismertünk már sehol sincs, mindenki szomorú, mérges, depressziós hangulatban van, a történetben meghozott döntései teljesen elütnek attól amilyennek megismertük az első részben, mintha egy tök más karakterről lenne szó. Ja ha Feri szerint is szar, akkor nincs több kérdésem. Joel végülis ugyanaz az ember volt az első részben a Prologue után, egy trauma nincs hatással semmire.
Cori Posted June 19, 2020 Posted June 19, 2020 Just now, Hor1 said: Ja ha Feri szerint is szar, akkor nincs több kérdésem. Joel végülis ugyanaz az ember volt az első részben a Prologue után, egy trauma nincs hatással semmire. Egyelőre csak Feri és barátai véleményét tudjuk, mivel egyikőnk se játszott a játékkal.
Hor1 Posted June 19, 2020 Posted June 19, 2020 11 minutes ago, Cori said: Egyelőre csak Feri és barátai véleményét tudjuk, mivel egyikőnk se játszott a játékkal. Igen, de kettőnk közül neked már egész kialakult véleményed van. 1
bcom Posted June 19, 2020 Posted June 19, 2020 50 minutes ago, Cori said: SJW - Social Justice Warrior Aha, köszi. Valami ilyesmire gondoltam, csak nem láttam át az egész fenti beszélgetést. Hála az égnek, nem követem a híreket meg az ilyen mai "mozgalmakat". Ezért biztos, hogy alulinformált vagyok, sőt tudatlan a témában, de jelen esetben ez lehet, hogy inkább segít, mert nem nagyon szoktam ilyesmire felfigyelni a játékokban.
Cori Posted June 19, 2020 Posted June 19, 2020 1 hour ago, Hor1 said: Igen, de kettőnk közül neked már egész kialakult véleményed van. Nem arról van szó, hogy melyikőnknek van kialakult véleménye... hanem arról, hogy szerinted a 0-zók nagy része SJW picsogás. Véletlen se lehet Ferihez hasonló releváns kritikájuk a játékról. 1 hour ago, bcom said: Aha, köszi. Valami ilyesmire gondoltam, csak nem láttam át az egész fenti beszélgetést. Hála az égnek, nem követem a híreket meg az ilyen mai "mozgalmakat". Ezért biztos, hogy alulinformált vagyok, sőt tudatlan a témában, de jelen esetben ez lehet, hogy inkább segít, mert nem nagyon szoktam ilyesmire felfigyelni a játékokban. Az biztos Nem sűrűn olvasgatok ilyesmiről (direkt legalábbis semmiképp, nem nagyon követem a híreket a konkrét játékokon kívül) mer azonnal felmérgel a dolog, de azért mindig szembejön velem egy két ilyen hír. 1
Hor1 Posted June 19, 2020 Posted June 19, 2020 1 hour ago, Cori said: Nem arról van szó, hogy melyikőnknek van kialakult véleménye... hanem arról, hogy szerinted a 0-zók nagy része SJW picsogás. Véletlen se lehet Ferihez hasonló releváns kritikájuk a játékról. Nem szerintem SJW picsogás, hanem ők picsognak erről a 0-zás mellé. Meg eleve, aki 0-zik bármilyen játéknál, annak szerintem elvből járna a permban, de ez az én egyéni problémám.
Ejnoyin-Qwebeh-Yenmon Posted June 19, 2020 Posted June 19, 2020 Én is azt érzem, hogy olyan 6-7-8 lehet a reális pontszám. Spoilermentes videókat elnézve ANNYI újítás nincs a játékmenetben, pár craftolási lehetőséggel több, 1-2 új ellenfél, és ennyi, a látvány mellett. Bevallom, nekem a sima TLOU sem lenne több 8-nál egy 10-es skálán. Attól, hogy értelmes a sztori, még beleszól a játékmechanika az értékelésbe...és fordítva. A TLOU 2 nagyon jól néz ki, de simán ki tudom nézni, hogy elkúrják a sztorit. Ha önkényesen használják a karaktereket, logikátlanságokat követnek el, walking dead kategóriájú értelmetlenségek vannak benne, akkor bizony az rányomhatja a bélyegét az egész játékra. Nincs bajom azzal, ha Ellie már tök más, mint az elsőben. Hiszen eltelt x év, egy tinédzser egy poszt apokaliptikus világban élete le ezt az időt, nyilván változott. Csak legyen megindokolva, legyen levezetve, hogyan jutott oda, ahol most jár. Ha csak elvárják, hogy elhiggyem a hatalmas változást mindenféle magyarázat nélkül, az kellemetlen. Engem az nem igazán érdekel, ha kinyírnak fontos főszereplőt, ha morálisan mélyre zuhan a karakter, ha letaglózó dolgok történnek, egészen addig, amíg azok logikus következmények és nem béna "muszáj" események. 3 hours ago, Cori said: Simán lehet, nem igazán zavar a dolog A Witcher 3-at is vagy 3szor (ha nem többször) csúsztatták. Kivárom. Ha ez azt jelenti, hogy még jobban optimalizált lesz a cucc akkor meg pláne Szerintem már az lenne a logikus lépés, ha ez lenne a next gen konzolok húzócíme. (Horizon 2 mellett PS-en).
bcom Posted June 19, 2020 Posted June 19, 2020 1 hour ago, Hor1 said: Nem szerintem SJW picsogás, hanem ők picsognak erről a 0-zás mellé. Meg eleve, aki 0-zik bármilyen játéknál, annak szerintem elvből járna a permban, de ez az én egyéni problémám. A nullás értékelésnek az égvilágon semmi értelme. Mondjuk a százasnak sem. Nem hinném, hogy bármelyik is a játékról szólna. 1
Hor1 Posted June 19, 2020 Posted June 19, 2020 1 hour ago, Ejnoyin-Qwebeh-Yenmon said: Nincs bajom azzal, ha Ellie már tök más, mint az elsőben. Hiszen eltelt x év, egy tinédzser egy poszt apokaliptikus világban élete le ezt az időt, nyilván változott. Csak legyen megindokolva, legyen levezetve, hogyan jutott oda, ahol most jár. Ha csak elvárják, hogy elhiggyem a hatalmas változást mindenféle magyarázat nélkül, az kellemetlen. Engem az nem igazán érdekel, ha kinyírnak fontos főszereplőt, ha morálisan mélyre zuhan a karakter, ha letaglózó dolgok történnek, egészen addig, amíg azok logikus következmények és nem béna "muszáj" események. Ellie azért első részben átélt események hatására is teljesen más, mint az ahonnan indultunk, aki a "nevetős, fun, beszólogatós" Elliet várja vissza, lehet mást nézett, Spoiler amikor 30 késszúrással ölte meg a kannibál törzsfőnököt, vagy amikor tudatosan áldozta volna az életét a gyógymódért, de Joel ezt elvette tőle, majd kitartóan hazudott róla.. Úgy beszélnek az emberek most a 2. részről, mintha az első egy könnyed, vidám kis kaland lett volna.
Ejnoyin-Qwebeh-Yenmon Posted June 20, 2020 Posted June 20, 2020 9 hours ago, Hor1 said: Ellie azért első részben átélt események hatására is teljesen más, mint az ahonnan indultunk, aki a "nevetős, fun, beszólogatós" Elliet várja vissza, lehet mást nézett, Reveal hidden contents amikor 30 késszúrással ölte meg a kannibál törzsfőnököt, vagy amikor tudatosan áldozta volna az életét a gyógymódért, de Joel ezt elvette tőle, majd kitartóan hazudott róla.. Úgy beszélnek az emberek most a 2. részről, mintha az első egy könnyed, vidám kis kaland lett volna. Persze, értem. De ha jól értem a TLOU1 végéhez képest a TLOU2 eleje radikális változás személyiségben. Amivel nincs is gond, hiszen sok év telt el egy kegyetlen világban. Viszont mindenféle háttérinfó nélkül nem fogom elhinni, hogy merőben korábbi jellemére nem jellemzően dönt. Sajnos sok helyen előfordul, hogy a karakterek nem logikusan cselekednek, hanem úgy, ahogy azt a béna narratíva megkívánja, és adott szituációkban ez rendkívül feltűnő. ÉN nem írom le a játékot és biztosan végigjátszom majd, de ez a 3-as userscore és 10-es critic score azért óvatosságra int. Tisztában vagyok vele ,hogy van review bombing és nem volt egyszerű a TLOU2 előélete, de szerintem nem volt még olyan játék, ami tényleg jó volt, tényleg ért mondjuk 9-et, és review bombolták 3-ra... szóval egy középerős játéknak saccolom, amivel egyébként teljesen elégedett is vagyok, mert nem kapott el a hype és nem is vártam tűkön ülve. 1. rész spoiler: Spoiler Én ezt másképp látom, volt egy tini lány, aki nem tudja, mi hogy működik. Nem fogja fel a döntésének súlyát, nem gondol a következményekre. Joel viszont nyilván lánypótlékként tekint Ellie-re, így óvni próbálja. Azért ez a vakcina dolog is egy elég long shot, nagy valószínűséggel semmi eredménye nem lett volna ha megölik Ellie-t. Alapból egy ötlet volt, hogy "ja majd az agyából kiszedjük a cuccot és lesz vakcina". Azért tudjuk, hogy ez nem ilyen egyszerű, még ha működne is az ellenszer kinyerés, aztán utána sokszorosítani, gyógyszerként legyártani, terjeszteni egy lerohadt világban...hááát. Logikusan belegondolva Joel olyan döntéshelyzetben volt, hogy hagyja-e, hogy gyilkosságot kövessenek el jó szándékból egy szerettén, vagy ne hagyja. Az megint más, hogy ahhoz, hogy ne hagyja, le kell mészárolnia mindenkit.
Hor1 Posted June 20, 2020 Posted June 20, 2020 36 minutes ago, Ejnoyin-Qwebeh-Yenmon said: 1. rész spoiler: Hide contents Én ezt másképp látom, volt egy tini lány, aki nem tudja, mi hogy működik. Nem fogja fel a döntésének súlyát, nem gondol a következményekre. Joel viszont nyilván lánypótlékként tekint Ellie-re, így óvni próbálja. Azért ez a vakcina dolog is egy elég long shot, nagy valószínűséggel semmi eredménye nem lett volna ha megölik Ellie-t. Alapból egy ötlet volt, hogy "ja majd az agyából kiszedjük a cuccot és lesz vakcina". Azért tudjuk, hogy ez nem ilyen egyszerű, még ha működne is az ellenszer kinyerés, aztán utána sokszorosítani, gyógyszerként legyártani, terjeszteni egy lerohadt világban...hááát. Logikusan belegondolva Joel olyan döntéshelyzetben volt, hogy hagyja-e, hogy gyilkosságot kövessenek el jó szándékból egy szerettén, vagy ne hagyja. Az megint más, hogy ahhoz, hogy ne hagyja, le kell mészárolnia mindenkit. Spoiler Én Joel döntése mellett vagyok alapvetően, és egyetértek a long shot résszel is, végülis Joel elvett egy döntést Ellie-től, és hazudott róla. Plusz addigra eléggé meg volt zuhanva Ellie a Davides chapter után.
Ejnoyin-Qwebeh-Yenmon Posted June 20, 2020 Posted June 20, 2020 27 minutes ago, Hor1 said: Hide contents Én Joel döntése mellett vagyok alapvetően, és egyetértek a long shot résszel is, végülis Joel elvett egy döntést Ellie-től, és hazudott róla. Plusz addigra eléggé meg volt zuhanva Ellie a Davides chapter után. Spoiler A rossz döntés az volt, hogy hazudott neki róla. Bár Ellie azt se vette volna könnyedén, hogy őt megmenteni hány emberéletbe került... Azért Joel ugyanannyira vette el a döntést Ellie-től, mint a Firefly, ők se ültek le vele, hogy figyi ez van, fel kéne áldoznod magad egy vakcináért. (Ha jól emlékszem.) Ők is cselekedtek ahogy jónak látták, pont mint Joel. Itt alapvetően hazugság volt a rossz.
Viktor Posted June 20, 2020 Posted June 20, 2020 5 minutes ago, Ejnoyin-Qwebeh-Yenmon said: Hide contents A rossz döntés az volt, hogy hazudott neki róla. Bár Ellie azt se vette volna könnyedén, hogy őt megmenteni hány emberéletbe került... Azért Joel ugyanannyira vette el a döntést Ellie-től, mint a Firefly, ők se ültek le vele, hogy figyi ez van, fel kéne áldoznod magad egy vakcináért. (Ha jól emlékszem.) Ők is cselekedtek ahogy jónak látták, pont mint Joel. Itt alapvetően hazugság volt a rossz. Spoiler Akkor még nem tudhatták, hogy az életébe kerülne. A vizsgálat során derült ki.
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now