Zeneajánló

[payskin]

a Morning Show-ban amúgy is rettenetesen buta arcok ülnek, ez remekül látszott, mikor felhívták Magic Karcsi barátomat. Ilyen sötét, sekélyes hülyéket mikrofonhoz engedni nagy felelőtlenség a csatorna vezetése részéről; de lehet, úgy vannak vele, ez már mindegy, a Bumeráng már épp elég pusztítást végzett a hallgatóság szürkeállományán.

 

Az a baj, hogy már így is szétoffoljuk a témát, de szerintem ez nem ilyen egyszerű, mint amilyennek látszik, hallatszik.

 

Ráadásul ha arra gondolsz, mikor a mikróban melegített víz miatt hívták fel, hát ott ő is totál el volt tévedve. Hallgasd vissza. Csak a lényeg nem jön ki belőle, hogy az egész téma egy marha nagy baromság. Belemegy teljesen feleslegesen a kísérlettanba, nehézkesen, unalmasan. Végig nem veszi a lapot, hogy ez nem a tudósklub meg egy tudományos kísérlet, hanem egy reggeli szórakoztató rádióműsor 5 perces megszólalása. Elkezd fizikaórát tartani a mikróról, hogy a mit-tudom-én-milyen csőben vákuumban mennyivel keringenek az elektronok -- majdnem leestem a székről. És még innen is kihúzzák, gyakorlatilag a szájába adva, hogy mondd el: a mikró nem káros, nem változtat meg semmit, az egész téma baromság, erre elkezd DNS-ezni. Figyeld meg, hogy ekkor már csönd van a stúdióban, látom magam előtt, ahogy mindenki facepalmozik vagy főbe lövi éppen magát. És innen még 3 perc a vége.

 

Ez azért szörnyű, mert ez a jóember tényleg rengeteget tesz/tett a fizika népszerűsítéséért (Öveges professzor modern reinkarnációja), de egy ilyen 5 perces megszólalásban... nem azt mondom, hogy ezt lerombolja, de a fél országnak azt mutatta meg, hogy miért utáltuk a fizika órát az iskolában. (Jó, én más miatt utáltam, de mindegy.)

 

Sok minden volt, magic biztos nem.

[Fujitsu]

Meghallgattam már anno elégszer, és nagyon másképp látom. Szerintem a műsorvezetők miatt nem jön ki a lényeg. Kezdjük ott, hogy felhívják azért, hogy elmondja a véleményét a kísérletről "tudományosan". Itt a Karcsi nem "kísérletpápaként" szólalt meg, azaz itt nem az volt az elsődleges feladata, hogy közérthető és szórakoztató formában prezentáljon fizikai jelenségeket az ifjúságnak. (Amiben tényleg ő a legjobb.) Itt őt mint fizikához értő embert kérdezték meg, hogy ugyan mi a véleménye erről a mórickakísérletről, illetve úgy általában erről a mikrós témáról.

 

Ő elmondta, hogy ez kísérletnek még a legnagyobb jóindulattal sem lesz nevezhető – próbálta rávezetni a műsorvezetőket, hogy lássák be, ez nem több egyszerű bohóckodásnál, és ebből ugyan semmilyen következtetést nem lehet levonni az eredetileg felvetett témára vonatkozóan. Lehet, hogy te tudod, hogy ez egy szórakoztató műsor, és nem szabad komolyan venni, de vajon a hallgatóság mekkora része van tisztában ezzel? "Teszt a lelke mindennek – mi mindenről leszedjük a keresztvizet", így kezdődik, ha nem tévedek. Én például, aki nem hallgatom ezt, ha csak így hallom, hihetném akár azt is, hogy itt valami komolyan vehetőről lesz szó. Nyilván három másodpercet elég meghallgatnom ahhoz, hogy meggyőződjek róla, itt szakmaiság nyomokban sem lesz, de nem gondolom, hogy mindenki az én fejemmel gondolkozik. Karcsi az áltudományok elleni küzdelem egyik ismert alakja is itthon, teljesen érthető, hogy nagy hangsúlyt helyezett arra, hogy ezt a "kísérletet" a helyén kell kezelni. Nem is látom be, mi mást mondhatott volna, ha egyszer arról kérdezték, mit szól a kísérletükhöz, illetve mennyi csacsiságot beszéltek össze az intróban?

 

Amikor a kísérletvégzés alapjairól kezdett beszélni, Balázskáék egyenesen a legostobább hülyegyerekek reakcióit mutatták ("ajjaj", "kösz, Feri"), mint akiket a világon semmi nem érdekel; akikről minden, amiben akár csak minimális tudás, kultúra vagy érték van, lepereg, mint esővíz a dzsekiről. Csak azt tudnám, ha itt tartanak, vagy attól félnek, hogy a kétbites paraszt majd elkapcsol azért, mert 20 másodpercig valaki képes megvillantani bárminek a hátterét (na ez a facepalm, hogy itt tartanak az országos médiumok, hogy csak a teljesen betompult síkhülyék a célcsoport – na, de ez más téma), akkor mi a francnak hívták őt fel? Főleg, ha azt sem várják meg, hogy befejezze a mondatot. Nem akart a Karcsi semmiféle nagyívű tudományos fejtegetésbe belemenni; ő az, aki pontosan tudja, hol milyen szinten beszélhet, hogy azt értsék. Pár mondatban összefoglalta volna, miért az a véleménye, ami, illetve mit kellett volna másként csinálni ahhoz, hogy ennek a kísérletnek a végkimenetele bármit is jelentsen. Csak hát Balázsék már az 1700-as évek megemlítésekor bepánikoltak, hogy úristen, most el fog hangozni legalább három olyan mondat, amiből tanulni is lehet, így gyorsan "lekeverték" a témát.

 

Utána megkérdezték, hogy működik a mikrósütő. Erre mit lehetett volna válaszolni? Szerintem úgy mondta el a működés alapfizikáját, hogy azt legalább két számjegyű íkú birtokában gyakorlatilag bárki megérthette – az egyetlen kijelentés, amihez kell a középiskolás fizika ismerete, az, hogy a körpályán történő egyenletes mozgás gyorsuló mozgás (amit a centripetális erő hoz létre, mint azt tudjuk); de ha valaki ezt nem tudja, akkor sincs semmi, mert elmondja, hogy így van, maximum nem értjük, de elfogadjuk. Értem, hogy sokaknak így sem lett világos, hogy működik a sütő; de megmondom őszintén, fogalmam sincs róla, hogy ennél egyszerűbben hogy lehetne elmagyarázni úgy, hogy érthető is legyen, és hülyeséget se tartalmazzon.

 

Aztán jött, hogy megkérdezték, akkor most káros-e. Nyilván megmondhatta volna, hogy nem, oszt' szevasz, de ez sem ennyire egyszerű: nem lehet ilyen egyértelmű kijelentést tenni, hogy káros vagy nem káros. Arra lehet válaszolni, hogy annak, ami miatt konkrétan felmerült, hogy az étel összetételére káros hatása lehet, van-e bármi alapja. Ő pedig megpróbálta rávezetni a műsorvezetőket (ahogy az egyébként sikerült is neki), hogy maguk lássák be, amit olvastak, az egy baromság. Ennyi.

 

Ami a telefonbeszélgetés befejezése után következett, azt inkább nem is minősíteném. El nem tudom képzelni, hogy ebben az ökörködésben ugyan mi lehet a "szórakoztató" bárkinek is, aki külső szemlélőként (hallgatóként) van jelen. Hogy ők marha jól szórakoznak, azt minden további nélkül elhiszem.

 

Egy szó, mint száz: nem állítom, hogy Karcsi élete legjobb formájában nyilatkozott a témában, és azt sem mondom, hogy nem tudott volna kereskedelmirádió-kompatibilisebb válaszokat adni. De amit ez a két majom művelt, az minősíthetetlen. Lehet, hogy a "szórakoztatóműsor-készítésnek" törvényszerű velejárója ez a stílus, viselkedés és témavezetés; de akkor csak azt tudom mondani, hogy hanyagolni kell az ilyen témákat, és főleg a tudománnyal kapcsolatban álló emberek megszólaltatását. Akkor maradni kell annak kitárgyalásánál, hogy a slágerlistákat vezető popsztárok közül épp ki kivel bútorozott össze, azt talán be tudja fogadni a hallgatóság.

[payskin]

Te csúnyán elfogult vagy. Ez nem baj, csak mondom.

 

Bármelyik reggeli műsorban ugyanígy közbevágtak volna, sőt, szerintem hamarabb le is keverik, ha mondjuk az RTL-hez vagy a TV2-höz hívják be 5 perces megszólalásra, és nekiáll tudományelméletet oktatni meglehetős stílusban. Még a Kossuthon is. Szegénynek fogalma nem volt, hol van és mi történik, még az utolsó mondatában is azt forszírozza, hogy Balázsék mondják el, hogy amit csinálnak, az nem komoly.

 

Nem komoly? Két snidlinget akartak locsolni 3 napig. Kapjunk már a fejünkhöz. Amikor ő előad egy kísérletet a BME előtt, akkor azt tudományos igénnyel teszi, számossággal és vakteszttel, vagy szórakoztatóan és közérthetően a közönség számára? Na, ugye. Pont ezért hívták fel, egyébként, mert inkább az utóbbi, és Feri ezt is el mondta róla a megszólalás után.

 

Szerintem a hallgatóság 99%-a nem keveri össze a kereskedelmi adók reggeli, szórakoztató rádió- és tévéműsorát a Deltával vagy bármilyen komolyan vehető, tudományos műsorral. Mi több, ha olvasták az ominózus cikket az interneten, és érdekelte volna őket, hogy igaz-e vagy sem, pont ugyanígy végezték volna ezt a "kísérletet", mert ők sima, normál, hétköznapi emberek, nem pedig tudósok, kutatók. Ezek az emberek, a rádiót hallgatva, nem arra voltak kíváncsiak, hogy a "kísérletük" végén fognak-e Nobel-díjat kapni annak eredményéért -- ezzel valószínűleg mind tisztában volt --, hanem hogy hülyeség-e az egész vagy sem. NEM A KÍSÉRLET MAGA, hanem hogy a mikró megváltoztat bármit is a vízben. Nem érdekelte őket, hogy hogyan kell tudományosan kísérletet végezni, nem érdekelte őket, hogy milyen csőben, milyen sebességgel mi forog egyenletesen gyorsulva, és az milyen hullámokat keltve hogyan jön létre a mikrohullám (bár ezt akár el is mondhatta volna közérthetően -- nem, nem úgy mondta el), az érdekelte őket, hogy a mikró -- mint hétköznapi használati tárgy -- veszélyes-e vagy sem, megváltoztatja-e a benne melegített kaját vagy sem. Ez olyan egyszerű, mint a faék. Ehhez képest tragédia ez az 5 perc.

 

Ja, és könnyesre röhögtem magam a habeszarok kiviszikin. (Ilyenkor szokott jönni a "habeszarok kivisziki, haha, nagyon vicces, micsoda primitívség". De nem, most épp nem röhögök rajta, tehát nem konkrétan ez a két szó vicces, hanem az a kontextus és előadásmód, ahogy ezt a végén Vadon odatette Balázs "orra alá". Az 10/10 volt). Lehet, hogy velem van a baj?

[Fujitsu]

Meglehet, hogy én elfogult vagyok, te viszont eléggé kevered a dolgokat, az már egyszer biztos.

 

Az, hogy a többi reggeli műsorban is jobban kell az idő a baromkodásra, mint egy bármilyen témában való minimális ismeretterjesztésre, nem menti fel a Class FM stábját. (Arra bezzeg van idő, hogy meghívjanak valami élelmiszermérnököt szamárságokat beszélni.) Karcsinak eszében nem volt tudományelméletet oktatni; azt viszont értsd meg, hogy ha valaki egy komplex témában kéri ki a véleményedet, nem intézheted el annyival, hogy hát ez jó vagy nem jó. Azt indokolni is kell, és nem, sajnos a világ nagyon messze áll bonyolultságban a faéktől, nem lehet mindent egy mondattal elintézni.

 

Ezzel együtt állítom neked, ebben az ötperces megszólalásban a világon semmi nem volt, amit egy érdeklődő kiskamasz ne tudott volna egyszerűen felfogni. A tudományos fizika nem itt kezdődik, ezek egyszerű, rövid, gyakorlatias magyarázatok voltak; azt gondolom, egy nyolcadikot végzett diák simán érthetné. Értem, hogy ha valakinek utoljára huszonöt éve volt a kezében fizikakönyv, akkor hajlamos már az egyenletes körmozgás hallatán sikítófrászt kapni, de attól ezek még nem tudományos fogalmak, hanem alapdolgok, amikről mindenkinek kéne valamennyi fogalommal rendelkezni, és az a tragédia, hogy ez ma már nem így van. (Főleg, amióta nem kötelező fizikából érettségizni, de ezt most hagyjuk, ez megint egy egészen másik téma, és nem is akarom most idehozni.)

 

Nekem viszont az a tapasztalatom, hogy a legbutább, legsötétebb, legsekélyesebb elmék szoktak azonnal ilyen szinten a gatyájukba rottyantani, mint a Balázs, ha veszélyét érzik annak, hogy valaki egy mondatnál bővebben, akár némi tudásanyag latba vetésével készül valamire választ adni. Ezek az emberek ilyenkor azonnal türelmetlenek lesznek, már rohannának inkább szotyit köpködni az aluljáróba vagy tudomisén, csak ne kelljen az ún. "tudományos maszlagot" hallgatni. Félreértés ne essék, én tudom, hogy egy műsorban többnyire kötöttek a keretek, és valahogyan vezetni kell a beszélgetést; ugyanakkor az "ajjajjaj" és a "kösz, Feri" megnyilvánulásaik a legbutább suttyókat idézik fel bennem, akikhez osztály-, illetve iskolatársként valaha is szerencsém volt. Persze lehet, hogy én értem félre, és ez így tök trendi meg laza, és ezek valójában atomtudósok itt, nem kétbites celebek. Ezt nem tudom, de őszintén szólva nem valószínűsítem.

 

Ne haragudj, de abból, hogy a Karcsi BME-s kísérleteivel veted össze ezt a bohóckodást, azt kell megállapítanom, hogy nem nagyon érted, miről van itt szó. Amikor a Karcsi demonstrációs céllal prezentál egy-egy kísérletet (tök mindegy, hol, ő aztán tényleg képes kísérletezni

a világon), akkor rendszerint egy-egy jól ismert, dokumentált, bizonyított és oktatott fizikai jelenséget, törvényt mutat be egy példán keresztül. Pont fordítva van minden, mint itt: ott előre tudjuk, minek kell (na jó: kellene ) történnie, Karcsi ki is számolja előre, és annak alapján végzi a kísérletet. Nem bizonyítani akar mindenféle hagymázas elméleteket (se pro, se kontra), hanem már bizonyított tényeket demonstrál a hallgatóság számára érthető formában, és ez óriási különbség. (Ajánlom a Brutális Fizika két évadát a Spektrumról, torrentről beszerezhető.)

 

Most erre mondhatod, hogy hát ezek a kretének sem akartak bizonyítani semmit, és miért csinálták volna másként, ha Józsi néni is így csinálná. Csakhogy azon túl, hogy óriási különbség van aközött is, hogy Józsi néni csinálja a pajtában, vagy Balázsék csinálják százezrek hallatára, joggal merül fel a kérdés, hogy így mi a jó franc értelme van az egésznek? Játék, poén, ne vedd komolyan? Oké! És a Karcsi nem ezt mondta? Pontosan ez történt: jelezte, hogy ez így csak egy játék; az olyan kísérlet, amiből következtetni is lehetne valamire, nem így néz ki. Hogy ez egy kicsit körülményesen történt, mert megpróbálta rávezetni a srácokat erre, azt aláírom. De ha ők így indítanak, hogy "nagyon fogtad a fejed attól, amit mondtunk?", meg megkérdezik azt is, hogy ő hogyan csinálná, akkor én erőteljesen azt gondolom, hogy az ő műsorfonal-vezetésük is okolható azért, hogy nem az lett a dolog íve, amit elterveztek.

 

A mikróval kapcsolatban azt kérdezték meg először is, hogy működik. Szerintem erre teljesen normális és érthető választ adott, ennél sokkal közérthetőbben SZVSZ nem lehet elmagyarázni. Vákuumcső, elektron, körpálya, egyenletes körmozgás; nem értem, mi volt kínai ebben, de mindegy. Ennél egyszerűbben szerintem maximum annyit lehetett volna mondani, hogy bekapcsolod, oszt' működik, he'. Utána az jött, hogy megváltoztatja-e a kaja szerkezetét. Mondhatta volna, hogy nem okoz semmilyen káros átalakulást, de megint megpróbálta rávezetni Balázsékat arra, hogy amit ezzel kapcsolatban olvastak, az butaság, hogy értsék is az okát. Nem látom, mi a probléma ezzel.

 

Még egyszer mondom: én készséggel elhiszem, hogy egy ilyen beszélgetés már nagyon kilóg a kereskedelmi rádiós műsorszerkesztési sztenderdekből, viszont erre csak azt tudom mondani, hogy akkor nem kell ilyen témákkal foglalkozni, és pláne nem kell szakértőket megszólaltatni. A hallgatóság 99%-a leszarja a vízmolekulákat, úgyis csak az érdekli őket, Pataki Attila látott-e már elég ufót ma, vagy még hiányérzettel küszködik magában. Viszont ha valami hülyeséget állapítanak meg ezek a műsorvezetők, azt esetleg hajlamosak lehetnek később úgy továbbadni egymásnak a hallgatók, hogy hát "a rádióban ezt mondták". Nem mondom, hogy biztosan ez történne; de én nem tudom felróni egy szkeptikusnak, hogy szeretné letisztázni, merre hány méter.

[payskin]

ezek egyszerű, rövid, gyakorlatias magyarázatok voltak

 

 

- Nagyon fogtad a fejed az elmúlt percekben, ha hallgattál minket?

 

- Az az igazság, hogy... ööö ... hivatalból is már csak azt kell mondjam, hogy fogtam a fejemet, mert annyi csacsiságot hallottam itt, hogy ööö [ belebeszélnek ] ...várjatok-várjatok, tehát igazából ezt még akár csoportosíthatnánk is, hogy mennyi szamárság hangzott el.

 

Ez volt az egyszerű, rövid "igen".

 

- ...

 

- Az első dolog, amit szeretnék elmondani, hogy ti elk... ti arra készültök, hogy tudományos igénnyel akartok valamit bizonyítani. [ WTF?! ]

 

- Nem, kíváncsiságból, hát ez nem egy egzakt dolog, mi nem fogjuk azt mondani, hogy ez így van, csak megnézzük.

 

- Na pillanat, tehát na hogyha most ez nem egy egzakt dolog, de megnézzük, így van... tételezzük fel, hogy... két kimenetele lehet ennek a dolognak, vagy igazoljátok ezt a mikrohullámú dolgot, avagy nem igazoljátok.

 

- Így van.

 

- A helyzet az, hogy önmagatokkal szemben van-e elvárásotok, hogy jól csináljátok a kísérletet? Ez az első kérdés.

 

- Messziről indítjuk a dolgot, igen?

 

- Messziről indítjuk a dolgot, csak azért, mert... ööö ha azt gondolom, hogy a Morning Show-nak nem kis hatása van az emberekre, akkor azt mondom, hogy illene igényesen elvégeznetek. Remélem, hogy ebben egyetértünk.

 

- Most én nem tudom, mi a baj a pohárral, a mikróval vagy két darab snidlinggel, de szerintem maximálisan igényesen, sőt még arra is gondoltunk, hogy a másik vizet is forraljuk, majd visszamelegítsük, tehát egyelőre nem érzem a hibát. (Sőt, Balázs felváltva fogja legelni a két snidlinget.) De te, mint fizikus, biztos találsz benne.

 

- Jó, figyeljetek ide. Én igazából azt tudom mondani, hogy a kísérletek elvégzésének szabályaira, azoknak a módszereire... (Jajaj) ...már nem mostanában figyeltek fel a tudósok. Azt kell mondjam, hogy az 1700-as évek végén [ beledumálnak ] a francia tudomány akadémiában... [ beledumálnak ] ...nem, gyerekek, figyeljetek ide, ha valamit csinálunk, azt csináljuk meg alaposan, tehát egy ööö, egy ööö, egy akkoriban sokakat foglalkoztató dolog, egy bizonyos [???] nevű embernek a... a a dolgát ketté kell vilá... vizsgálni, és igazából akkor elmondták, hogy a kísérletezésnek milyen szabályai vannak.

 

Tehet szerinted ez volt az egyszerű, rövid, gyakorlatias magyarázat, amit egy nyolcadikot végzett diák simán érthetne? Vagy a minimális ismeretterjesztés? Szerintem meg se füle, se farka nem volt, de főleg semmi köze ahhoz, amiért felhívták. Nem baj, kicsit letért a témáról, visszarakják rá finoman.

 

- Na, azt mondd meg, hogy hogy csináljuk! Mondd meg akkor... (Ugorjunk egyet a téri-idő kontinuumban, mert ez így nagyon hosszú lesz.) (Én eddig jegyzeteltem, de mondd meg, mit csináljunk.)

 

- Én azt gondolom, hogy ha én csinál..., tehát ha engem megbíznátok, akkor a következőképpen csinálnám. Az első dolog, hogy valamekkora számosságot, sokaságot kell tenni. Az egy ilyen virág, egy olyan virág, vagy egy ilyen növény, egy olyan növény, az nekem kevés.

 

- Tehát tíz-tíz, te így csinálnád, nekünk most egy van, indítjuk a kísérletet.

 

- Jó. Tehát tételezzük fel, hogy most, akkor aki a kísérletet elvégzi, az.. bizonyos tekintetben el kéne vakítani.

 

- Hú, de jó, Balázs!

 

- Tehát ez az elvakítás ez azt jelentené, hogy tételezzük fel, hogy mondjuk lenne húsz virágunk, a húsz virágot beszámoznátok, és én küldenék nektek 20 darab pillepalackot, kétlitereset...

 

Itt megint leállítják, mert megint teljesen el van tévedve. Bár abban egyetértek veled, hogy az, hogy egy kísérlet mitől kísérlet, bele is férhetett volna a megszólalásba, ha frappánsan, összefüggően és tényleg röviden elmondta volna. De nem. Ezért aztán ráterelik a mikróra...

 

- Akkor kezdjük máshonnan a sztorit. Hogy működik a mikrohullámú sütő, mitől lesz benne meleg a víz, mert ezt, amit te mondasz, ezt mi nem tudjuk megcsinálni, tehát a kísérlet nem lesz jó, de nekünk önmagában ez most elég erre... értjük, hogy a tudományos ember szól belőled (tudomásul vettük) tudomásul vettük, ezzel mi nem tudunk mit csinálni.

 

Na, figyeljél, jön az egyszerű, rövid, gyakorlatias...

 

- Na, na tehát akkor ugye, a mikrohullámú sütőben van egy magnetron nevezetű cső, ez a magnetron nevezetű cső, ez azt je... ez úgy néz ki... ez egy vákuumcső, amelyben elektronok körpályán keringenek, egy másodperc alatt kettő egész négytized milliárd körpályát írnak le, ez azt jelenti, hogy a... van egy másik fizikaii jelenség, amit ehhez még tudni kell, hogy a töltések, ha gyorsulnak, akkor elektromágneses hullámot hoznak létre, a körpályán való, egyenletes körpályán való mozgás az ugye világos, hogy az gyorsuló mozgás, ööö és ebből következik az, hogy egy elektromágneses hullám keletkezik.

 

 

Wikipedia, első bekezdés, kihúztam belőle azokat a mondatokat, amik feleslegesek.

 

A mikrosütőben magas frekvenciájú elektromágneses hullámok képződnek. [...] A nagyfrekvenciájú hullámok behatolnak a melegítendő anyagba és mozgásba hozzák a víz-, zsír- és cukormolekulákat. A molekulák egymás melletti elmozdulása következtében jelentős mennyiségű súrlódási hő keletkezik. Ez a hő belülről melegíti fel a mikrosütőben elhelyezett ételt vagy italt, ellentétben pl. a gázon való sütéssel, amikor a hő kívülről, hőáramlással melegíti az ételt. [...]

 

EZ, ez itt az egyszerű, rövid, közérthető, gyakorlatias magyarázat, minden fizikához r=1 szinten értő hallgató számára. Nem a magnetron cső, nem a másodpercenkénti 2,4 milliárd, nem az egyenletesen gyorsuló mozgás.

 

- Aha, értem. Na most ez káros, vagy nem káros? Minket ez érdekel, hogy megváltoztatja az étel részecskéit -- laikusként kérdezem én, mintegy nem felmérgesítve téged -- vagy pedig nyugodtan ehetjük, használhatjuk (már nem a mikrót), betehetünk neki gyerekételt és melegíthetjük neki, kedves Káááároly.

 

Tehát még egyszer: a kérdés az, hogy káros-e a mikró? És a válasz...

 

- Az az igazság, hogy én meggyőződésem szerint, a mikrohullámú sütőben, hogy megváltozik a DNS vagy nem változik meg a DNS, az tulajdonképpen tök mindegy, el is mondom neked azt, hogy miért, mert hogy ha... a.. a DNS az a, az a, ugye, az arra szolgál, hogy a következőkben felépülő mole... ö sejteknek az örökítő dolgát viszi tovább. [ WTF?! ] Én, amit megeszek, abból nem szeretnék örökíteni, én azt szeretném, ha a bennem levő DNS-ek működnének. De az a cikk, amit ti olvastok, vagy olvastatok, és nagyon sokan olvashattunk, annak van egy nagyon érdekes... kettő mondatot felolvashatok-e ebből?

 

- Fel.

 

- Na, tehát, aszondja... azt írja, hogy a tudósok eddig is hangoztatták, hogy a konyhák e praktikus működése... a a praktikus eszköze működés közben átalakítja az ételek DNS-ét.

 

- Aha.

 

- Na most akkor, mi vizet akarunk a mikrohull... bocsánat, ti vizet akartok a mikrohullámú sütőben melegíteni, felforraljátok, majd lehűtitek. Szeretném megkérdezni, jhogy hol van abban a vízben DNS.

 

Ez volt, tehát, szerinted, az egyszerű, rövid, közérthető, gyakorlatias válasz arra, hogy káros-e a mikró vagy sem. Szerintem meg egy összezavarodott, kicsit sértődött hablaty volt a DNS-ről.

 

- Ezt csak te tudhatod, Károly...

 

- Hát csak azért mondom, merthogy... [ Feri: Hát, nincs. A víznek nincs DNS-e ] ...mert hogy ha... Na de hát akkor akkor ezek után mit fog a vízen elrontani?

 

- Na de van egy molekuláris szerkezete a víznek is... nem?

 

- Hát egy molekuláris szerke... na és akkor mi van? És hogy ha... de... még mondhatnék többet is, van olyan is, hogy a vízmolekulák a vízben klaszterekbe rendeződnek. [ ??? ] Ez mond nektek valamit?

 

Emberünk "elkészült".

 

- Hát, Károly, ne viccelj, csak a hülyének nem mond ez semmit. (Hát hogyne, ott nőttem fel a flaszteren...)

 

- Na jó.. én a következőt mondom, tehát, óvatosan ö akarok fogalmazni, mert a nem akarlak benneteket megbántani, csak felhívnám benneteket... hogy aakkor, amikor az ember egy cikket elolvas, akkor már ötödikben elvárják az embertől, hogy szövegértése legyen. [ He???!? ] És hát gyakorlatilag amikor azt írja, hogy a víznek a DNS-ét elrontják... mert végül is ez... implicite ez van ebbe a cikkbe... ez van leírva.

 

Mi van?! Tehát Balázsék hülyék, mert hülyeség volt a cikkben, amit megértettek és most beszélnek róla? Vagy szerinte nem értették meg a hülyeséget, ami a cikkben volt?

 

- Nincs neki DNS-e.(Na, jó, hogy felhívtunk, hogy megalázzál minket)

 

- Én nem... isten... én nem akartam... srácok, nem... az alázásról szó nincs. Én pusztán csak arra próbállak benneteket rávenni, hogy gondolkodjatok. Én meg egyébként, ha megengedtek még egy dolgot... hogy ööö... szeretném elmondani, hogy akik ezeket a cikkeket leközölték, újságok, azok az én ítéletem szerint tartoznának az újság olvasóitól bocsánatot kérni. Akkora kapitális baromság.

 

- Te olvastad a Masaru Emotónak ezt a Víz bölcsességét?

 

Ez megint egy egyszerű igen/nem kérdés...

 

- Hát, hogy elolvastam, azt ebben a formában, így nem mondanám, tehát, ha megkérdezed...

 

- De ismered...

 

- A könyv maga megvan, úgy van.

 

- Érdekes, nem? (Mitől vannak a különböző kristályok?)

 

- Hát, igazából... körülbelül annyira... én számomra körülbelül annyira hiteles, mint amikor valaki a képernyőn, mondjuk ilyen lézerkardokkal csattog, és, ugye, mikor összeütnek két lézerkardot, az ott még szikrázik. Szóval, körülbe ebbe a kategóriába...

 

Gyakorlatilag képtelen arra válaszolni, amit kérdeznek tőle... De ezen a ponton már totál szétesett az egész beszélgetés, mindenki össze-vissza beszél mindent.

 

- Ez a baj veletek, fizikusokkal, hogy mindig csak azt hiszitek el, amit láttok. [ WTF?!?!?! ] Ez, ezért... (Nem, azt sem hiszik.) ezért tart itt ez a világ.

 

- Azért azért ebben a formában... az, hogy ez a baj veletek, fizikusokkal, azt hiszitek, amit láttok, azért ez így, ebben a formában nem így működik.

 

- Túlságosan szemellenzősök vagytok, az a baj...

 

- Tehát akkor nyugodtan mondható, hogy nem egyedül én vagyok elfogult a másikkal oldallal. [ ??? ]

 

- Igen, öhm... fantasztikus volt, nagyon szépen köszönjük a segítséget. (Köszönjük szépen.)

 

- Azért azért egy dolgot még, hogy ha még itt vagyok... hallgattok.

 

- Igen...

 

- Én azért azt mondom nektek, hogy... a azt azért úgy meséljétek már el a hallgatóságnak, hogy az a kísérlet, amit ti el fogtok végezni, ez nem több játéknál.

 

 

- Jó.

 

- Túl komoly dolgokat ne vonjanak le.

 

- Én azt hiszem, hogy a hallgatók, akik hallgatnak bennünket, ezt nagyjából ismerik. Károly, nagyon szépen köszönjük neked.

 

- További szép napot, szervusztok.

 

 

Durván elfogult vagy, de nem baj. Viszont az élelmiszermérnökben egyetértünk. Az egy...

 

(Többiek, nyugi, majd kivágom.)

[Fujitsu]

Felőlem nézzük:

 

Tehet szerinted ez volt az egyszerű, rövid, gyakorlatias magyarázat, amit egy nyolcadikot végzett diák simán érthetne? Vagy a minimális ismeretterjesztés?

 

1. A mikrósütő működési elvének tárgyalásán akadtál le, azt például simán értheti egy nyolcadikos. De amúgy ezt is.

 

2. Igen, ez minimális ismeretterjesztés lett volna arról, hogy egy kísérlet hogyan néz ki, de azt sem hagyták, hogy három mondatot összefüggően elmondjon. Belepofáztak folyamatosan. Hogy a fenébe ne lenne már köze ahhoz, ami miatt felhívták? Akkor lenne igazad, ha itt csak elméletben beszélgetnének, és nem fogtak volna bele egy "kísérletbe" még azelőtt, hogy felhívták Karcsit. Karcsi fontosnak érezte hangsúlyozni, hogy a helyén kell kezelni ezt a játékot. Ennyi. Egyszerűen képtelen vagyok felfogni, miért baj ez.

 

ha frappánsan, összefüggően és tényleg röviden elmondta volna. De nem.

 

Talán mert nem hagyták.

 

EZ, ez itt az egyszerű, rövid, közérthető, gyakorlatias magyarázat, minden fizikához r=1 szinten értő hallgató számára. Nem a magnetron cső, nem a másodpercenkénti 2,4 milliárd, nem az egyenletesen gyorsuló mozgás.

 

Maradjunk annyiban, hogy szerinted nem, szerintem meg igen. A Karcsi magának a sütőnek az alapműködését írta körül, az általad beidézett részlet a melegítés hatásmechanizmusára koncentrál. Abban egyetérthetünk, hogy utóbbi talán valamivel jobban érdekli a hallgatóságot, de hogy egyszerűbb lenne, azt nem osztom. Molekula, súrlódási hő – ezek hol egyszerűbb fogalmak, mint a körmozgás meg az elektron?

 

Ez volt, tehát, szerinted, az egyszerű, rövid, közérthető, gyakorlatias válasz arra, hogy káros-e a mikró vagy sem.

 

Ez volt a rávezetés arra, hogy "jó reggelt, hülyeséget tetszett olvasni". Közérthető, gyakorlatias; hogy rövid volt-e, az véleményes.

 

Emberünk "elkészült".

 

Itt Balázskáék okoskodtak egy sort, hogy a víznek van egy molekuláris szerkezete, mintha ez megcáfolna bármit is. Nyilván ha ilyesmiről érdemben beszélgetni akartak volna, akkor ahhoz tisztában kellett volna lenni pár dologgal. De persze közük nem volt hozzá, csak bedobtak valamit, ami viszont nem kapcsolódott az eredeti kérdéshez.

 

Vagy szerinte nem értették meg a hülyeséget, ami a cikkben volt?

 

Ha valakinek van szövegértése, azaz érti, amit olvas, elgondolkodhat azon, hogy amit olvasott, az hülyeség-e. Itt nem a szövegértéssel volt a baj (a Karcsi annyit mond, ötödikben már elvárás, azaz valószínűleg Balázséknak is van), hanem azzal, hogy nem gondolkodtak.

 

Hogy a Balázsék a szövegértés megemlítésekor egyből tettetett sértődéssel reagáltak, az egy más kérdés.

 

Gyakorlatilag képtelen arra válaszolni, amit kérdeznek tőle...

 

Talán mert amit kérdeznek, arra nem lehet készületlenül egymondatos válaszokat adni. Csak szólok, hogy egyetemi emberektől nemigen fogsz te egymondatos válaszokat kapni semmire. Ellenben a lényeg azért elég jól átjöhetett abból, amit mondott. (Én elsőre megértettem mindent, ez nyilván nem minősül érvnek. Viszont biztos vagyok benne, hogy a lényeget sokan felfogták, és ha a Balázsék nem ugatnak bele, még többen érthették volna.)

 

Durván elfogult vagy, de nem baj.

 

Te viszont leragadsz ott, hogy miért nem tőmondatokban, kizárólag konkrétan az adott kérdésre reagálva válaszolt. (Az előbb még az volt a baj, hogy miért beszélt a kísérletről, miért nem csak arra szorítkozott, káros-e a mikró vagy sem.) Értem én, hogy próbálod nyugtatgatni magad, mégsem teljesen bugyuta botrányhősöket hallgatsz reggelente. Annyira szerintem ne legyél biztos ebben.

 

Viszont az élelmiszermérnökben egyetértünk.

 

Képzelheted, hány embert kiakasztott, ha már hozzám is eljutott.

 

Többiek, nyugi, majd kivágom.

 

Szarnak bele. Az általánosban vagyunk, itt SZVSZ mehet a kötetlen dumálás, nem nagyon izgat senkit.

 

---

 

Gondoltam, hogy zenélünk egyet annak örömére, hogy kibékült Slash és Axl, de szembejött

a videó, és azóta csak kamillázok. Mi a szar történt Axel Rózsival? Lúgot itattak vele? A legutolsó tehetségkutatóból is kikúrnák ezzel a hanggal.

[Greene]

Gondoltam, hogy zenélünk egyet annak örömére, hogy kibékült Slash és Axl, de szembejött

a videó, és azóta csak kamillázok. Mi a szar történt Axel Rózsival? Lúgot itattak vele? A legutolsó tehetségkutatóból is kikúrnák ezzel a hanggal.

Axl-nek már egy jó ideje nagyon gyenge a hangja. Átaludtad az elmúlt X évet csipkerózsika?

 

Ami a rádiós részt illeti, szerettem volna hozzászólni, de én tényleg nem hallgatok ilyen jellegű rádiót.

A klasszikus rádiózás is egyre inkább áttevődik az internetre. Szerintem 10 éven belül már az autókban is elterjedt lesz korlátlan mobilnet, és azt hallgatod amit szeretnél.

[Fujitsu]

Az a helyzet, hogy a Slash távozása utáni GnR engem igazából nem érdekelt egyáltalán, szóval nem volt meg, hogy Axl itt tart. Kár érte, elég karakteres hangja volt. Így viszont már szart sem ér az egész, ebből már nem lesz többet GnR. Vagy legalábbis olyan nem lesz már, mint volt. Maximum ha szereznek egy énekest valahonnan.

 

Igen, a hosszú távú jövő szerintem is az, hogy minden a neten keresztül megy majd. Szerintem meg fog szűnni a VHF-FM rádiózás, de nem a DAB fogja felváltani, ahogy tervezték, hanem az internet. Ahogy a tévézést és talán minden más kommunikációs csatornát is.

[[OP]Destroy-man]

A TV-t szép lassan már most is felváltotta az internet. Lásd Horizon GO, TV GO. Igaz, hogy meglévő TV előfizetéshez kötik, viszont cserében ingyenes. De ott vannak az online videótárak is, amik hasonló konstrukciókkal bírnak (pl. HBO GO). Mondjuk UPC-nél 500 FT/hó az HBO csomag (megfelelő csomag esetén), ami tartalmazza az HBO GO videótárat is, így simán megéri. Pláne, hogy okos TV-nk van, így azon is nézhető az "adás".

[Temporary]

Roxanne (Cover) - AnnenMayKantereit & Milky Chance

 

[Dani991]

Az Iron Maident egyszer felkérték egy műsorba, hogy játsszák el az egyik nótájukat. Sajnos csak röviddel a fellépés előtt közölték a srácokkal, hogy playbackelniük kell. Ők ilyet nem szoktak, de azért így is megtartották a bulit. De még hogy!

 

Egyébként ezt a playback dolgot sosem értettem. Miféle előnye származhat bárkinek is abból, hogy ott áll egy komplett zenekar hangszerekkel, minden felszereléssel, de mégis felvételről szól a muzsikaszó?

[Fujitsu]

Újabb legenda hagyott itt bennünket: http://hvg.hu/kultur...yt_Benko_Sandor

 

Példakép volt, a kevesek egyike: mérnök is volt, nemcsak zenész (akár Bródy). Rettenetesen sajnálom. Ahogy azt is, hogy én már nem hallottam élőben játszani.

 

http://www.youtube.com/watch?v=2owxxWqlsRU

http://www.youtube.com/watch?v=M9Gmmu2ligI

[payskin]

Abszolút egyetértek, világklasszis művész volt, és egy nagyon nagyon jó ember. Nyugodjék békében...

[Dani991]

ismerősöm Facebookon ezzel az egy szóval osztotta meg: "masterpiece". Nem is nagyon kell ennél többet hozzáfűzni.

 

Ugyanerről az albumról egy másik:

Nagyon állat.

[Sebi]

MOTÖRHEAD - 70 éves korában elhunyt a nagyfőnök Lemmy

 

:(

[Fujitsu]

"But that's the way I like it, baby, I don't wanna live forever!"

 

http://www.youtube.com/watch?v=1iwC2QljLn4

[Temporary]

http://index.hu/mindekozben/poszt/2016/01/16/ha_szeretne_egy_doboson_sikitva_rohogni_nezze_meg_ezeket_a_videokat/

[Temporary]

[payskin]

A optikai illúziós klipjük zseniális volt, a súlytalanságost már nem hittem el, ezt meg aztán még annyira sem hiszem el... Kivéve, ha az énekes szabadidejében rally-versenyző...

[Temporary]

Valódinak tűnik:

 

[eremit]

 

[Fujitsu]

@Temporary: Az száz százalék, hogy valami trükk van benne. Az autónak V8-as szívóhangja van a videóban (hallgasd meg például 2:09-nél), az Aveót csak sornégyesekkel szerelték.

 

Nem vonom kétségbe, hogy ezt így megcsinálták, de hogy a hangot manipulálták a stúdióban, az fix.

[payskin]

eremit, kérlek, ne ossz meg URL-eket olyan oldalakról, amik "nem hiszed el, mi történt", "erre ő sem számított" és hasonló kamu címekkel próbál megtéveszteni és kattintásra bírni! És/vagy olyan oldalakról, amik szerepelnek a HVG listáján.

 

De ha már elmentél az oldalra és ott van egy Youtube videó, akkor kattints rá a Youtube logóra, a Youtube oldalán a Megosztás/Share feliratra, másold ki a videó eredeti URL-jét, és másold be azt egy hozzászólásba, vagy illeszd be ide így:

 

[video]http://youtu.be/GBaHPND2QJg[/video]

 

Fontos, hogy a Youtube URL https-es, a fórum viszont csak sima http linket fogad el, tehát törölni kell belőle az "s"-t. (Ezt is ki kéne egyszer javítanunk, nem lehet túl bonyolult).

 

A videó leírásából kiderül, hogy a kattintásvadász cikk szerzője csak a lényeget nem vette le: ez egy előre megszervezett flashmob, kislányostól zenekarostól, amit KETTŐEZERTIZENKETTŐBEN egy spanyol bank szervezett a 130. születésnapjukra. Ettől persze még nagyon szép. Az viszont abszolút nem az, hogy ezek a szemetek (mármint az eztnézd és barátai) más munkájával (népszerű videók "cikkesítésével") és becsapós címekkel próbálnak pénzt keresni.

 

 

Valódinak tűnik:

 

Ó, azt nem vontam kétségbe, hogy felmentek a repülővel, és ott forgattak, csak a végeredményben vannak olyan jelenetek, amikor dolgok mintha kicsit természetellenesen vagy egymáshoz képest ellentétes irányban mozognának. Szerintem van benne tartalmi utómunka.

[eremit]

Balázs, látom, módosítottad.

[payskin]