Vásárlási tanácsadó

[KGigi]

Ezekről azért érdemes tudni, hogy teljesítményben sehol nem lesznek. Nekem NAS-om van, ami még talán erősebb is ennél, mégis folyton szenvedek vele. A torrent gyakorlatilag teljesen kihúzza a procit, olvasáskor pedig nem jön át a HDD sebessége sem, teljesen feleslegesen van gigabitre kötve. Ezen egy szoftveres RAID csak rontani fog.

[[OP]Destroy-man]

Ezért is ajánlottam a hardveres RAID-el rendelkező USB bölcsőt. Ez támogatja a RAID0 és RAID1 szabványokat, hardveresen.

Az tény, hogy az AMD-s megoldás és a RaspBerry fényévekre van egymástól teljesítményben. De ha már szóba került, hogy az AMD-s megoldás esetlegesen túl drága, ezért írtam ezt a lehetőséget. Ennél olcsóbban úgy sem lehet kihozni. Max használt gép esetén.

[kisszabo]

Köszönöm a tanácsokat, nagyon hasznosak.

 

Közben én is nézelődtem és ezeket találtam:

Alaplap

Ház

DDR3 4096Mb 1333MHz Kingmax KIT (2x2GB) memória

Processzort azt nem tudom milyen kellene, ha segítenétek megköszönném.

HDD az szerintem valami WD green lenne 2x 500GB

 

A ram mennyisége a többcélú használat miatt kell szerintem, ha tévedek mondjátok nyugodtan!

 

Vagy esetleg ez ? (természetesen külön VGA nélkül, csak nem engedi kivenni)

 

Nem igazán sikerült olyan alaplapot találni ami támogatja a RAID1-et, kezdek lemondani róla

[Csaba_#]

Szerintem ne erőltesd ezt az integrált CPU -s dolgot. Akár a legolcsóbb APU is elég, ezekhez a dolgokhoz (A4-4000). Ja és az az MSI simán tudja a RAID1 -et.

[[OP]Destroy-man]

Ebben a felállásban én is az A4-4000-es procit ajánlanám. Sokkal erősebb az E-240-nél. Nagy mennyiségű torrentnél akár szűk keresztmetszet is lehet. Esetleg még szóba jöhet az A4-5300-as proci is. Csak ~1.500Ft-al drágább az A4-4000-hez képest.

 

A RAID 0/1/10 támogatás benne van az AMD75-ös chipkészletben. Úgyhogy az összes ilyen lap tudja.

[Temporary]

Ez a Remote GO megoldás nagyon jól hangzik:

http://www.asus.com/...earchKey=remote

[SkyBird]

Ezekről azért érdemes tudni, hogy teljesítményben sehol nem lesznek. Nekem NAS-om van, ami még talán erősebb is ennél, mégis folyton szenvedek vele. A torrent gyakorlatilag teljesen kihúzza a procit, olvasáskor pedig nem jön át a HDD sebessége sem, teljesen feleslegesen van gigabitre kötve. Ezen egy szoftveres RAID csak rontani fog.

 

Azért NAS és NAS között van különbség. Persze árban is.

Egy Synology azért nem szokott döcögni.

[[OP]Destroy-man]

Az alábbi gépet tervezem megvenni 1-2 héten belül.

 

Alaplap: GIGABYTE GA-F2A85XM-HD3 - 16.476 Ft

Proci: AMD A10-6800k - 35.701 Ft

Memória: CORSAIR 8GB Vengeance Pro DDR3 2133MHz CL9 KIT - 26.858 Ft

SSD: KINGSTON 60GB SATA3 2,5" SSDNow V300 - 15.433 Ft

ODD: SAMSUNG SH-224DB/BEBE fekete OEM - 4.369 Ft

Ház: SPIRE Diablo - SP1059B-R - 6.313 Ft

 

Összesen: 105.150 Ft + a szállítás

 

Mit szóltok hozzá?

Olyan 100 körül van a max keret rá. Ennyit tudtam kihozni belőle.

 

A táp (Gigabyte SuperB 460) és 2 HDD (1,5 TB Sata3 és 250 GB Sata2) a mostani gépemből kerülne át. Illetve ezen kívül egy régi TV-Tuner is kerül bele, amit ugyan nem használók de van rajta FireWire csatlakozó, ami kell a hangkártyámhoz.

 

Az SSD-re menne a Win8, az Office 2013 (bár nem sokat használom) és a Visual Studio 2012. Más programot érdemes rátelepíteni? Pl böngésző?

Memóriából azért választottam 2133MHz-et, mert ez a natív memória órajele a procinak, így kapja is meg a maximumot. Meg egyébként is csak 2e Ft a különbség az 1866 és a 2133-as ram között. A lap A85X chipkészlettel van szerelve, ennek azért ki kell tudnia hajtani a procit.

A házat azért cserélem, mert a mostani egy 12-13 éves vaskazán. Semmi szellőzése nincs, legalábbis ezt a kazán lemezt nem bírja lehűteni pár darab 8cm-es venti, így még az oldallapja sincs rajta, mert még így is hidegebb, mintha rajt lenne, és hűtené a gépet a ventik.

[Fujitsu]

AMD-hez nem értek, így azt a részt nem kommentálom, de a 60 GB szerintem kevés lesz, ha az Álmoskönyv szerinti 30%-ot szabadon akarod tartani. Én minimum 80 GB-ot javaslok, de ha hosszabb távon gondolkozol, 120-nál alább nem érdemes adni. A játékok kivételével alapvetően minden programot érdemes SSD-re tenni (persze ha van hely, mehetnek rá a játékok is, mert miért ne, csak ott nem lesz nagy diffi). A Samsung ODD-t sem tartom valami szerencsés választásnak, de te tudod.

[[OP]Destroy-man]

Ha levonom a 30%-ot, akkor marad még 42GB. Abba bele kell férnem. Játszani nem nagyon szoktam (de ott is ki tudom várni a betöltési időt), és olyan sok programot sem használok. Ami nagy, az maga a Windows, a Visual Studio és az Office. De ez a 3 együtt sincs 30 GB. A Visual Studio sebessége viszont fontos, hogy gyorsan tudjak haladni a feladattal. A mostani gépem már haldoklik, néha-néha 1 percre is megakad 1 billentyű leütése után VS-be, mert az IntelliSense-re vár. Ez meg nem frankó. Igazából azért választottam ezt a 60 Gb-osat, mert még ez pont belefér a keretbe, viszont tárhelyre is épp elég (igaz szűkösen, de az még belefér). Egyébként szóba se került volna egy új HDD (jelen esetben SSD).

Az ODD csak azért kell, hogy legyen. Windows telepítés (tudom, ez mehetne épp pendrive-ról is), meg néha CD másolás (EAC) a feladat, de az írást már a laptopommal végzem (az kéklézeres, 0-ás írási offsettel). Szóval itt nincs komoly igénybevétel. De megnézem, hogy milyen árban lenne egy jó Pioneer, hátha még belefér. Most egy 9 éves NEC ND-2510-em van, ami már egy kicsit viseltes (anno annak idején sokat használtam), és ráadásul még E-IDE-s, szóval nem lehet bekötni sem a gépbe.

[Temporary]

Pl egy 22 ezres A8-5600K-nál maximum 20 százalékkal gyorsabb ez a A10-6800, viszont több mint másfélszeresébe kerül. Még drága ez a processzor, de, ha nincs lehetőség kivárni a Kaveri-t, hosszabb távon még jól jöhetnek a korszerűbb technológiák,

Alaplapoknál nagyon csábító szolgáltatás az ASROCK Home Cloud és a fentebb linkelt ASUS Remote GO! is.

2133-as memória egyértelmű választás (az A8-5600K-t is hozzá lehet "igazítani")

[Fujitsu]

Destroy-man' timestamp='1380410779' post='459717']De ez a 3 együtt sincs 30 GB.

 

Ez ebben a pillanatban igaz, de ki tudja, hány frissítés lesz még, meg mi mindent fogsz még telepíteni az évek során. Én nem tartom jó ötletnek kicentizni, mert ha fel akarsz nyomni még utána pár programot meg frissítést, már lehet, hogy problémákba ütközöl. Telepíthetsz aztán winyóra is, de akkor minek vetted az SSD-t? Persze a 30% is csak egy ajánlás, nem kötelező betartani, csak ajánlott. Ha hosszú távra tervezel vele, szerintem érdemes minimálisan megbővíteni a keretet, az a biztos, és akkor a 30%-on se kell görcsölni. Sokkal időtállóbb lesz, nekem elhiheted. Lényegesen jobban megéri szerintem pl. ez.

 

Oké, hogy az ODD csak azért van, hogy legyen, de ebben az árban szerintem vannak jobbak is.

 

Én amióta kipróbáltam a pendrive-ról telepítést, soha többé nem akarok optikai hordozóról installálni.

[SkyBird]

Szerintem meg maradhat a 60 GB SSD, ha nincs több keret rá. Nincs azzal gond, marad ott annyi hely szabadon, ami kell. Mondjuk én a hibernálást mindenütt le szoktam tiltani és a pagefile.sys is kordában tartható.

Ha meg majd évek múlva gond lesz az elhasználódással, ha egyáltalán, akkor vesz egy másikat. Naponta 10 GB-okat kellene írni a rendszerpartíción, hogy ilyen hatása legyen.

[KGigi]

Én is lebeszélnélek a Samsung optikai meghajtóról. Nekem Asusom van, de a belseje Samsung, és íráskor olyan hangja van, mintha egy sugárhajtású repülőgép akarna felszállni. A 60 GB-os SSD szerintem is elég, ha másra nem akarod használni.

[Fujitsu]

Ha meg majd évek múlva gond lesz az elhasználódással, ha egyáltalán, akkor vesz egy másikat.

 

Itt nem az elhasználódásról van szó, hanem a látványos teljesítménycsökkenésről, aminek elkerülése érdekében van ez az ökölszabály, hogy az SSD harmada maradjon üresen. (Egyesek szerint a fele, de annyira jól nem állunk anyagilag, hogy ezt elhiggyük. ) A 40 GB viszont hosszú távon szerintem szűkös lesz.

[[OP]Destroy-man]

Igazándiból nekem a rendszerpartíció mindig is 30GB-re volt particionálva, és mindig belefértem. Nem használók olyan sok programot, mert nekem nem kell.

Amiket használok:

- Win 8 x64

- Office 2013 (Word, Excel, PowerPoint - de ezeket is csak ritkán használom)

- Visual Studio (ez sokat van használva)

- Photoshop CS6

- Foobar 2000 + pár plugin (CUE, ASIO, Lossless codec-ek, stb.)

- Sony SoundForge Pro 10 + iZotope Ozone VST

- Total Commander

- MPC HC és VLC

 

Kb. ennyi az össz program, amit használok. Másra nincs szükségem. Nagy ritkán szóba jön 1-1 játék is, de az meg simán mehet a HDD-re, ott úgy se az lesz a szűk keresztmetszet.

 

Ha elfogadható áron kijön addig egy FM2+-os lap, akkor az lesz a most célba vett GigaByte helyett, viszont a bele való Kaveri proci legkorábban is csak kb. fél év múlva jön, annyit meg nem várok rá, mert a mostani gép nem sokáig húzza. Gondok vannak az alaplappal és a procival is. Viszont szerencsére az FM2+-os foglalatba belemegy a sima FM2-es is, viszont fordítva már nem fog működni.

 

A Samsung ODD helyett meg akkor keresek egy másikat.

Mondjuk ez milyen minőséget képvisel?

LG GH24NS95 Fekete OEM <-- kiderült, hogy ez rosszabb, mint a Samung

Akkor ez lesz: PIONEER DVR-220LBK OEM

 

Szerk.:

Megnéztem az ASROCK Home Cloud és az ASUS Remote GO! szolgáltatásait is, de szerintem nem lesz rá szükségem. Már csak azért sem, mert ami kell, az már most is elérhető a gépemen. Épp most állítottam be a routeremen az egyes IP-khez tartozó hostneveket, így azon keresztül minden adatot el tudok érni kívülről is. DLNA szolgáltatásnak a PLEX-et használom, mert ahhoz van szoftver a TV-hez is (videó téka szerű, és nem csak a nyers mappa / fájlnév párost mutatja, mint egyébként). A távoli asztal elérés is megoldható, hisz van hozzá program bőven. Bár a 7"-os táblámat én még kicsinek éreztem hozzá, hogy normálisan irányíthassam a gépem.

[Fujitsu]

Inkább ez, esetleg ez legyen. (Utóbbira 2 év a gari, megfontolandó.)

[SkyBird]

Itt nem az elhasználódásról van szó, hanem a látványos teljesítménycsökkenésről, aminek elkerülése érdekében van ez az ökölszabály, hogy az SSD harmada maradjon üresen.

 

A teljesítmény csökkenés, illetve lassulás ellen a TRIM van, nem az üres hely. De hátha rosszul tudom. A TRIM meg ugye adott, ha nem XP-ről beszélünk.

Nagyobb üres helyet azért szoktak hagyni, hogy a wear leveling algoritmusnak nagyobb választéka legyen hová pakoljon és ne gyötörje agyonra a picike üres hely memóriacelláit.

[Fujitsu]

Olvasnivaló.

[SkyBird]

Olvastam anno. Nem különösebben foglalkoztam vele, mert egyébként is 30 GB körüli a Win8, a Win7 meg 38 GB az SSD-n.

A 60 gigáig még van üres hely, tehát egyelőre úgysem érem érem el ezt a fajta korlátot. De még legrosszabb esetben is gyorsabbnak kell lennie egy SSD-nek, mint egy vinyónak.

[Fujitsu]

Innen is lehet nézni, csak úgy elég kiábrándító lesz.

 

Nekem jelenleg 65 GB van a rendszerpartíciómon. Mondjuk én relatíve sok szoftvert használok, és mindent ide telepítek, de nem is azért vettem, hogy aztán máshová pakoljam a programokat, meg görcsöljek a foglaláson.

[SkyBird]

Nekem jelenleg 65 GB van a rendszerpartíciómon.

 

Akkor neked nyilván kevés egy 60-64 GB-os SSD. Nekem és másoknak meg elég lehet.

Valamelyest mindenki magából indul ki és nagyjából azt feltételezi, hogy másnál hasonló.

Én is mindent a rendszerpartícióra telepítek, fel se merült, hogy máshová. Az adatok természetesen az adatpartícón vannak, de ez a vinyónál is így volt. Nem használom másképp vagy sokkal óvatosabban az SSD-t, mint a HDD-t, eltekintve a néhány szokásos de nem extra beállítástól.

Természetesen megfontolható nagyobb kapacitású SSD vásárlása, ha erre igény, szükség, pénz van, de csak az élettartam vagy teljesítménycsökkenés miatt szerintem nem. Most, hogy már a bevezetéskori árak csökkentek opció lehet a nagyobb métet. Figyelembe véve azt is, hogy általában a nagyobb kapacitásúak írási sebessége is nagyobb, de a kezdetekkor egyszetűen nem volt értelme 60 gigásnál nagyobbat venni egy oprendszernek egy átlagos földi halandónak.

[Fujitsu]

Valamelyest mindenki magából indul ki és nagyjából azt feltételezi, hogy másnál hasonló.

 

Itt nem erről van szó. Én pontosan tudom, hogy nálam mik dobják meg a foglalást, korábban, még az SSD előtt hosszú évekig 60 GB-os rendszerpartícióval éltem. (És akkor még pár sok gigás játék is volt, ma azok sincsenek; persze van helyettük más, ami foglal.) Természetesen nem feltételezem, hogy az általam használt szoftverekre mindenkinek szüksége van.

 

Viszont azt látom, hogy a különböző szoftverek mérete hogyan növekszik, pláne a frissítésekkel és szervizcsomagokkal együtt, és ki tudja, a Windows következő verziói mit hoznak majd. Ha valaki úgy indít, hogy a zsírúj gépén marad kb. 10 GB-nyi mozgástér a rendszerpartíción, ott azért az évek során lehetnek bizonyos problémák. De ez csak az én álláspontom persze, nem kötelező rám hallgatni. Nyilván aki látja előre, hogy a következő évekre ennyi szabad terület biztosan elég lesz, azzal én nem akarok vitatkozni, inkább csak irigylem az illetőt.

 

És persze ott van még az is, hogy nem kötelező 40 GB-osnak tekinteni a 60 GB-os SSD-t. Csak erősen ajánlott annak, akinek számít a teljesítmény is, hiszen mi másért vennénk SSD-t asztali gépbe? (Egyébként csak az élettartam vagy a teljesítmény miatt nem kell nagyobb SSD-t venni, mindössze annyit kell tenni, hogy a névleges kapacitás 2/3-ával kell csak számolni. Nálam ez pl. 80-85 GB, én kb. eddig nyújtózkodhatok.)

 

de a kezdetekkor egyszetűen nem volt értelme 60 gigásnál nagyobbat venni egy oprendszernek egy átlagos földi halandónak.

 

A kezdetekkor olyan ára volt még a 60 gigásnak is (70 ezer felett), hogy bő 4 éve egy 30 GB-os SSD-n gondolkodtam csak és kizárólag a rendszernek, meg egy-két kisebb programnak. Az került olyan 40 ezerbe akkor. Csak aztán nem fért bele a büdzsébe, így nem vettem meg. 1-2 évvel később már 60 GB-ost lehetett venni 35 ezer környékén. Nyilván aki akkor SSD-t akart venni, annak az volt az ésszerű választás (jómagam is akartam ilyet), a 120-asnak sokkal durvább árcédulája volt.

 

Ma viszont ott tartunk, hogy a 60 GB-oshoz képest néhány ezer forinttal többért már 96-ost, illetve 120-ast kapni, így én ma már nem ajánlanék ezeknél kisebbet hosszú távra. Már 240 GB-os van annyiért, mint egykor 30 GB-os, és nemsokára ezek is becsúsznak a megfizethető ársávba. Terabájtos SSD van ma annyiért, mint 4 éve egy 120 GB-os. Persze a memóriapiac időnként beleszól ebbe, de a hosszú távú trendek egyértelműek. Szerintem az évtized végére eljutunk oda, hogy már adatot is SSD-n fogunk majd tárolni.

[Garono]

A történelmi hűség kedvéért: 4 éve decemberben 36 ezerért vettem 64 GB-os első szériás Kingston SSD-t. Sajnos annyit is ért, mert TRIM nem volt benne, de azóta is működik.

[Fujitsu]

Én az OCZ Vertex széria, illetve a Samsung hasonló kaliberű SSD-inek árait veszem mindig alapul, számomra az a szint. Tudom, hogy 2009-ben sem kellett feltétlenül 70 ezret kicsengetni annak, aki 60 gigást akart, de az meg is fizette az árát, ahogy az a te példádból is tisztán és világosan látszik.

 

Tekintsd úgy, hogy én a normális SSD-kről beszéltem.