Eredeti vs. Kalóz

[_HeGe]

Sziasztok.

Én elhiszem hogy kis hazánkban mikor kijön egy új game, a fizetésekhez mérten nagyon drágák a játékok,

és hogy nincs olyan pc amin ne lenne illegális szoftver(legalábbis ritka). Na de amikor már olyan szoftvereket is a netről töltenek le, amik a boltban már csak 1-2 ezer forint azt már nem értem.

Ezek az emberek talán végig sem játszák a játékot, jön egyik a másik után.

Pedig 1-1 játék megírása nem kis munka. Meg kellene tisztelni a programozókat, hogy azt a pár ezer forintot kifizetik érte.

Na meg amikor az emberkének arra van pénze hogy vegyen 1 gépet 400 ezer forintért, viszont az operációs rendszerre sajnálja a 40000 ft-t.

Hm. azért ez elgondolkodtató

Pontosan azért nemveszik meg az emberek a játékokat, mert ahogy írtad, "jön egyik a másik után". Most teszem azt, miért vegyek meg egy olyan játékot, amivel még nem is játszottam? Jó vannak olyan emberek akik TUDJÁK hogy jó játék, és már elővételben megveszik, de az nem ide tartozik.

Én eddig bevallom boltban 1 gémet vettem, meg de azzal versenyzem is. Szóval azt látod megértem hogy ha valaki "beleszeret" a játékba és megveszi... De most egy olyan ember miért vegye meg, aki játszana vele mondjuk 2 napot? Nemértem néhány embernek a világnézetét.

Rendben van azis hogy nem kismunka megírni egy játékot. De Most megint írtad, hogy "...pár ezer forintot...". Ha neked 15 ezer forint olyan párezer...akkor vedd nyugodtan meg.

40 ezer forint is 40 ezer forint akárhogy nézed. Aki vesz mondjuk 5 milkóért egy kocsit, és kerülne bele egy elektromosan állítódó ülés 300 ezerbe, szerined számít neki? Mert lehet hogy 5 éven át arra az 5 milkára gyűjtött. Most képzeld magad egy ilyen szituációba, aztán másképp fogod fel. Most ha én 400 ért veszek gépet, akkor nembiztos hogy kiadok 40 ezret azért, amit a boltban ingyen felraknak neked.

Most egy rossz dolgot mondok, de nembánom: Majd egy ilyen magamfajta kisvárosi suttyótól legyen mégtöbb pénze az amugy is az USA leggazdagabb emberének?

Most akkor nézd az ő szemszögéből... Most 40 ezer forinttal kevesebb... Mi nekem a 200 milliárd forinthoz ami a zsebemben van éppen? Jó az megint más hogyha nem csak 1 ember gondolkodik így ahogy én...szóval 10 ember már kb 400 Ezer forint...

És ennyien amennyien megvették az oprendszert, milyen gazdag lett az a manus. Hát ma még minden ember megvenné, akinek otthon PC-je van? Tripla ilyen gazdag lenne....

Én így összegzés képpen azt mondom, aki fizeti a netet, az töltse le a szoftvert, és ne arra költse el a sokáig megspórolt pénzét, hogy mással jót tegyen, aztán majd hol lesz a neved hogy "Én Tóth Béla támogattam Bill Gates-t 40 ezer forinttal"? Seholsem... Most neki nemszámítasz semmit. 40 ezer forinton meg vehetsz ruhát, ételt, esetleg 440 ezer forintos PC-t, és hasonlókat. Tudnék ide még sok mindent írni emberek. Most lehet valakinek nemtetszik az irományom, az kérem ne flegmázzon, kritikák persze jöhetnek

[Gyu]

Pontosan azért nemveszik meg az emberek a játékokat, mert ahogy írtad, "jön egyik a másik után". Most teszem azt, miért vegyek meg egy olyan játékot, amivel még nem is játszottam? Jó vannak olyan emberek akik TUDJÁK hogy jó játék, és már elővételben megveszik, de az nem ide tartozik.

Én eddig bevallom boltban 1 gémet vettem, meg de azzal versenyzem is. Szóval azt látod megértem hogy ha valaki "beleszeret" a játékba és megveszi... De most egy olyan ember miért vegye meg, aki játszana vele mondjuk 2 napot? Nemértem néhány embernek a világnézetét.

Rendben van azis hogy nem kismunka megírni egy játékot. De Most megint írtad, hogy "...pár ezer forintot...". Ha neked 15 ezer forint olyan párezer...akkor vedd nyugodtan meg.

40 ezer forint is 40 ezer forint akárhogy nézed. Aki vesz mondjuk 5 milkóért egy kocsit, és kerülne bele egy elektromosan állítódó ülés 300 ezerbe, szerined számít neki? Mert lehet hogy 5 éven át arra az 5 milkára gyűjtött. Most képzeld magad egy ilyen szituációba, aztán másképp fogod fel. Most ha én 400 ért veszek gépet, akkor nembiztos hogy kiadok 40 ezret azért, amit a boltban ingyen felraknak neked.

Most egy rossz dolgot mondok, de nembánom: Majd egy ilyen magamfajta kisvárosi suttyótól legyen mégtöbb pénze az amugy is az USA leggazdagabb emberének?

Most akkor nézd az ő szemszögéből... Most 40 ezer forinttal kevesebb... Mi nekem a 200 milliárd forinthoz ami a zsebemben van éppen? Jó az megint más hogyha nem csak 1 ember gondolkodik így ahogy én...szóval 10 ember már kb 400 Ezer forint...

És ennyien amennyien megvették az oprendszert, milyen gazdag lett az a manus. Hát ma még minden ember megvenné, akinek otthon PC-je van? Tripla ilyen gazdag lenne....

Én így összegzés képpen azt mondom, aki fizeti a netet, az töltse le a szoftvert, és ne arra költse el a sokáig megspórolt pénzét, hogy mással jót tegyen, aztán majd hol lesz a neved hogy "Én Tóth Béla támogattam Bill Gates-t 40 ezer forinttal"? Seholsem... Most neki nemszámítasz semmit. 40 ezer forinton meg vehetsz ruhát, ételt, esetleg 440 ezer forintos PC-t, és hasonlókat. Tudnék ide még sok mindent írni emberek. Most lehet valakinek nemtetszik az irományom, az kérem ne flegmázzon, kritikák persze jöhetnek

Nos, aki csak két napig akarna játszani bármivel is, le se töltse: mert csak az idejét szúrja el. AMilyen játéék csak két napot érdemel, az nem lehet túl jó és akkor kár volt rászánni időt/energiát. persze vannak kivételek a túl rövid játékok: de ha azt valaki végigjátszotta élvezettel, akkor igenis tisztelje meg a készítőket azzal, hogy megveszi.

Annak idején, az ősi számítógépeken (C-64, Amiga, Atari) az oprendszer ROMba égetve a gép része volt. A PC-n ma szabad a vásár, oylan oprendszert teszel fel, amilyet akarsz. Azonban oprendszer nélkül nem működne a géped, így ha ingyen teszed fel a fizetőset, az bizony lopás. Ez pont ugyanaz, mintha Te dolgozol valahol, aztán a főnököd nem ad fizetést, mert minek, amikor megteheti, hogy nem fizet. Miért ne tehetné meg? Hogy megérdemelted a pénzed? Az a programozó, akinek a munkáját TE használod, ugyanúgy megérdemelte a pénzét. Ha Te elvárod, hogy Neked fizessenek a munkádért, akkor Te is fizess másnak a munkájáért.

Ha pedig minden ingyen kell, akkor vannak ingyenes operációs rendszerek, ingyenes játékok, tessék használni azokat. Tisztességgel, becsülettel felvállalva, hogy csak azokat használod.

A kenyeres boltban nem azért vannak kint a cipók a polcon, mert ingyen elvihetők: pedig egy kis trükkel meg lehet oldani. Az a bolti lopás. A szoftvereket le lehet tölteni: az meg a szoftverlopás.

Szóval ez nem azon múlik mi számít Bill Gatesnek és mi nem. Hanem hogy NEKED mi számít. Akarod-e hogy a Te munkádat tiszteletben tartsák mások? Akkor Te is tartsd tiszteletben másokét. Nem akarod mások munkáját tiszteletben tartani? Legyen, de akkor ne csodálkozz, ha a Tiédet sem tartják tiszteletben... Ahogy mondtam, dolgozz bármin úgy, hogy a főnököd megvonja flegmán a vállát és azt mondja: minek fizetnék, amikor ingyen is megcsináltad. És akkor érezni fogod a különbséget, miről beszélek.

Mondok másik példát: fejlessz egy játékot, amiben minden eladott példány után kapsz 100 forintot. Eladnak belőle mondjuk 1000 példányt. 100ezer forint nem kis pénz. De aztán azt látod, hogy boldog boldogtalan a Te játékoddal játszik, mindenkinek nagyon tetszik, megveregetik a vállad, hogy "öcsém, biztos halálra kerested magad vele q jó ez a játék, mivel úgyis annyit kerestél ugye nem gond, hogy letöltöttem? egy példány úgysem számít!". És amikor a postás csenget a csekkel, akkor mit adsz neki? a szomszéd dicséretét? Vagy azt mondod, hogy "egy példány úgysem számít, ezt mondják sok tízezren"?

A,míg a kalózok nem a Te zsebedből veszik ki a pénzt, addig könnyű hivatkozni arra, hgoy nincs pénzed ezért használsz illegálisat. Ha ennyire nincs pénzed, add el a PC-t és akkor lesz!

[Hellnight]

Nos, aki csak két napig akarna játszani bármivel is, le se töltse: mert csak az idejét szúrja el. AMilyen játéék csak két napot érdemel, az nem lehet túl jó és akkor kár volt rászánni időt/energiát. persze vannak kivételek a túl rövid játékok: de ha azt valaki végigjátszotta élvezettel, akkor igenis tisztelje meg a készítőket azzal, hogy megveszi.

Annak idején, az ősi számítógépeken (C-64, Amiga, Atari) az oprendszer ROMba égetve a gép része volt. A PC-n ma szabad a vásár, oylan oprendszert teszel fel, amilyet akarsz. Azonban oprendszer nélkül nem működne a géped, így ha ingyen teszed fel a fizetőset, az bizony lopás. Ez pont ugyanaz, mintha Te dolgozol valahol, aztán a főnököd nem ad fizetést, mert minek, amikor megteheti, hgoy nem fizet. Miér tne tehetné meg. Hogy megérdemelted a pénzed? Az a programozó, akinek a munkáját TE használod, ugyanúgy megérdemelte a pénzét. Ha Te elvárod, hogy Neked fizessenek a munkádért, akkor Te is fizess másnak a munkájáért.

Ha pedig mindne ingyen kell, akkor vannak ingyenmes operációs rendszerek, ingyenes játékok, tessék használni azokat. Tisztességgel, becsülettel felvállalva, hgoy csk azokat használod.

A kenyeres boltban nem azért vannak kint a cipók a polcon, mert ingyen elvihetők: pedig egy kis trükkel meg lehet oldani. Az a bolti lopás. A szoftvereket le lehet tölteni: az meg a szoftverlopás.

Szóval ez nem azon múlik mi számít Bill Gatesnek és mi nem. Hanem hogy NEKED mi számít. Akarod-e hogy a Te munkádat tiszteletben tartsák mások? Akkor Te is tartsd tiszteletben másokét. Nem akarod mások munkáját tiszteletben tartani? Legyen, de akkor ne csodálkozz, ha a Tiédet sem tartják tiszteletben... Ahog ykmondtam, dolgozz bármin úgy, hgoy a főnököd megvonja felgmán a vállát és azt mondja: minek fizetnék, amikor ingyen is megcisnáltad. És akkor érezni fogod a különbséget, miről beszélek.

Hát a régi szép időkben amikor még Mega Drive és egyéb konzolok voltak, az ember kiadta a kis kazettákért azt a jó pár ezer forintot. Pedig volt olyan játék amit egy délután végig lehetett vinni. De nem is ezért vette meg az ember. Azokat a játékokat többször is végig lehetett játszani. Emlékszem mikor bátyám az Ultimate Mortal Kombatot vette meg Mega Drive II-re ha jól emlékszem 14990FT (!!!)-ért. Ami azért valljuk be nem kis összeg. És mégis annyit játszottunk vele, hogy el sem lehet mondani :D :D

Vagy még tavaly emulátor segítségével végigvittem kb 1 óra alatt egy játékot. Rövidnek rövid volt, de ha anno akartunk vele játszani meg kellett venni. Azokban az időkben nem volt másolt játék, mivel egyszerűen LEHETETLEN volt. Egy kazettát másolni, még ha tudták volna is, nem érte volna meg. Mondjuk az igaz, hogy voltak kölcsönzők ahonnét pár száz FT fejében 1 napra lehetett játékot kölcsönözni. Óóóó istenem, azok a régi szép idők.

Nem tudom Gyu, Te biztosan emlékszel ezekre az időkre, talán még neked is volt ilyen konzolod?!

Én mindenesetre imádtam a Mega Drive-ot, rengeteg jó játék volt rá, és szebbnél szebbek Azokat a játékokat tényleg öröm volt többször végigjátszani, nem úgy, mint a mai felhozatal bizonyos képviselőivel

[Gyu]

Hát a régi szép időkben amikor még Mega Drive és egyéb konzolok voltak, az ember kiadta a kis kazettákért azt a jó pár ezer forintot. Pedig volt olyan játék amit egy délután végig lehetett vinni. De nem is ezért vette meg az ember. Azokat a játékokat többször is végig lehetett játszani. Emlékszem mikor bátyám az Ultimate Mortal Kombatot vette meg Mega Drive II-re ha jól emlékszem 14990FT (!!!)-ért. Ami azért valljuk be nem kis összeg. És mégis annyit játszottunk vele, hogy el sem lehet mondani :D :D

Vagy még tavaly emulátor segítségével végigvittem kb 1 óra alatt egy játékot. Rövidnek rövid volt, de ha anno akartunk vele játszani meg kellett venni. Azokban az időkben nem volt másolt játék, mivel egyszerűen LEHETETLEN volt. Egy kazettát másolni, még ha tudták volna is, nem érte volna meg. Mondjuk az igaz, hogy voltak kölcsönzők ahonnét pár száz FT fejében 1 napra lehetett játékot kölcsönözni. Óóóó istenem, azok a régi szép idők.

Nem tudom Gyu, Te biztosan emlékszel ezekre az időkre, talán még neked is volt ilyen konzolod?!

Én mindenesetre imádtam a Mega Drive-ot, rengeteg jó játék volt rá, és szebbnél szebbek Azokat a játékokat tényleg öröm volt többször végigjátszani, nem úgy, mint a mai felhozatal bizonyos képviselőivel

Persze, emlékszem. A helyzet az, hgoy az ember sokkal jobbna értékeli azt a programot, amiért pénzt adott ki: annak minden cseppjét kiélvezi, ha már fizetett érte, úgy érzi, hgoy neki magas szintű szórakoztatás jár a pénzéért és jól is hiszi. Kiváncsi lennék, hgoy azok, akik mindent kalózolnak, hogy viszonyulnának egy oylan játékhoz, amit 10 rongyért megvettek: tuti, hogy minden pályáját többször végignyomnák.

MegaDrive jó masina volt, meg a SNES is, meg akkor mág az Atari is nyomult hardverben. Azok más idők voltak.

Egyébként nem tudom a kedves illegális letöltők szoktak-e bosszankodni, hgoy bizonyos játékokat visszavonnak PC-ről és csak konzolra jelennek meg... Hát ennek egyik legfőbb oka maga a kalózkodás: nem éri meg átkonvertálni a cuccot, nem éri meg a befektetett energiát, amikor a PS2 változatból 5milliót adnak el a PC-ből meg 25ezret....

[Hellnight]

Persze, emlékszem. A helyzet az, hgoy az ember sokkal jobbna értékeli azt a programot, amiért pénzt adott ki: annak minden cseppjét kiélvezi, ha már fizetett érte, úgy érzi, hgoy neki magas szintű szórakoztatás jár a pénzéért és jól is hiszi. Kiváncsi lennék, hgoy azok, akik mindent kalózolnak, hogy viszonyulnának egy oylan játékhoz, amit 10 rongyért megvettek: tuti, hogy minden pályáját többször végignyomnák.

MegaDrive jó masina volt, meg a SNES is, meg akkor mág az Atari is nyomult hardverben. Azok más idők voltak.

Egyébként nem tudom a kedves illegális letöltők szoktak-e bosszankodni, hgoy bizonyos játékokat visszavonnak PC-ről és csak konzolra jelennek meg... Hát ennek egyik legfőbb oka maga a kalózkodás: nem éri meg átkonvertálni a cuccot, nem éri meg a befektetett energiát, amikor a PS2 változatból 5milliót adnak el a PC-ből meg 25ezret....

Hát igen. Én is mióta veszem az eredeti DVD filmeket sokkal jobban óvom őket. Óvatosabban helyezem be a meghajtóba stb. Igaz játékok terén még én is a "rossz" oldalhoz tartozom, de apránként ezen a téren is szeretnék változtatni. Én rájöttem, hogy ami eredeti az először is jobban mutat a polcon. Másdoszor meg nincs vele annyi gubanc mint egy írott játékkal, filmmel. Csak berakja az ember a meghajtóba és már települ is, vagy indul a film tökéletes minőséggel, extrákkal, olyan hanggal amilyennel akarja nézni az ember.

Bár tény, hogy konzolra is lehet másolni, de jelen pillanatban a 360-al is vannak gondok, meg nem olyan könnyű megbuherálni a gépet. Nah meg konzolnál nem igen lehet másolt játékkal neten játszani.

De azért meglátszik, hogy konzolnál többen vesznek eredeti játékot mint PC-n. Azért kíváncsi lettem volna arra, hogy a Gears of Wart PC-n mennyien vették volna meg. Mert ha jól tudom pár nap alatt 1 millió példány kelt el belőle. Hát PC-n sztem ennek negyede ha elkelt volna Én mondjuk személy szerint örülök is az ilyen "akciózásnak", hogy konzolról nem írnak át játékot PC-re. Ráadásul az ilyen portok amúgy sem a legjobb minőségűek és egy PC-s szemében csak gagyi játékként szoktak szerepelni. Szinte minden játék amit konzolról írtak át, sokkal rosszabb lett.

[_Jolly_Joker_]

Én is azon a bizonyos rossz oldalon állok, de azt hiszem, kimondhatom, hogy a javulás útjára tértem. Egy év alatt vettem 6 eredeti a játékot a kis összesprórolt pénzemből, nem a 12000Ft-osat, hanem a 3-4-eset. Minőségi szórakozás, elérhető áron, ráadásul ezeket a játékokat még bírja is a gépem. Azok a játékok, amik most fent vannak, 1-2 kivétellel mind eredetiek és meg kell hagyni, tényleg sokkal jobb.

Nem kell az a sok macera a játék elindításával (programok, stb), csak katt rá, vagy berakom a dvd-t és kész. Gyönyörűen mutat a polcon és tényleg büszkeséggel tölt el, hogy hú, végre megvan. A másik része meg az, hogy akárhova el tudok menni multizni, nem dob ki a védelmi program, hogy használt kulcsom van, vagy ilyesmi. A közeljövőben is ezt a szisztémát alkalmazom, bevált. B)

Gears of War? Na talán az lenne az a játék, amit elsőre megvennék, amint megjelenik, vagy mondjuk még a BiA: Hell's Highway

[_HeGe]

Nos, aki csak két napig akarna játszani bármivel is, le se töltse: mert csak az idejét szúrja el. AMilyen játéék csak két napot érdemel, az nem lehet túl jó és akkor kár volt rászánni időt/energiát. persze vannak kivételek a túl rövid játékok: de ha azt valaki végigjátszotta élvezettel, akkor igenis tisztelje meg a készítőket azzal, hogy megveszi.

Annak idején, az ősi számítógépeken (C-64, Amiga, Atari) az oprendszer ROMba égetve a gép része volt. A PC-n ma szabad a vásár, oylan oprendszert teszel fel, amilyet akarsz. Azonban oprendszer nélkül nem működne a géped, így ha ingyen teszed fel a fizetőset, az bizony lopás. Ez pont ugyanaz, mintha Te dolgozol valahol, aztán a főnököd nem ad fizetést, mert minek, amikor megteheti, hogy nem fizet. Miért ne tehetné meg? Hogy megérdemelted a pénzed? Az a programozó, akinek a munkáját TE használod, ugyanúgy megérdemelte a pénzét. Ha Te elvárod, hogy Neked fizessenek a munkádért, akkor Te is fizess másnak a munkájáért.

Ha pedig minden ingyen kell, akkor vannak ingyenes operációs rendszerek, ingyenes játékok, tessék használni azokat. Tisztességgel, becsülettel felvállalva, hogy csak azokat használod.

A kenyeres boltban nem azért vannak kint a cipók a polcon, mert ingyen elvihetők: pedig egy kis trükkel meg lehet oldani. Az a bolti lopás. A szoftvereket le lehet tölteni: az meg a szoftverlopás.

Szóval ez nem azon múlik mi számít Bill Gatesnek és mi nem. Hanem hogy NEKED mi számít. Akarod-e hogy a Te munkádat tiszteletben tartsák mások? Akkor Te is tartsd tiszteletben másokét. Nem akarod mások munkáját tiszteletben tartani? Legyen, de akkor ne csodálkozz, ha a Tiédet sem tartják tiszteletben... Ahogy mondtam, dolgozz bármin úgy, hogy a főnököd megvonja flegmán a vállát és azt mondja: minek fizetnék, amikor ingyen is megcsináltad. És akkor érezni fogod a különbséget, miről beszélek.

Mondok másik példát: fejlessz egy játékot, amiben minden eladott példány után kapsz 100 forintot. Eladnak belőle mondjuk 1000 példányt. 100ezer forint nem kis pénz. De aztán azt látod, hogy boldog boldogtalan a Te játékoddal játszik, mindenkinek nagyon tetszik, megveregetik a vállad, hogy "öcsém, biztos halálra kerested magad vele q jó ez a játék, mivel úgyis annyit kerestél ugye nem gond, hogy letöltöttem? egy példány úgysem számít!". És amikor a postás csenget a csekkel, akkor mit adsz neki? a szomszéd dicséretét? Vagy azt mondod, hogy "egy példány úgysem számít, ezt mondják sok tízezren"?

A,míg a kalózok nem a Te zsebedből veszik ki a pénzt, addig könnyű hivatkozni arra, hgoy nincs pénzed ezért használsz illegálisat. Ha ennyire nincs pénzed, add el a PC-t és akkor lesz!

Itt egy kis félreértést érzek. Amit szeretnék korrigálni az előző HSZ emnél. Én nem azért nem veszek meg minden játékot ami tetszik mert nem akarom, és ne belőllem élljen gates bá'. Hanem azért nem veszem meg mert nem tudom. Egyszerűen lehetetlenség előteremteni annyi pénzt.

Ha meg eladom a gépemet, akkor min játszok?

Amugy szép és jó minden amit leírtál, csak sajna nem minden ember így fogja fel a dolgokat ahogyan Te. (köztük énsem 100% ban értek veled egyet, ahogy érzékelted)

Amíg a hekkerek nem tőlem veszik ki a pénzt. Elhiszed hogy örülnék billi helyében, hogyha már annyi vagyonom megvan? És most ha annyit ki is vennének a zsebemből...boldogan élnék még úgyis. Persze az más hogy 100 ezer forintál nem jön be 15 ezret. Mert az sok... De ezer milliárdból nemveni be 1milliárdot....hát nemtudom valahogy nemjó.

Meg nem a zsebemből húzzák ki a meglévő pénzemet, hanem nem adnak többet.

Tudom tisztában vagyok vele, hogy úgylenne a helyes ahogy írtad.... de mégis' Senki sem teszi ezt.. és nem én leszek az aki elkezd mindent megvenni.

[_Jolly_Joker_]

Egy frászt nem lehet előrteremteni a pénzt rá. Nem kell azonnal megvenni, vársz pár hónapot és már lehet hogy fele annyiba se fog kerülni a játék.

[srCharun]

Egy frászt nem lehet előrteremteni a pénzt rá. Nem kell azonnal megvenni, vársz pár hónapot és már lehet hogy fele annyiba se fog kerülni a játék.

Pontosan! Mondjuk én sosem voltam az a típus aki egy-egy címre teljesen rávan izgulva (egészen pontosan nagyon kevés ilyen van) és nem rohanok egyből a boltba a megjelenés napján sem (bár a WOW:BC meglesz az első nap Például még csak most kezdtem el játszani az Oblivionnal is. (jelen pillanatban 7eFt-ért szinte bárhol megvehető)

Szóval általában ha játszani akarok akkor végnézem a kínálatot xy-cégnél a 9999Ft-os határt meghúzva, sokszor keresek céltudatosan tehát a fejemben van akár 5-6 játék is amihez kedvem lenne. Nos gond csak akkor van amikor hirtelen nem találok semmit, (mint pl a napokban akartam nézni valami jó kis kalandjátékot). Ilyenkor mivel én sem vagyok azért annyira álszent hogy hülyeséget beszéljek kíméletlenül jön a torrent.

[ville]

Részemről annyit, hogy mindent, ismétlem, mindent: zenét, játékot, filmet megveszek eredetiben, még ha nem is a megjelenés napján, hanem várok 1-2 hónapot, mire realizálódik az ára. Senkinek nem tűnt fel, hogy Pesten nagyon sok helyen eredeti cd-ket, dvd-ket lehet kapni a volti ár töredékéért (egykét ezer ft)? (pl. egy-két hete vettem meg a Tool - 10000 Days albumot 2500 ft-ért.) Akinek meg tényleg nincs pénze, az használjon ingyenes szoftvereket. Meg néha a media markt is fillérekért kiszór egy csomó jó cuccot. A sok ember meg, aki kalózkodik, hogy pont maga idézi elő a bajt, hiszen pont azért nincsenek jó filmek a mozikban/nincsenek olcsó játékok/filmek/zenei cd-k, mert úgyis mindenki lewarezolgatja a netről, így a fejlesztő/kiadó/programozó/zenész kénytelen drágábban adni, hiszen akkor veszteséges lenne. A levét meg pont az issza meg, aki legálisan akarja a cuccokat beszerezni. Bevallom, ha zenész/programozó/filmes lennék, és ebből kéne megélnem, q.r.v.ára nem örülnék, ha mindenki másolgatná a terméket. Ezt kéne szem előtt tartani már végre. Ennyi a véleményem, tudom ettől nem változnak meg a dolgok, de örülnék, ha egy kicsit visszaszorulna a warez...

[srCharun]

A zenét ebbe nem szívesen keverném bele de ha már felmerült akkor néhány gondolat erről is.

Nos valaha a zenészek nem PÉNZÉRT csinálták amit csináltak hanem úgymond az alkotás öröméért. Ez gyakorlatilag a 70-es évek végétől 80-as évek elejétől drasztikusan megváltozott és a zenekarok és a zene háttérbe szorult és a dolgok fő mozgató rugójává a pénz vált. (persze most is vannak zenészek rengetegen akiket elsősorban nem a pénz érdekel de ez csak egy vékony réteg manapság) A lemezkiadás "aranykorában" kb a 80-as évek közepétől a letöltősdi/másolósdi elterjedéséig (mindenki tegye oda az időpontot ahova akarja) a lemezkiadók szinte halálra keresték magukat. Nos ennek az aranytojást tojó tyúknak az elvesztését a mai napig nem tudták kiheverni és a mai napig a régi módszerek alapján akarnak dolgozni. Nos ennyit az előzményekről, de nézzük hogy mit is csinál a szürke átlagember (pl én) ha eredeti zenét akar beszerezni. Nos csak példának legyen elég annyi hogy az elmúlt időszakban futottam össze at Ayreon: Human Equation című lemezével (mp3-ról van szó persze) ennek és már egy korábbi lemezük (Actual Fantasy) ismeretében úgy döntöttem hogy az összes Ayreon lemez kell, persze eredetiben! Nos gondolatot tett követett és elindult a hajsza a lemezek után (ami innen vidékről kizárólag a netet jelenti) Hááát az eredmény eléggé felemás lett. Természetesen az összes lemez elérhető (persze csak rendelésre) és nevetséges áron 5-6eFt. Persze ezek után maradt az mp3 ami MINDEN híreszteléssel ellentétben NEM ILLEGÁLIS! Hozzá kell tennem hogy vagyok olyan anyagi helyzetben hogy nem számítana 50eFt a kedvenc lemezeimért de a szabadrablás kategóriáját azért nem igazán szeretem.

Ja és egy link arról hogy nem illegális a zeneletöltés:

http://index.hu/tech/jog/diablo249/?main&rnd=10

[kaliban]

Szegény éhező zenészek...

Valami gyűjtést kéne már nekik szervezni, hogy ne csak zsíroskenyeret egyenek, hagymával.

Régesrég nem a zenészekről szól ez az egész, hanem a kiadókról, ők féltik a pénzüket csak a zenészek háta mögé bújnak, mondván őket védik.

A szofverekkel is hasonló a helyzet, némelyiket egy átlaghalandó nem tudja megfizetni, pedig lehet hogy csak a tizedrészét éri, mint amennyiért árulják.

Én is törekszem minél több hivatalos szoftvert használni (több, kevesebb sikerrel...) de, itt a Vista példája, amiket hallani róla hogy mennyibe fog kerülni...hát, nem sok ember fog átállni pánikszerüen rá...

Viszont, mindíg van valamilyen lehetőség a megoldásra, én például rengeteg Béta-tesztre jelentkezek és általában ezt egy ingyenes végleges verzióval jutalmazzák, lásd Microsoft a Vista-t :D , az Ashampoo a Photocommander-ét és a Burning Rom-ját, a Paragon-pedig a Drive Backup-ját.

Szóval, itt mindkét fél hibás valamennyire és amig ez nem változik, addig marad a mostani állapot.

[_kEke_]

Legújabb szerzemény: Call of Duty Deluxe (alap + uo) ^^

[Gyu]

Szegény éhező zenészek...

Valami gyűjtést kéne már nekik szervezni, hogy ne csak zsíroskenyeret egyenek, hagymával.

Régesrég nem a zenészekről szól ez az egész, hanem a kiadókról, ők féltik a pénzüket csak a zenészek háta mögé bújnak, mondván őket védik.

A szofverekkel is hasonló a helyzet, némelyiket egy átlaghalandó nem tudja megfizetni, pedig lehet hogy csak a tizedrészét éri, mint amennyiért árulják.

Én is törekszem minél több hivatalos szoftvert használni (több, kevesebb sikerrel...) de, itt a Vista példája, amiket hallani róla hogy mennyibe fog kerülni...hát, nem sok ember fog átállni pánikszerüen rá...

Viszont, mindíg van valamilyen lehetőség a megoldásra, én például rengeteg Béta-tesztre jelentkezek és általában ezt egy ingyenes végleges verzióval jutalmazzák, lásd Microsoft a Vista-t :D , az Ashampoo a Photocommander-ét és a Burning Rom-ját, a Paragon-pedig a Drive Backup-ját.

Szóval, itt mindkét fél hibás valamennyire és amig ez nem változik, addig marad a mostani állapot.

nos, Vistából lesz Home változat... amely nem lesz oylan drága. Nem tartalmaz jónéhány dolgot, amit majd a professional, de attól még benne lesz a Dx10 példul.

Egyébként főleg magyar területen a zenészek java része meg sem tud élni a zenélésből: lehet ez a kiadó hibájam de a kalózoké is... esetleg a közizlés rossz.

Vagy itt az Office példája: az átlag felhasználó "szövegszerkesztési" igényeinek a Wordpad is pont megfelelne, mégis feltelepíti a benga nagy Office-t... és mellesleg nemcska tök feleslegesen, hanem illegálisan is.

[mitchell]

Kedvenc témám, nézzük csak szép sorjában.

Zeneipar:

Egy húsz 20 éves album, amelynek szerzője már nem is zenél, meghalt, csapat feloszlott, stb. még mindig 5 ezer (külföldi). És akkor kinek megy a pénz??? Kiadónak. Ha a játék és DVD leértékelődhet, akkor a zene miért nem? Miért van az, hogy egyes magyar albumok (4-5 évesek) 3 ezer alá nem képesek menni??? Azok nem avulnak el??? Pedig sok értékes albumot akartam már így megszerezni, de hát...

A fiatalok meg azé nem fizetnek érte, mert már évek óta az ún. egynyári sláger a divat. Meg a csomó komerssz hulladék (főleg a dance/trance/house kategóriában). MP3-lejáccóba tölti, majd 2 hónap múlva megunja, jön az újabb anyag, letörli. Most minek fizessen érte, nem??? Inkább lenne huszadannyi előadó, de az venné komolyan az egészet és tanulna ZENÉT írni. Ott van a Sláger Rádió, lehet, hogy mindig ugyanazokat a régiket nyomják, de azokat a dalokat 20-30 év után is éltetik az emberek. Sokan még meg is veszik az ilyen nosztalgialbumokat (pl. Sláger-slágerek).

Film:

A 990Ft-os filmek (TESCO-ban van 249-ért is) jó ötlet, csak sok benne a TV-ben már ezerszer lejátszott, vagy épp nem is olyan híres filmek. Sok másolt filmem van DVD-n, azt azonban én is elismerem, hogy az eredetihez képest a minőség sokszor gyérebb, mert nem mindig hozzáértő emberek kódolják (felesleges extrákat rajtahagyva túlzottan tömörítenek, vagy felesleges hangsávokat hagynak rajta pl. DTS, amely majdnem egy giga, ez is a képminőség rovására megy). A kamerás felvételeket meg baromságnak tartom, főleg úgy, hogy aki nem ért hozzá, kiírja DVD-re és elteszi a gyűjteménybe, 3 hónap múlva meg kijön az original DVD, amelynek a kópiája is messze lekörözi a mozis minőségét.

Játék:

Osztom az előttem írók véleményét. Némely játék túlzottan erős gépet kíván, minimumon futtatva meg nem éri meg 12k-t, mert pont amivel többe kerül, az új effektek, technológia, azt kapcsolod le. Más kérdés, hogy ennyit csak annak kéne fizetni érte, akinek legalább 300-400 ezer FT-os gépe van. Nem értem azt sem, hogy sok fórumozó állandóan a warezra panaszkodik, kilép, nem fut az ő AMD 4200-es, 2 Giga RAM-os meg 8800GTX-es gépén. Ha ilyen dúsgazdag kis piperkőc, akkor vegye meg a játékot is a géphez!!! Csak dicsekszik, hogy a tuning után 3Dmark xxxx+500 pont, sztem nem érdekel senkit sem.

Windows: a Vista hogy drága lesz, hmm. Én akkor is maradok XP-nél, a rendes törésre úgyis várni kéne. Az XP meg megy eredeti aktiválás nélkül is. :D

[_kEke_]

Vagy itt az Office példája: az átlag felhasználó "szövegszerkesztési" igényeinek a Wordpad is pont megfelelne, mégis feltelepíti a benga nagy Office-t... és mellesleg nemcska tök feleslegesen, hanem illegálisan is.

És létezik OpenOffice is

[_HeGe]

Részemről annyit, hogy mindent, ismétlem, mindent: zenét, játékot, filmet megveszek eredetiben, még ha nem is a megjelenés napján, hanem várok 1-2 hónapot, mire realizálódik az ára. Senkinek nem tűnt fel, hogy Pesten nagyon sok helyen eredeti cd-ket, dvd-ket lehet kapni a volti ár töredékéért (egykét ezer ft)? (pl. egy-két hete vettem meg a Tool - 10000 Days albumot 2500 ft-ért.) Akinek meg tényleg nincs pénze, az használjon ingyenes szoftvereket. Meg néha a media markt is fillérekért kiszór egy csomó jó cuccot. A sok ember meg, aki kalózkodik, hogy pont maga idézi elő a bajt, hiszen pont azért nincsenek jó filmek a mozikban/nincsenek olcsó játékok/filmek/zenei cd-k, mert úgyis mindenki lewarezolgatja a netről, így a fejlesztő/kiadó/programozó/zenész kénytelen drágábban adni, hiszen akkor veszteséges lenne. A levét meg pont az issza meg, aki legálisan akarja a cuccokat beszerezni. Bevallom, ha zenész/programozó/filmes lennék, és ebből kéne megélnem, q.r.v.ára nem örülnék, ha mindenki másolgatná a terméket. Ezt kéne szem előtt tartani már végre. Ennyi a véleményem, tudom ettől nem változnak meg a dolgok, de örülnék, ha egy kicsit visszaszorulna a warez...

Most nekem akármennyi pénzem lenne nem vennék meg egy zenei CD-t puszta kedvtevésből. Ott vannak az INGYENES szoftverek (Dc, Torrentkliensek,Az a citromos akármi ami hasonlít a DC-re....) Na most hogyha nekem van jogosultságom használni egy ilyen programot. Ami ingyenes, tehát nemkell érte pénzt kiadnom. Akkor használom, és a tartalmát is megtekintem. Sőt ha egy ismerősöm aztmondja, hogy hoz egy pendrivot, és tegyek már rá neki egy MP3-at, akkor ráteszem. Mivel ingyen van, No pénz a progiért, ismétlem magam, és LEGÁLIS, persze senkitől sem kérek pénzt 5 megabájtért...odadom neki. Követtem el bűncselekményt? Nem, nem követtem el.

Tudod ki követett el egy MP3-mal bűncselekményt? Aki rippelte, és nyomta fel egy ingyenes fájlcserélő programra/oldalra.

Ha lemásolok egy DVD-t, ott sem minden esetben bűncselekmény. Nem eredetit másoltam én, hanem egy ingyenes fájlcserélő programmal leszedtem, majd ki archiváltam magamnak, félve attól hogy behal a vinyóm. Most akkor bünetssék meg a feladót, és ne a címzettet.

Most teszem azt zenész vagyok. Nem azt szidnám aki letölti az INGYENES szoftverrel, hanem azt aki volt olyan segg, hogy felnyomta netre. Szegény embereket miért szidjam? Fizeti a netet, program is legális... akkor használja a tartalmát. Az csak a második lépés lenne, hogy a címzettet szidjam.

Windows nál más a helyzet. Ott telepítéskor kér egy Serialt. Ha én ugye serialt generálok, akkor az bűncselekmény, és tényleg bűntetendő. Ezzel nem is akarok vitába szállni, mert itt tényleg megvan a megfelelő védelem, figyelmeztetés, hogy drága júzer, leszedted ezt a progit, de van egy kód...amit csak akkor kerülhetsz meg, hogyha van egy original kódod. Ha nincsen, akkor feleslegesen töltötted azt az XP-t... Persze van lehetőség hogy generálj kódot, de akkor az büntetendő.

Ja meg az is kérdés még, hogy a Béesá mikor kezd ellátogatni a sima hagyományos magunkfajta felhasználókhoz. (szerintem 2 éven belül megtörténhet, persze nem mondom azt, hogy most minden házat végig járnak, de nagyobb a valószínűsége hogy csengetnek hozzád).

[ville]

Az a citromos izé az inkább lime, de leginkább LimeWire...

[srCharun]

Nos egyszer már linkeltem a :

http://index.hu/tech/jog/diablo249/?main&rnd=10

cikket de lehet hogy nem olvasta el mindenki mert túl hosszú ezért a végéről a lényeget idézném:

"Magyarország legnagyobb fájlcsereközpontjai - a Diablo, az Elite és a Mátrix - tehát az eddigi ügyészségi és bírósági döntések fényében legálisan működnek, pedig a ProArt minden lehetséges jogi eszközzel - feljelentéssel, értesítési és eltávolítási eljárással, pótmagánváddal - megpróbálta az ellenkezőjét bizonyítani. Az általunk megkérdezett hub-üzemeltetők egyike sem tud jogerősen bezáratott szolgáltatásról, csak olyanokról, akiket sikerült megfélemlíteni a fájlcserélők elleni kereszteshadjárattal, és önként dobták be a törölközőt.

Ugyanez vonatkozik a felhasználókra is: noha egyelőre semmilyen hazai precedenst nem tud felmutatni a ProArt, hamis, és a sajtó (sajnos az Index is) által széles körben, kritikátlanul átvett állításai már beszivárogtak a közvéleménybe, és a fájlcserét a legtöbben illegálisnak hiszik. A valóság ezzel szemben az, hogy amíg nem kérünk, vagy kínálunk érte pénzt, a magyar joggyakorlat szerint nem lépjük át a szerzői jogi törvény által szabályozott szabad felhasználás kereteit, tehát nem járunk el törvénytelenül."

Mivel a szövegkörnyezetből ki lett emelve az idézet fontos megjegyezni hogy software-ekre a fentiek természetesen nem igazak.

[Hellnight]

Most nekem akármennyi pénzem lenne nem vennék meg egy zenei CD-t puszta kedvtevésből. Ott vannak az INGYENES szoftverek (Dc, Torrentkliensek,Az a citromos akármi ami hasonlít a DC-re....) Na most hogyha nekem van jogosultságom használni egy ilyen programot. Ami ingyenes, tehát nemkell érte pénzt kiadnom. Akkor használom, és a tartalmát is megtekintem. Sőt ha egy ismerősöm aztmondja, hogy hoz egy pendrivot, és tegyek már rá neki egy MP3-at, akkor ráteszem. Mivel ingyen van, No pénz a progiért, ismétlem magam, és LEGÁLIS, persze senkitől sem kérek pénzt 5 megabájtért...odadom neki. Követtem el bűncselekményt? Nem, nem követtem el.

Tudod ki követett el egy MP3-mal bűncselekményt? Aki rippelte, és nyomta fel egy ingyenes fájlcserélő programra/oldalra.

Ha lemásolok egy DVD-t, ott sem minden esetben bűncselekmény. Nem eredetit másoltam én, hanem egy ingyenes fájlcserélő programmal leszedtem, majd ki archiváltam magamnak, félve attól hogy behal a vinyóm. Most akkor bünetssék meg a feladót, és ne a címzettet.

Most teszem azt zenész vagyok. Nem azt szidnám aki letölti az INGYENES szoftverrel, hanem azt aki volt olyan segg, hogy felnyomta netre. Szegény embereket miért szidjam? Fizeti a netet, program is legális... akkor használja a tartalmát. Az csak a második lépés lenne, hogy a címzettet szidjam.

Windows nál más a helyzet. Ott telepítéskor kér egy Serialt. Ha én ugye serialt generálok, akkor az bűncselekmény, és tényleg bűntetendő. Ezzel nem is akarok vitába szállni, mert itt tényleg megvan a megfelelő védelem, figyelmeztetés, hogy drága júzer, leszedted ezt a progit, de van egy kód...amit csak akkor kerülhetsz meg, hogyha van egy original kódod. Ha nincsen, akkor feleslegesen töltötted azt az XP-t... Persze van lehetőség hogy generálj kódot, de akkor az büntetendő.

Ja meg az is kérdés még, hogy a Béesá mikor kezd ellátogatni a sima hagyományos magunkfajta felhasználókhoz. (szerintem 2 éven belül megtörténhet, persze nem mondom azt, hogy most minden házat végig járnak, de nagyobb a valószínűsége hogy csengetnek hozzád).

Már bocs, de elég rosszul gondolod Te ezt az egészet, legalábbis sztem.

Ha most letöltesz egy DVD filmet, ugyanúgy bűncselekményt követsz el. Hiába ingyenes szoftverrel töltötted le. Attól még egy forgalomban lévő DVD-t szedtél le a vinyódra amit utána ki is írtál. Senkit nem érdekel, hogy Te csak azért írtad ki, nehogy a vinyó beadja a kulcsot. Ha nincs meg az eredeti példánya az adott DVD-nek akkor az biza bűncselekmény. Hiába mondanád a szoftverrendőrségnek, hogy dehát én egy ingyenes szoftverrel szedtem le a filmet és nézel rá ártatlan szemekkel. Nem nagyon fogja meghtani az egész.

A zenével is ugyanez a helyzet. Az is illegális kivéve akkor, hogy ha maga a zenész teszi fel oldalára az elkészült műveit és azokat szabadon letölthetővé teszi vagy olyan zenéket szerzel meg amik már SEHOL nem kaphatóak. Azokat nyugodtan leszedheted. De ha teszem azt neked az új Rammstein album kell és azt letöltöd az ingyenes szoftverrel az is bűncselekmény. Hiszen egy forgalomban lévő lemezről van szó amit szinte bárhol megvehetsz.

Az egy dolog, hogy főként az követ el bűncselekményt aki ezeket elsőként megosztja, de az is bűnt követ el aki ezt letölti. Nem volna muszáj letölteni, sőt nem is volna szabad.

Ha van egy eredeti terméked és arról készítesz egy biztonsági másolatot akkor minden rendben van. De ahhoz, hogy legális legyen a másolat, meg kell lennie az EREDETINEK is. Tehát hiába kéred el haverod újonnan vásárolt filmjét, zenei CD/DVD-jét majd azt magadnak lemásolod, az bűncselekmény.

De hangsúlyozom, legalábbis SZTEM.

[Flame_of_Aiur]

A probléma az, h úgy látszik jogilag valóban "megfoghatatlan" itthon a fájlcserélés, noha bizonyosan "baj" van vele: nem termelünk vele sok-sok profitot a hazai popcápáknak és a szárnyaik alatt dédelgetett silány előadóiknak, tehát nyilván magunkra haragítjuk őket és ők ezt a pénzt be akarják hajtani. Na most ez az az öröm, amit tőlem nem kapnak meg :D Egyébiránt tök érthető igényük, csak ha én hazai zenéhez hozzá sem értem (így meg sem osztottam, le sem töltöttem), akkor mit b*szakszik velem a ProArt alkalomadtán, mert a legnagyobb DC hubokon ott vagyok? Feltettem a DC topicban ezzel kapcsolatban egyszer pár érdekes kérdést: el lehet olvasni.

A magyar film - nálam - más kérdés, ott születnek nagyon jó alkotások is: azokat nem DCn szerzem be "kipróbálásra", hanem moziban nézem meg. Egyébiránt természetes, h a kiadók hörögve kapnak az "illegális" módszerek torkához: az ő profitjukat csökkenti, nyilvánvalóan az érdekeikkel ellentétes. Nekünk, felhasználóknak meg érdekünk, h megfizethető áron minőségi terméket/szolgáltatást kapjunk, aminek a vásárlás előtti... khm ellenőrzésére jó lehetőség az ingyenes változat: pl. h egy film megéri-e azt az öt Mátyást, azt egy agyontömörített változatból is meg tudom állapítani: egy 128 kbit/s-re lekódolt mp3 formátumú albumot meghallgatva is dönthetek úgy két hónap után, h bizony ez a banda - és a kiadójuk is - megérdemli azt a pénzt az albumért. Ugyan nem vet fel a pénz minket itthon - enyhén szólva :D - de volt már, h leemeltem a polcról valamit kizárólag azért, mert korábban kipróbáltam már, és bizony elnyerte a tetszésem. Fontos szerepet tölthetne be tehát, de ehez a megfelelő, tudatos fogyasztói magatartás is ki kellene, h alakuljon. Ami meg valljuk meg őszintén itthon nincsen: egyszerűen nem fellelhető. Nem is lesz még sokáig...

[srCharun]

Ha most letöltesz egy DVD filmet, ugyanúgy bűncselekményt követsz el. ...

...

A zenével is ugyanez a helyzet. Az is illegális kivéve akkor, hogy ha maga a zenész teszi fel oldalára az elkészült műveit és azokat szabadon letölthetővé teszi vagy olyan zenéket szerzel meg amik már SEHOL nem kaphatóak. Azokat nyugodtan leszedheted. De ha teszem azt neked az új Rammstein album kell és azt letöltöd az ingyenes szoftverrel az is bűncselekmény.

Na mégegyszer. NEM ILLEGÁLIS a ZENE és FILM LETÖLTÉS!!!! amíg nem kérsz vagy kínálsz érte PÉNZT! Próbáljátok már felfogni és nézzétek meg a linket és az idézetet egy kicsit korábbi hozzászólásomban!

[kaliban]

Na mégegyszer. NEM ILLEGÁLIS a ZENE és FILM LETÖLTÉS!!!! amíg nem kérsz vagy kínálsz érte PÉNZT! Próbáljátok már felfogni és nézzétek meg a linket és az idézetet egy kicsit korábbi hozzászólásomban!

Így van.

Saját használatra, legálisan töltheted le, csak megosztani nem szabad másokkal.

Ebből kifolyólag, ha torrenttel töltöd le az illegális, mert ugye ott rögtön meg is osztod másokkal, de ha csak simán letöltöd, megosztás nélkül, az legális.

[Hellnight]

Na mégegyszer. NEM ILLEGÁLIS a ZENE és FILM LETÖLTÉS!!!! amíg nem kérsz vagy kínálsz érte PÉNZT! Próbáljátok már felfogni és nézzétek meg a linket és az idézetet egy kicsit korábbi hozzászólásomban!

Nah azért sztem ha letöltöd a legfrissebb most mozikban futó filmeket moziminőségben azért már csak kapsz valamit. Ott volt tavaly vagy azelőtt a star Wars 3. Mekkora balhé lett belőle, hogy kikerült a netre. DC-n egyes hubokon tilos volt megosztani meg ilyenek.

Bár annyira nem érdekel a téma

[_Jolly_Joker_]

Nem azért, de a LimeWire annyira legális, hogy ahol érik, ott perelik.