Vicces topik [18 éven felülieknek!]

[jagdtigger]

Hát rájuk is fér kis népszerűsítés mert ezt elég szépen elkefélték :

[Fujitsu]

Ezt amúgy nem tudom, hogy hozták össze, hacsak úgy nem, hogy szarul végezték az emisszió- és immunitásteszteket. Irtó gáz amúgy. A fórumban a Keysight azt a workaroundot javasolja, hogy használd a multiméterben lévő, szoftveresen kapcsolható aluláteresztő szűrőt. Az egész fórum egy emberként röhögte körbe a Keysight válaszát.

 

Ettől függetlenül az InfiniiVision 3000T X szériájú szkópjaik szerintem nagyon ott vannak. Van szerencsém használni ilyeneket; nem volt még olyasmi, amit ne tudtam volna velük megcsinálni. Egyébként ez az 1 GHz-es példány is

az EEVBlogban.

[jagdtigger]

A fórumban a Keysight azt a workaroundot javasolja, hogy használd a multiméterben lévő, szoftveresen kapcsolható aluláteresztő szűrőt. Az egész fórum egy emberként röhögte körbe a Keysight válaszát.

Ja, de utána észhez tértek és fölajánlották hogy kicserélik egy átdolgozott verzióra vagy az egyel újabb 128x szériára .

[Fujitsu]

Igen, mert már arcvesztés nélkül nem tudtak volna kijönni ebből; még az én szar Maxwell multiméterem sem csinál ilyet. (Pedig az olyan, hogy ha már merül benne az elem, összevissza mér mindenféle hülyeséget, aminek köze nincs a valósághoz*.) Nem követtem amúgy végig a threadet anno. A tiédet kicserélték végül?

 

(*: Minden processzor kényes a tápfeszültségre, de hogy nem tudtak betenni egy normális step-up konvertert egy LDO-val, az mindent elmond arról, hogy miért ne vegyél kínai szart. Én egy döntőben nyertem anno, magamtól nem ezt vettem volna.)

[jagdtigger]

Ki fogják amikor kijön az átdolgozott verzió... Addig is kapok egy "potya" USB kábelt a szoftverfrissítéshez . Amúgy az arcvesztés csak az egyik fele. Ha most ezt nem teszik meg igen sok vásárlót veszítenének(már meglévőt és jövőbelit is) .

 

/SZERK

És ha már arcvesztés itt egy másik...

https://9to5mac.com/...es-macbook-pro/

(És akkor lesnek rám az emberek hogy miért útálom az apple-t... )

Edited December 20, 2016 by jagdtigger

[payskin]

Miért, ezzel az Apple sztorival mi a gond? (Már attól eltekintve, hogy nem vicces, és a vicces témában üldögélünk.)

[jagdtigger]

Miért, ezzel az Apple sztorival mi a gond? (Már attól eltekintve, hogy nem vicces, és a vicces témában üldögélünk.)

Meghirdették x órás üzemidővel amit nem tud teljesíteni(és nem csak a kijelzett becslés szerint ha minden igaz), ahelyett hogy bevallanák hogy elkefélték inkább "eltüntetik"... És azért a vicces topikba landolt mert a most kiadott MacBook Pro-k inkább hasonlítanak egy rossz viccre mint sem profiknak szánt cuccra...

[payskin]

Távol álljon tőlem, hogy Apple termékeket kezdjek védeni, de a cikkben elég értelmesen le van írva, mi az oka annak, hogy össze-vissza becsülgeti a hátralevő időt. Ezért csak az időkijelzést vették ki, az aksi töltöttségi kijelzését nem, tehát pontosan lehet látni, mennyi szufla van még benne. Az lehet, hogy ezeknek a vektoroknak az eredője az, hogy a vállalt üzemidőt nem tudja teljesíteni, de azért lássuk be, a MacBook Pro egy elég sokoldalú erőgép, azon sima internetezéstől a videoszerkesztésen át a 3D renderig minden szart lehet csinálni, és ezek a tevékenységek elég széles skálán terhelik a vasat ahhoz, hogy egyértelműen ki lehessen jelenteni, hogy a cucc X órát bír el. Ja, ha Jegyzettömben* pötyörészel (* nem tudom, mi a Maces megfelelője, iJegyzettömb? ).

 

Aztán az, hogy mire hasonlít?! Az tény, hogy eléggé megosztó, van Apple-búza ismerősöm, aki szerint a világ legjobb dolga ez a tapogatós bindzsi ott a billentyűzet tetején, és van olyan is, aki kipróbálta, és azt mondta, hogy rendes Esc gombot neki, de azonnal, mert a haját tépi. Én meg röhögök mindkettőn, és továbbra sem piszkálom meg az Apple-termékeket bottal sem.

 

BTW, közeli ismerősöm most vett Dell XPS 13-at valami 580 ezer forintért. Na, ez már illik ebbe a témába!!!

[Fujitsu]

Meghirdették x órás üzemidővel amit nem tud teljesíteni(és nem csak a kijelzett becslés szerint ha minden igaz), ahelyett hogy bevallanák hogy elkefélték inkább "eltüntetik"...

 

Ezt nem tudom, mire alapozod, de hogy ostobaság, az biztos. A cikkben világosan leírják, hogy az akkumulátoridő becslése több okból is problémás volt, ezért az Apple úgy döntött, többet árt, mint használ, ezért kivették a funkciót. Magukkal az akksikkal nincs baj, mi több, le is írják, hogy a tesztjükön meg tudták közelíteni a beígért üzemidőt.

 

Nem tudom, mi bajod az új MacBook Prókkal, de kifejthetnéd, szerinted miért nem alkalmasak munkára.

 

Amúgy az arcvesztés csak az egyik fele. Ha most ezt nem teszik meg igen sok vásárlót veszítenének

 

Az arcvesztés értelemszerűen vásárlóvesztést is jelent. Egyébként az Agilent cuccokkal igazából nem volt még bajom sosem, szóval engem is meglepett ez a hanyagság a részükről. Az meg sajnos a nagyvállalatokra gyakran jellemző, hogy inkább megmagyarázzák a bizonyítványt. (Persze ez nem olyan egyszerű, mert a felhasználói rinya sokszor nem jogos; de van, amikor igen, és ezért nem kéne mindenre futószalagon reagálni.)

[jagdtigger]

Távol álljon tőlem, hogy Apple termékeket kezdjek védeni, de a cikkben elég értelmesen le van írva, mi az oka annak, hogy össze-vissza becsülgeti a hátralevő időt. Ezért csak az időkijelzést vették ki, az aksi töltöttségi kijelzését nem, tehát pontosan lehet látni, mennyi szufla van még benne. Az lehet, hogy ezeknek a vektoroknak az eredője az, hogy a vállalt üzemidőt nem tudja teljesíteni, de azért lássuk be, a MacBook Pro egy elég sokoldalú erőgép, azon sima internetezéstől a videoszerkesztésen át a 3D renderig minden szart lehet csinálni, és ezek a tevékenységek elég széles skálán terhelik a vasat ahhoz, hogy egyértelműen ki lehessen jelenteni, hogy a cucc X órát bír el. Ja, ha Jegyzettömben* pötyörészel (* nem tudom, mi a Maces megfelelője, iJegyzettömb? ).

 

Aztán az, hogy mire hasonlít?! Az tény, hogy eléggé megosztó, van Apple-búza ismerősöm, aki szerint a világ legjobb dolga ez a tapogatós bindzsi ott a billentyűzet tetején, és van olyan is, aki kipróbálta, és azt mondta, hogy rendes Esc gombot neki, de azonnal, mert a haját tépi. Én meg röhögök mindkettőn, és továbbra sem piszkálom meg az Apple-termékeket bottal sem.

 

BTW, közeli ismerősöm most vett Dell XPS 13-at valami 580 ezer forintért. Na, ez már illik ebbe a témába!!!

Na pont ez az. A 3. generációs i7-essel szerelt laptopom leveri az összes 13-ast, a 15-ösök közül egyedül a 6700HQ-val szerelt az ami jobb nála...

 

BTW, közeli ismerősöm most vett Dell XPS 13-at valami 580 ezer forintért. Na, ez már illik ebbe a témába!!!

Az tuti... Az a baj hogy ha felső kategóriás laptopokat nézel szinte mindenütt csak azokkal a semmit érő U-s procikkal szerelteket dobál ki. Ennyiből inkább szétnéznék a "gamer" laptopok között...

[Fujitsu]

Na pont ez az. A 3. generációs i7-essel szerelt laptopom leveri az összes 13-ast, a 15-ösök közül egyedül a 6700HQ-val szerelt az ami jobb nála...

 

Mármint úgy érted, hogy papíron. A nyers számítási teljesítmény nem minden; irtó sok múlik a körítéseken és a szoftveren. De a 13-as széria egyébként sem a nagy számítási teljesítményt keresőnek van.

 

Az a baj hogy ha felső kategóriás laptopokat nézel szinte mindenütt csak azokkal a semmit érő U-s procikkal szerelteket dobál ki. Ennyiből inkább szétnéznék a "gamer" laptopok között...

 

Az a baj, hogy nem érted a kategóriát. Az U-s procival szerelt szériák nem a nagy számítási teljesítményt keresőknek vannak, hanem pl. azoknak, akiknek fontos a mobilitás. (Ugye nem kell mondanom, hogy egy menedzsernél pl. többet számít a repülőgépre felvitt gép tömege, mint a négy mag?)

 

Természetesen a felső kategóriás gépek nagy részét kínálják HQ-s procival is; de legalábbis minden gyártónak van teljesítményigényes feladatokra szánt szériája. A "gamer" vonal meg erősen felejtő.

[jagdtigger]

Azért a gamer cuccok között is akad normális . Persze a mobilitás is fontos de azért mindennek van határa. Hasonló teljesítményű gépet a macbook árának töredékéért lehet venni, és méretre meg súlyra se sokkal nagyobbak. Tőlem mindenki azt vesz amit akar de az én szubjektív véleményem az az hogy az apple-től kár bármit is venni mert csak pénzkidobás...

[Fujitsu]

Igen, ennek az az oka, hogy nem érted a kategóriát. Az Apple termékeinek legfőbb előnye a HW/SW-integráció, a Mac OS-nek ugyanis csak azon a konkrét hardveren kell tudnia futni, ezért kellően ki van optimálva. Az egész számítástechnikára általánosan igaz, hogy az univerzalitást a teljesítmény oldalán fizeted meg. Lásd: huzalozott vs. mikroprogramozott vezérlés, ASIC vs. processzor, Assembly vs. JAVA. A Mac OS-nek nem kell a világ összes hardverén futnia, ezért jóval optimáltabb lehet. Amellett egy csomó más előnye is van (nem path alapján azonosít, hanem inode alapján, nem egy böngészőre épül a fél rendszer, nincs registry stb.). Hasonló a sztori az Android vs. iOS vonalán, ott is az van, hogy Android alá egy erőgép kell, és még úgy is tud lagolni, az iOS meg egy középszerű hardveren is "smooth".

 

A MacBook pedig egy üzleti gép, prémium minőséggel, abban a ligában eleve nem olcsók a gépek; hasonló hardverkiépítéssel egy ThinkPad P50 sem sokkal olcsóbb. Én vennék, csak eléggé a Windowshoz vagyok kötve sok szálon, így nekem Windowst kell futtatnom; Windowszal pedig a Mac elveszti az elsődleges előnyét, és akkor már valóban célszerűbb választás inkább egy erősebb windowsos gép.

 

A gamer vonalat pedig nehéz komolyan venni. Ott az Alienware van, ami említésre méltó lehet; a mainstream gyártók "gamer" szériáit én bottal nem piszkálnám.

[Greene]

Nekem MacBook van dolgozós notinak, és kb. 7 évet ment az előző alu macbookom napi használatban. Az aljáról leestek a műanyagtalpak, és a napi 12-16 órás használat miatt kétszer cseréltem benne akksit. Kb. ennyi baja volt összesen. Pedig kapott rendesen, nem csak irodában használtam (hanem egyszer 60 fokos konténerben is, ahol elromlott a klíma). Bár nem volt olcsó, de azért pénzkidobásnak nem mondanám. Elég sokáig tökéletesen kiszolgált. Ha nem macbookra cserélték volna le a cégnél, akkor maradt volna. Csak ennyire szeretek macen dolgozni.

Aki nem használt soha ilyen gépet az úgysem érti meg miért jó.

 

Balázs: TextEdit

[payskin]

Köszi.

[jagdtigger]

Nekem MacBook van dolgozós notinak, és kb. 7 évet ment az előző alu macbookom napi használatban. Az aljáról leestek a műanyagtalpak, és a napi 12-16 órás használat miatt kétszer cseréltem benne akksit. Kb. ennyi baja volt összesen. Pedig kapott rendesen, nem csak irodában használtam (hanem egyszer 60 fokos konténerben is, ahol elromlott a klíma). Bár nem volt olcsó, de azért pénzkidobásnak nem mondanám. Elég sokáig tökéletesen kiszolgált. Ha nem macbookra cserélték volna le a cégnél, akkor maradt volna. Csak ennyire szeretek macen dolgozni.

Aki nem használt soha ilyen gépet az úgysem érti meg miért jó.

 

Balázs: TextEdit

Ha esetleg nem lenne irreálisan drága és nem kerülnének elő disznóságok(lásd a most kiadott macbook pro) "menet közbe" talán meggondolnám...

[Fujitsu]

Miért, milyen szempont alapján irreálisan drága? Egy ThinkPad P50 munkaállomás 8 GB RAM-mal, 500 GB HDD-vel, Full HD kijelzővel ma Magyarországon 625 ezer forint. Ehhez képest egy MacBook Pro 15 ugyanolyan procival, 16 GB RAM-mal, 256 GB PCIe SSD-vel, nagyobb felbontású kijelzővel, jóval alacsonyabb tömeggel 880 ezer. Még hardverileg sem irreális a különbség, és akkor még a legnagyobb előnyt, a saját oprendszert nem is vettük számításba.

 

Greene beszámolója pont arról szólt, hogy abszolút nem irreális az ára, hiszen ő még hét év után is azt használná, ha nem kapott volna újat. Ezt melyik windowsos gépről mondhatjuk el? Asztali gépekről még esetleg, de noteszről...

 

Persze azt értem, hogy 350 ezerért már kapsz egy "gamer" gépet ilyen hardverrel, és akkor ehhez képest drága az üzleti liga, csakhogy én azzal a "gamer" géppel legfeljebb az ágyamat támasztanám ki. Az meg továbbra is érdekelne, milyen "disznóságok" derültek ki a MacBook Próról.

[jagdtigger]

"Miért, milyen szempont alapján irreálisan drága?"

Kezdésnek ez alapján?

https://ipon.hu/webshop/product/dell_inspiron_15_7566_21996_fekete__/1534942

 

Vagy ott van a 3,5 éves laptopom(szintén inspiron(7720)) ami alig 100 ponttal marad le cinebench-be a 6700HQ-tól...

 

"Az meg továbbra is érdekelne, milyen "disznóságok" derültek ki a MacBook Próról."

Mondjuk indításnak letiltoták az oprendszerbe a texas instruments TB3 Gen 1 vezérlőit ok nélkül? (És nem a macbookba lévő vezérlő miatt mert ha windowst raknak rá akkor meg működik...)

[Fujitsu]

Dell Inspiron? Ennyi erővel egy tuningolt Opel Corsát is hasonlíthatsz egy E-Klasséhoz, csak nem biztos, hogy ennek van bármi értelme.

 

Úgy fest, itt nem a MacBookkal van bajod, hanem egyszerűen nem érted meg az üzleti kategóriát. Szerintem ébredj fel: http://radium.hu/cat...ct/view/id/7697

 

Nyilván a Precision csak viccből kerül a duplájába, mint az Inspiron, hogy a gazdag embereknek legyen mire elkölteniük a pénzüket. Úgyhogy itt sajnos az egész kategória "irreálisan árazott", csak ezeknek a hülye vállalatoknak valamiért sajnos nem jut eszükbe Inspiront venni, pedig nyilván azzal sem vesztenének semmit.

 

Az első generációs Thunderbolt 3-vezérlők blokkolásának okai valóban nem tisztázottak, de a kompatibilitási listát lehet ellenőrizni vásárlás előtt, tehát kétlem, hogy ez a használat során jelentős hátrányt okozna. Az egy vitatható lépés, hogy csak Thunderbolt 3-konnektorokat tettek a gépre, egy ilyen megoldásnak vannak előnyei és hátrányai is. A legnagyobb gáz talán az SD-foglalat hiánya, azt a helyükben én sem hagytam volna le, de úgy látszik, az a dizájndöntés született, hogy a gép a jövőben csak Thunderbolt 3-on keresztül bonyolít digitális adatátvitelt. Ennek is lehetnek technikai okai, amikről nem tudsz, pl. a buszra való csatlakozás egyszerűsítése. Azt nem vitatom, hogy ez így kényelmetlen, hogy ennyi bigyó kell a különféle cuccok csatlakoztatásához; ez inkább "trendteremtő", mint felhasználóbarát lépés az Apple-től, de hát ők szoktak ilyet.

 

Ettől még a gép egy sor dolgot tud, amit mások nem (Force Touch, MagSafe, Metal API stb.), és még mindig ott a Mac OS, ami egy másik világ. Minőségre pedig az élvonalban vannak a Macek; ez a Lenovo ThinkPad / Dell Precision / HP ZBook ligája, nem az Inspironé.

[jagdtigger]

Dell Inspiron? Ennyi erővel egy tuningolt Opel Corsát is hasonlíthatsz egy E-Klasséhoz, csak nem biztos, hogy ennek van bármi értelme.

 

Úgy fest, itt nem a MacBookkal van bajod, hanem egyszerűen nem érted meg az üzleti kategóriát. Szerintem ébredj fel: http://radium.hu/cat...ct/view/id/7697

 

Nyilván a Precision csak viccből kerül a duplájába, mint az Inspiron, hogy a gazdag embereknek legyen mire elkölteniük a pénzüket. Úgyhogy itt sajnos az egész kategória "irreálisan árazott", csak ezeknek a hülye vállalatoknak valamiért sajnos nem jut eszükbe Inspiront venni, pedig nyilván azzal sem vesztenének semmit.

 

Az első generációs Thunderbolt 3-vezérlők blokkolásának okai valóban nem tisztázottak, de a kompatibilitási listát lehet ellenőrizni vásárlás előtt, tehát kétlem, hogy ez a használat során jelentős hátrányt okozna. Az egy vitatható lépés, hogy csak Thunderbolt 3-konnektorokat tettek a gépre, egy ilyen megoldásnak vannak előnyei és hátrányai is. A legnagyobb gáz talán az SD-foglalat hiánya, azt a helyükben én sem hagytam volna le, de úgy látszik, az a dizájndöntés született, hogy a gép a jövőben csak Thunderbolt 3-on keresztül bonyolít digitális adatátvitelt. Ennek is lehetnek technikai okai, amikről nem tudsz, pl. a buszra való csatlakozás egyszerűsítése. Azt nem vitatom, hogy ez így kényelmetlen, hogy ennyi bigyó kell a különféle cuccok csatlakoztatásához; ez inkább "trendteremtő", mint felhasználóbarát lépés az Apple-től, de hát ők szoktak ilyet.

 

Ettől még a gép egy sor dolgot tud, amit mások nem (Force Touch, MagSafe, Metal API stb.), és még mindig ott a Mac OS, ami egy másik világ. Minőségre pedig az élvonalban vannak a Macek; ez a Lenovo ThinkPad / Dell Precision / HP ZBook ligája, nem az Inspironé.

Mi értelme egy olyan szegmensnek ahol a design már-már a használhatóság rovására megy és ráadásul méreg drága a semmire? (szigorúan apple-nél maradva) Kb ennyi a véleményem az egész Apple-ről.

 

A TB3-ra rátérve semmi sem figyelmeztet arra hogy bizonyos eszközök nem fognak működni(kompatibilitási listát se találtam az apple oldalán), az OS se dob hibaüzenetet... BTW magsafe portot is dobták(ez az egy amire azt mondom hogy volt értelme feltalálni ).

 

/ON

Edited December 25, 2016 by jagdtigger

[Bowie]

Mi értelme egy olyan szegmensnek ahol a design már-már a használhatóság rovására megy és ráadásul méreg drága a semmire?

 

Mi értelme van a sportautó szegmensnek? Porsche 911? Gyakorlati szempontból semmivel nem jobb, mint egy Opel Astra, sőt.

 

Ezek nagyon sok esetben státuszszimbólumok. Magyarországon meg aztán pláne, inkább nem esznek a hónap végén, de a legújabb iPhone az ott legyen a gyerek zsebében is.

[jagdtigger]

Mi értelme egy olyan szegmensnek ahol a design már-már a használhatóság rovására megy és ráadásul méreg drága a semmire?

 

Mi értelme van a sportautó szegmensnek? Porsche 911? Gyakorlati szempontból semmivel nem jobb, mint egy Opel Astra, sőt.

 

Ezek nagyon sok esetben státuszszimbólumok. Magyarországon meg aztán pláne, inkább nem esznek a hónap végén, de a legújabb iPhone az ott legyen a gyerek zsebében is.

Sportautó és sportautó közt is van különbség azért . Szerintem elég nagy visszalépés hogy egy (kis túlzással)hátizsáknyi kacatot kell cipelned hogy egyáltalán csatlakoztatni tudjál valamit . Ráadásul nem is tudod előre hogy működni fog-e ha thunderbolt csatolós...

[Fujitsu]

Mi értelme egy olyan szegmensnek ahol a design már-már a használhatóság rovására megy és ráadásul méreg drága a semmire? (szigorúan apple-nél maradva) Kb ennyi a véleményem az egész Apple-ről.

 

Igen, értem, hogy ez a véleményed, meg is beszéltük, hogy hülyeség. Lapozzunk.

 

Kompatibilitási listát nem az Apple-nél kell keresni, hanem a perifériagyártónál. Legrosszabb esetben megnézed, milyen vezérlő van a cuccban, amit venni készülsz. Amúgy van valami hack a korlátozás kikerülésére, bár az interfész még annyira új, hogy szerintem ez a probléma elég keveseket érinthet. Nekem például semmilyen Thunderbolt 3-as eszközöm nincs. A MagSafe meg szintén a Thunderbolt-only kialakítás miatt került le magáról a gépről, bár van ilyen kábel, amivel "vissza lehet hozni". Itt azt kell érteni, hogy az Intel koncepciója alapján a Thunderbolt a jövő, ez hivatott kiváltani minden portot, az Apple pedig felszállt erre a vonatra. Szerintem is idejekorán, mert a piac ettől még messze van, de ez az ő döntésük. Valószínűleg a trendteremtés szándéka húzódik a háttérben, hogy legyen motiváció Thunderbolt 3-as eszközöket tervezni.

 

Egyébként nem kell szeretni az Apple-t, én sem vagyok rajongójuk, mi több, Steve Jobsról és az ő halálba istenítéséről is megvan a véleményem. Viszont ami tény, az tény, és attól, hogy maga az Apple mint vállalat és a rajongótábora nem feltétlenül szimpatikus, a termékeik egy részének minőségbeli, technikai-technológiai előnyét nem lehet elvitatni. Amellett, hogy nyilván vannak hiányosságaik is, ahogy kb. minden gépnek.

 

A Porschét idekeverni meg totális vakvágány. Akinek az autó csak egy eszköz eljutni A-ból B-be, annak nyilván egy 115 lovas Opel Astra felett minden felesleges. Az autózás szerelmesei számára viszont kevés csodálatosabb tárgy létezik, mint a Porsche 911, és ez nem véletlen. Az autó ráadásul több mint ötven éve ugyanazt a hamisítatlan formanyelvet képviseli, miközben mindig modern és aktuális tudott maradni – ha a páratlan élmény, teljesítmény és minőség mellett van egyedülálló vonása a szériának, akkor ez.

 

http://www.youtube.com/watch?v=b8GoFSM8Wis

 

A MacBook vs. Inspiron összevetés inkább a Miele és a Zanussi mosógépek szembeállításával lehet analóg.

[payskin]

Linus Macbook Pro reviewja 12 percben, PC-s szemszögből:

 

 

Szerintem elég korrekt. 2:06-nál teszi fel a kérdést, hogy túlárazott-e a MacBook Pro, és összehasonlítja egy Dell XPS 15-tel.

[jagdtigger]

Nem is tudtam már tesztelte, van egy kisebb fajta lemaradásom youtube videókat illetően. Úgy nézem a hűtésre is gyúrniuk kell még...