The Guilty Remnants

[grasslover]

A Leftovers harmadik évadának indulása miatt indítottam ezt a topicot, hogy hithű Guilty Remnants tagként ne beszéljünk itt semmiről.

[Hor1]

 

 

[grasslover]

[Honi]

nem tudom megállni, bocs, ez a sorozat tényleg megérdemli a saját topicot, nem is kérdés, hogy mennyi agyalás fog menni a maradék részek után :D. Mi volt ez az évadnyitó, atyég :D. Zseniális, hogy ennyire remekül képesek működtetni az alkotók ezt a stílust, iszonyat jó képek, zenék, a színészek közötti kémia hibátlan, a zárójelenet meg elképesztően elborult. Millió oldalról járják körbe a vallásosság és a vallási fanatizmus kérdéseit, borzasztó éleslátóan. Justin Theroux meg élete szerepét hozza. 

Ami nekem amúgy nem világos, de lehet, h csak az angol felirat miatt

Spoiler

a GR-t végül is akkora lenyomták egy rakétatámadásban, amit gázrobbanásnak álcáztak? :DD Ekkora fenyegetést jelentettek volna? Rég volt már a második évad, de egy ilyen húzás azért elég durvának tűnik. 

 

[grasslover]

Szerintem legyen egy olyan szabály hogy Honihoz hasonlóan ha aktuális évadról van szó akkor az spoiler tag. Előző két évad már lecsengett, aki nem látta az művetlen, meg amúgyis mit kontárkodik be ide, nem?  Menjen nézzen focit a köztévén. 

Vader Luke apja, a Sziget meg egy űrhajó volt.

Spoiler

Remnanton gondolkodtam én is, de alapvetően nem csak a Liv Tyler-vezette szárny volt, előző évad végefelé láthattuk hogy ő is ment jelenteni meg egyeztetni felettesekkel, szóval most vagy az van hogy a kormány megelégelte és kiírtották az EGÉSZET (szóval nem csak Tyleréket hanem mindenki mást) vagy pedig csak őket (bombafenyegetés, nagy szarkavarás, betelt a pohár, kész). Korábban mikor megkövezték az egyik tagot, akkor is láthattuk hogy miként kezelik úgy általában a vallási vagy szekta-tagok halálát, ilyen marhavagonszerűen dobálják őket meg behajítják a tűzbe és el van intézve.

 De akkor viszont nem világos, hogy 3 év alatt hogy a fenébe nem jöttek ide más Remnantosok, elvégre  ebben az esetben Miracle minden amiről ők elvileg némán tüntetnek: vagyis hogy emlékezzetek, ne feledjétek...és most már nem csak a Departure, most már a mártírhalált halt tagok halála is. Szóval ez bizonyíthatja hogy a Remnant úgy ahogy van ki lett pusztítva - ellenben szerintem Lindelofék tartogathatnak még velük valamit, igen nagy fontos gerince volt ez a szériának (esetleg továbbfejlődtek, óvatosabban tolják - ez a mostani tó mérgezés is mintha egy előretolt körbeszaglásás lett volna. És pont az ő stílusuk.

 

[Honi]

50 minutes ago, grasslover said:

 

  Hide contents

 De akkor viszont nem világos, hogy 3 év alatt hogy a fenébe nem jöttek ide más Remnantosok, elvégre  ebben az esetben Miracle minden amiről ők elvileg némán tüntetnek: vagyis hogy emlékezzetek, ne feledjétek...és most már nem csak a Departure, most már a mártírhalált halt tagok halála is. Szóval ez bizonyíthatja hogy a Remnant úgy ahogy van ki lett pusztítva - ellenben szerintem Lindelofék tartogathatnak még velük valamit, igen nagy fontos gerince volt ez a szériának (esetleg továbbfejlődtek, óvatosabban tolják - ez a mostani tó mérgezés is mintha egy előretolt körbeszaglásás lett volna. És pont az ő stílusuk.

 

 

Spoiler

igazad van, ezek az előzmények nekem valahogy nem jutottak eszembe, valószínű, hogy az összest kinyírták, de én se lepődnék meg, ha ez még többször előkerülne... amikor pl. jöttek a tómérgező fiatalok és dulakodás volt Matt gyülekezetével, na akkor a hívők abban a fehér ruhájukban totál felidézték a GR-t. Szóval valamilyen formában biztos lesz még erről szó. Remek visszautalgatások vannak még, pl. Holy Wayne ölelésére, amit most John csinál. Nekem ebből az jön le, hogy teljesen mindegy, hogy mi van a szektával, megszűntek-e vagy sem, a lényeg a minta, ami ismétlődik. Vallási fanatistákat lehet találni egy átlag gyülekezetben is akár.

Eszembe jutottak még amúgy a galambok a végén, asszem az egyik gyereket Noénak is hívják, nem kizárt, hogy valami nagy gebasz történik az évadban, és a galambok valami olyasmi szerepet tölthetnek be, mint anno az özönvíz idején, amikor kiküldte őket Noé, hogy keressenek biztonságos helyet.

 

[Iam_The_Ghost]

Még egy fontos dologról nem tettünk említést:

Spoiler

Kevin lovon. Teljesen indokolatlan, de látom magam előtt Lindelof vigyorát miközben magyarázza: it's just f*cking cool.  De amúgy tényleg azt érzem, hogy abszolút szabadkezet kapnak és minden ötletüket képesek tálalni, ilyenkor brillíroznak igazán.

 

[Honi]

igen, ez a coolság nagyon a sorozat sajátja lett. A második évad végét sose felejtem: - I killed you. - Nope. :DDDDD. Vagy Kevin éneklése, baszki, az komoly volt :DD. 

[Hor1]

Spoiler

 

Arrested Developmentnek voltak ilyen szintű kikacsintásai.

És remélem Jill lesz rendesen, nem csak ennyit.

[grasslover]

Spoiler

 

Már a No Country for Old Men is használta a modern közegben lóval járó sheriffet, ez nem feltétlenül csak coolság, a fehér ló a bibliai mitológiában a halál eljövetelét jelzi, ezt még a Twin Peaks kapcsán olvastam. 

"Pale horse of death" - az Apokalipszis egyik lovasa. Ez így Garvey-ra halmozottan is igaz, egyrészt mert ő maga nem tud meghalni, másrészről valamiféle foreshadow is lehet, hogy mi fog következni (talán ő okozza valaki vagy valakik halálát - innen Nora/Sarah csalódottsága és Kevin ismeretének letagadása a flash forwardban). Akár olyasmit is el lehet képzelni hogy kialakul egy vallási közeg Kevin körül, mint ahogy az első évad elején volt a fekete "ölelős" szekta, és eléggé eldurvulnak a dolgok és vagy bejönnek őket is lemészárolni, vagy ők maguk követnek el spontán departure-t, mondjuk tömeges öngyilkossággal. Ez így közvetetetten Kevinhez köthető lenne.

Btw, Sarah azért is letagadhatja Kevint mert védi őt, szóval lehet, hogy jóban vannak, bújtatja, csak az apácának ezt nem mondja el. 

 

[Honi]

5 hours ago, grasslover said:

  Hide contents

"Pale horse of death" - az Apokalipszis egyik lovasa. Ez így Garvey-ra halmozottan is igaz, egyrészt mert ő maga nem tud meghalni, másrészről valamiféle foreshadow is lehet, hogy mi fog következni (talán ő okozza valaki vagy valakik halálát - innen Nora/Sarah csalódottsága és Kevin ismeretének letagadása a flash forwardban). Akár olyasmit is el lehet képzelni hogy kialakul egy vallási közeg Kevin körül, mint ahogy az első évad elején volt a fekete "ölelős" szekta, és eléggé eldurvulnak a dolgok és vagy bejönnek őket is lemészárolni, vagy ők maguk követnek el spontán departure-t, mondjuk tömeges öngyilkossággal. Ez így közvetetetten Kevinhez köthető lenne.

 

amúgy ez a Sign of the Judgement mekkora dal már :DD Loose horse in the valley (Hail) Tell me who gonna ride him? (Hail) Ain't Jesus gonna ride-a? :DD. A lovas jelenet amúgy simán lehet bibliai utalás, más fórumon is felmerült ez (És látám, és ímé egy sárgaszínű ló; és a ki rajta üle, annak a neve halál, és a pokol követi vala azt - Jelenések 6:8), de nem bánnám, ha Lindelof inkább azért tette volna bele, mert rohadt menőnek tűnik.. nem szeretem, ha egy filmet/könyvet agyonnyomnak a rohadt agyas, de széttartó utalgatások. 

[grasslover]

Ja ezt a számot én is napok óta hallgatom, aztán akkor találtam, hogy már a True Detective s1-ben is benne volt xD Ott a főcímet meg a "start asking the right fucking questions" zárómondat utáni számokat hallgattam szarrá, valahogy elsikkadtam emellett a badass gospel mellett.

Bennem most Lynchben újra elmerülésem miatt megint feltámadt a mindenben kapcsolatkeresés, és ha ez művészileg rendben van és nem csak fanservice, akkor teljesen imádnivaló tud lenni. És a Leftoversben ez szerencsére eddig működött nálam.

[Honi]

4 hours ago, grasslover said:

Bennem most Lynchben újra elmerülésem miatt megint feltámadt a mindenben kapcsolatkeresés, és ha ez művészileg rendben van és nem csak fanservice, akkor teljesen imádnivaló tud lenni. És a Leftoversben ez szerencsére eddig működött nálam.

neked/nektek a Letftovers kapcsán nem volt olyan érzésetek, minta valami kortárs Twin Peakst néznétek? Vagy legalább, hogy Lindelof tuti nagy Lynch-fan? Főleg a második évadnál éreztem úgy, hogy az alkotók teljesen felvállalják, ha random(nak tűnő) jeleneteket pakolnak egymás mellé és élvezik, ha a karakterek olyasmit mondanak, hogy "I don't understand what's happening". Ezt ugye John mondta Kevinnek az évadzáróban, miután Kevin rohadtul nem halt bele az amúgy halálos lövésbe :DDD. A TP is tele volt ilyen megmagyarázhatatlan cuccokkal, a legapróbb részletekben is (Dale Cooper elaludt haja ugrik be hirtelen :DD). 

[Iam_The_Ghost]

Ez nem új keletű, Lost-ban már felbukkant több ilyen elem. Ezért gondolom azt, hogy azt is leginkább Lindelof hordta végig a hátán.

[grasslover]

Egyébként barátnőmmel néztem anno binge-ben az első két évadot és mikor elértünk a hoteles részig, akkor néztük vagy 10-15 percig és azt mondta hogy állítsuk meg ő ezt nem bírja tovább. Azóta se fejezte be, én is csak hónapokkal később zártam le...kissé elültette bennem, hogy ne tetsszen nekem se, de valahogy én még mindig hezitálok hogy awesome volt-e vagy bénán megoldott filler...mindenesetre nem bánnám ha az úgy kimaradt volna. Lostban anno jobb out-of-place események voltak.

On 2017. 04. 20. at 5:00 PM, Honi said:

neked/nektek a Letftovers kapcsán nem volt olyan érzésetek, minta valami kortárs Twin Peakst néznétek? Vagy legalább, hogy Lindelof tuti nagy Lynch-fan? Főleg a második évadnál éreztem úgy, hogy az alkotók teljesen felvállalják, ha random(nak tűnő) jeleneteket pakolnak egymás mellé és élvezik, ha a karakterek olyasmit mondanak, hogy "I don't understand what's happening". Ezt ugye John mondta Kevinnek az évadzáróban, miután Kevin rohadtul nem halt bele az amúgy halálos lövésbe :DDD. A TP is tele volt ilyen megmagyarázhatatlan cuccokkal, a legapróbb részletekben is (Dale Cooper elaludt haja ugrik be hirtelen :DD). 

Minden TV-sorozatban ott van a Twin Peaks, ez teljesen nyilvánvaló. Megkerülhetetlen technikájában, mesélésében, szereplők bemutatásában, egyszerűen akkora alap, hogy teljesen érthető, hogy ott és akkor ez cancelt kapott.

[freezy]

Spoiler

 

Kedvenc jelenetem. 

[grasslover]

Valamiért meg voltam győződve róla, hogy ma már lesz új rész, erre most látom hogy vasárnap este van a premier. Így mondjuk jobban összecsengett a harmadik évad premier a húsvét vasárnapos feltámadás témával.

[Honi]

na erre nem is gondoltam baszki :DDD

[tenderlumpling]

Megnéztem én is az első részt a harmadik évadból.

Spoiler

Engem annyira nem vágott földhöz, viszont nagyon erősen hangsúlyoz néhány tematikát, de Lost-hoz hasonlóan legapróbb szimbolikus részletekig, itt nekem talán a legfontosabb a hamisság és irracionális elvárások kiemelése volt, illetve azoknak a hirtelen összezúzása.

Kicsit talán túl is tolta a dolgot főleg az elején a drónnal, pedig az opening előtte elég awesome volt, de most vagy sarokba írták magukat a hidas akcióval és Liv Tylerrel, vagy ki akart szállni mint színész... persze még flashback lehet.

Most már úgy egész Miracle-n rajta van a vallási téboly, és egy kicsit overkillnek érzem a dátumvárást is, de amúgy voltak nagyon-nagyon szép jelenetek, az egyik kedvencem, amikor meséli Kevin a karambol történetét, és mondja, hogy "divine intervention", Matt meg előrehajol, hogy "what do you mean?" (és ez későbbi fejlemények ismeretében még viccesebb).

De amúgy az egész viccesség is amúgy ki van tolva maximumra, viszont mindegyik ugyanazt a dolgot kalapálja újra és újra:

- A régmúltban játszódó prológusban elvárja, hogy elvigye a rapture, de bumm, lecsapják az elvárást
- Felütik Liv Tyler sztoriját, jön az elvárás, hogy mi lesz most, erre bumm, lecsapja a drón
- Jön a kattant kutyás fickó, hogy most majd talán az a szál egy kicsit értelmet nyer, de nem, bumm-bumm

stb

És akkor a végén a könyv az egyetlen, amit végül nem csap le a rész... végig a vallásos értelmezések, mintha már egy vallásos posztapokalipszis lenne mindenütt, mindenki a saját rítusaiba, elvárásaiba van belegabalyodva, nagyon szorongató az egész, már-már klausztrofób.

Btw tartom, hogy a hoteles nehéz epizód visszamenőleg is talán a legfontosabb rész lesz, de azért Lindelofos múltbéli tapasztalatok mentén azért alacsonyan tartom az elvárásaimat... mert le fogja csapni őket, és ezzel tematikusan is rákészül, hogy ne cseszhessem le, de hát le fogom, mert ha nem szép a végkifejlet, nem kenheti rá erre.

 

[Honi]

hát van egy olyan érzésem így a második rész alapján, hogy ez az évad talán nem jár be majd olyan durva érzelmi mélységeket, de legalább milliószor betegebb lesz az előzőnél :DDD. A trambulinos jelenet elég felesleges volt, de az utolsó 20 perc az iszonyat kemény :DDDD. 

[Hor1]

Spoiler

 

Are you happy?
I'm happy too.

 

 

 

Zseniális volt a trambulinos jelenet. Érzelmi mélység? Nora soha nem volt ilyen mélyen. Eret akartam pattintani végig.

 

Spoiler

El nem tudtam képzelni, hogy az 80s sitcom opening hogy jön ide, aztán kiderült hogyan, és még létezős sori, létező főszereplője is..

Lily-t már meg is magyarázták, meg Erika is előkerült.

Az, hogy Nora nem nagyon tudja működteni az érintőképernyőket, a kutya volta miatt van, vagy csak ezzel akarták még jobban a szakadék szélére sodorni?

Aztán megint kaptunk pszeudo-tudományos agyalgatnivalót.

 

[grasslover]

s03e02

Spoiler

Előző rész végén a galambos, idős Nora egy ausztrál akcentusos nővel beszélt.
Nora most Melbourne-be utazik, hogy beszálljon a "gépbe" ami majd átviszi a túloldalra ("it's just incinerate") 
Vele van a Matt által írt könyv, ami valahogy kikerül, sokszorosítják -> elterjed a Kevin eljövetele vallás, emiatt mennek a cowboy lady-k Kevin nevű sheriffeket vízbe fojtani

Viszont ha ez az ausztrál jelenet ez a jövőben játszódik, akkor meg nem lesz semmi posztapok (sheriffhelyettes TV-t nézett), tehát ez az egész svájci cucc csak kamu (pénzlehúzás, hasonló az ölelés-szektához) csak azért volt olyan csöndes a környék mert Ausztrália, gondolom valami ritkábban lakott területen biciklizett Nora. Ugyanakkor ha odautazik, akkor ott fog maradni, nem megy már vissza Miracle-be...

VAGY

Nora beszáll a gépbe, az tényleg működik, átmegy a túloldalra, találkozik a 2%-kal, és velük él a k*rvamód üres bolygón (ez azért lenne különösen rohadék, mert akkor nem tud találkozni az eltűnt családjával sem, akikért átmenne). Innen az üres füves táj, nincs technológia mert nem tudják működtetni a dolgokat (postagalamb), feltételezem még elutazni se tud Ausztráliából repülő megléte nélkül. Viszont akkor meg a Kevin-vallás megléte az ami fura, esetleg szállingózik át információ?

Ugyanakkor a cowboy lady-k meg Kevin apja nem a túloldalon vannak, vagyis Nora itthagyja a könyvet, és az szokszorosításra kerül. A könyv maga tényleg egy Kevin nevű halhatatlan sheriffről szól, de ez már szájhagyomány, a vallás terjedése, szóval már sérül az eredeti legenda...

---

Volt egy k*baszott szép mondat benne, mikor a sorozatszínésszel beszél és kidobja a telefont a WC-be, akkor "every data is up in the cloud"... 

 

49 minutes ago, Hor1 said:

  Hide contents

 

Az, hogy Nora nem nagyon tudja működteni az érintőképernyőket, a kutya volta miatt van, vagy csak ezzel akarták még jobban a szakadék szélére sodorni?

 

 

Spoiler

Ajj shit a kutyára nem is gondoltam xD

És ki "akarja" a szakadék szélére sodorni? Az írók az rendben, de ha a sorozat terében gondolkodunk akkor esetleg valaki vagy valakik szeretné(k) hogy kiakadjon annyira, hogy belemenjen a mesterséges departure-be?

Btw, ha egy svájci technológia okozhat eltűnést, akkor nem lehet hogy ennek meghibásodása egy korábbi időpontban tömegesen, random embereken történik meg? Ez is kicsit lostos lenne, kísértetiesen olyan mint amikor Desmond nem ütötte be a számokat és az okozott elektromágneses problémát, aminek következtében lezuhant az Oceanic 815.

 

2 hours ago, Honi said:

hát van egy olyan érzésem így a második rész alapján, hogy ez az évad talán nem jár be majd olyan durva érzelmi mélységeket, de legalább milliószor betegebb lesz az előzőnél :DDD. A trambulinos jelenet elég felesleges volt, de az utolsó 20 perc az iszonyat kemény :DDDD. 

Spoiler

 

Tetoválás ami "looks like a phoenix"

Phoenix = feltámadás

 

 

[Hor1]

24 minutes ago, grasslover said:

s03e02

  Hide contents

És ki "akarja" a szakadék szélére sodorni? Az írók az rendben, de ha a sorozat terében gondolkodunk akkor esetleg valaki vagy valakik szeretné(k) hogy kiakadjon annyira, hogy belemenjen a mesterséges departure-be?

 

 

Én itt csak az írókra gondoltam.

[Honi]

2 hours ago, Hor1 said:

Zseniális volt a trambulinos jelenet. Érzelmi mélység? Nora soha nem volt ilyen mélyen. Eret akartam pattintani végig.

akkor inkább úgy mondom, hogy sokkal jobban előtérbe került most a marhulás, áltudományos magyarázkodások eddig is voltak, de pl. a nénik a végén borzasztóan abszurdak voltak, simán túltettek a kutyákat gyilkolászó vadászon... nekem az egész rész hangulatára rányomták a bélyeget. De az igaz, hogy a Kevin-Nora jelenet, mikor Nora elröhögte magát, na az rohadt megindító volt. De Norától én már megszoktam, hogy egy robbanás előtt álló bomba, akkor csodálkoztam volna, ha nyugisan végigautózza az utat.

A trambulinos jelenetnek volt funkciója persze, de ha kimarad, akkor se lett volna hiányérzetem. Nora és Erika mindig is hatalmas jeleneteket hoztak össze, ehhez képest ez nekem nem jött most be.

A reddit olvastam amúgy egy olyan elméletet az első rész utolsó jelenete meg a mostani rész kapcsán, hogy

Spoiler

Nora valójában nem öregedett éveket, hanem a sugárzás miatt látszik ennyire megviseltnek. Tehát nem is annnyira távoli jövőben játszódik a cucc / nem annyira posztapokaliptikus az egész (bár az is igaz, hogy a "távoli jövő" az alig néhány nappal az újabb departure után is értelmezhető). Lehet, hogy nem sikerült átjutnia, és megragadt Ausztráliában, ahol még mindig az igazi Kevint keresi az apokalipszis 4 lovasnője (esetleg galambokkal, ahogy Noé tolta anno). Igazából Ausztrália van annyi préri, hogy az apokalipszis nélkül is kihaltnak tűnjön minden :D. Érthető okokból Nora nem mondja el nekik, hogy Kevinnel mi van, mivel a nénik egytől egyig őrültek, mint ahogy az most ki is derült :DD. De azt se bánnám, ha nyitva maradna, hogy lehetséges-e újra találkozni az eltávozottakkal... 

A felhős mondat az komoly volt :)).

[tenderlumpling]

Btw

Spoiler

 

ha már időben próbáljuk elhelyezni a rész végi flasheket, a végén ugye bejött az a mankós fazon, az most Kevin apja? Nem tűnt annyival öregebbnek, vagy rosszul rémlik?

+ érdekesség:

• Damon Lindelof and Tom Perrotta are credited as Tha Lonely Donkey Kong and Specialist Contagious in the title sequence, which are their Wu-Tang names run through a Wu-Tang name generator.