Garono 14 Share Posted January 14, 2014 Már eleve így kellett volna megjelennie a Win8-nak (ablakban futó metrós appok - de akkor meg mitől is metrós, ugye?). --- "Jók" a hozzászólások, gyarapodik a gyűjtemény: http://prohardver.hu/tema/re_mar_aprilisban_bejelenthetik_a_windows_9-et/hsz_1-200.html Az én problémám ezzel az, hogy a W8 eddig messze a legjobb operációs rendszere az MS-nek! Az már a lökött userek hülyesége, amit a csempe és start gomb mizéria körül rendeztek, ahelyett hogy vették volna a fáradtságot és hosszabb távon kipróbálták volna a rendszert... Ez a start gomb is... A hülyéknek kellett visszahozni.... Lásd mint office 2007-2010. File menu nem volt és kész volt a fél világ, hogy nincs ilyen menüpont... Amúgy ezt a start gomb mizériát sem értem. Hónapok óta 8-at használok nem hiányzik. MIndent megtalálok ami nekem mint mezei usernek kell, a bal sarokban a jobb egérkatt meg nekem bőven elég, minden ott van amire szükségem van. Link to comment Share on other sites More sharing options...
[OP]Destroy-man 160 Share Posted January 14, 2014 Valamilyen szempontból igazuk van. Tényleg csak megszokás kérdése a dolog. Speciel nekem sem hiányzik a régi start menü. A mostani is tudja ugyan azt (sőt még többet is), mint a régi, csak más a GUI. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Garono 14 Share Posted January 14, 2014 De szoftverergonómiából elégtelent érdemel egy ilyen teljes képernyős menü. Link to comment Share on other sites More sharing options...
payskin 917 Author Share Posted January 15, 2014 Látom, megint el kell magyarázni. Miért kéne megszoknom valamit, amit nem akarok használni? Asztali gépem van, desktop alkalmazásokat használok, nem érdekel az egész csempés, érintésérzékeny baromság. Oda sem akarok menni, látni sem akarom*. Akkor miért kéne megszoknom a Start képernyőjét? Miért nem használhatom továbbra is azt az eszközt, amit majdnem 20 éve használok erre a bizonyos célra? A dev preview óta várom, hogy erre valaki értelmes magyarázatot adjon. Vagy cáfolja azt, hogy azért kellett eltüntetni a Start menüt, hogy az olyanok, mint én, akik telibe szarnák sohasem használnák a Metrót, tényleges át/rá legyenek kényszerítve a használatára. * Kivéve az új Minesweepert, mert az állat. Link to comment Share on other sites More sharing options...
[OP]Destroy-man 160 Share Posted January 15, 2014 Pont a Minesweeper miatt kell átállni. Na a viccet félre téve, a régi start menü ideje lejárt az MS szerint, és megalkották az utódját a start képernyőt. Nem ez a világon az első olyan dolog, ami megszűnt, és helyette lett valami más. Hogy milyen hatékonyságú, az más kérdés. Bizonyos szempontból az egyik jobb, más szempontból meg a másik. Megvan mind a kettőnek a hibája és az előnye is. Egyébként a 8.1-ben lévő újításoknak köszönhetően vissza jött a régi start menü valamilyen szinten. Igaz, csak "XP-s kivitelben", gyors keresővel. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Garono 14 Share Posted January 15, 2014 Egyébként a 8.1-ben lévő újításoknak köszönhetően vissza jött a régi start menü valamilyen szinten. Igaz, csak "XP-s kivitelben", gyors keresővel. Mondjuk az elég meredek, hogy pl. a Notepadet csak akkor adja ki ez a csodás kereső, ha teljesen kiírom, hogy "notepad", ha csak "no" vagy "not" arra NEM AD KI SEMMIT. Ez így tényleg csodálatos. Link to comment Share on other sites More sharing options...
[OP]Destroy-man 160 Share Posted January 15, 2014 Nálam már az n betűre az első találat között van. Angol, vagy magyar nyelvű változatot telepítettél? Az utólag telepített MUI nem számít, a telepített nyelv logikája meg fog maradni. Vagyis ha magyart telepítettél, akkor csak jegyzettömbként fogja megtalálni. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Garono 14 Share Posted January 15, 2014 Nyilván angol. Nem tudom, mit csinálok rosszul. Windows gomb > "n" > semmi. Windows gomb > "no" > semmi. Windows gomb > "not" > semmi. Windows gomb > "note" > semmi. Windows gomb > "notep" > semmi. Windows gomb > "notepa" > semmi. Windows gomb > "notepad" > IGEN, MEGTALÁLTA! De mondjuk nem is érdekel, nem használok éles rendszeren Win8-at. Link to comment Share on other sites More sharing options...
[OP]Destroy-man 160 Share Posted January 15, 2014 n -> megtalálja no -> már ki is jelőli Angol windows, magyar MUI-val. Itt megy szépen. Úgyhogy ott valami gubanc lehet. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Garono 14 Share Posted January 15, 2014 Ez a sima kereső, nem? Nem a "Start screen" (vagy mi a fantázianeve?) keresője. Mert ugye te arról beszéltél. Link to comment Share on other sites More sharing options...
[OP]Destroy-man 160 Share Posted January 15, 2014 Ez a sima, gyári kereső, ami a start képernyőn van. Más elvileg nincs a rendszerben, a számítógépben lévő fájlkeresőt leszámítva. Link to comment Share on other sites More sharing options...
payskin 917 Author Share Posted February 11, 2014 Nem tudom, figyelitek, olvassátok-e a történéseket, van egy kisebb vihar a biliben vasárnap óta. Természetesen ki más, mint Thurrott apánk fogalmazta meg a kiinduló cikket What the heck is happening to Windows? címen, amiben ilyeneket ír, hogy: After watching Windows Vista get mismanaged and then slapped around by Apple, it tapped Steven Sinofsky to reimagine Windows. It's fair to say that this man shares many of the same character traits—and flaws—that defined Steve Jobs. He was belligerent and one-sided, didn't work well with others, had no qualms about tossing out features and technologies that didn't originate with his group, and had absolutely zero respect for customer feedback. Here, finally, was a guy who could push through a Steve Jobs-style, singular product vision. And he did. Sadly, the result was Windows 8. The reason this happened is that while Sinofsky had the maniacal power and force of will of a Steve Jobs, he lacked Jobs' best gift: An innate understanding of good design. Windows 8 is not well-designed. It's a mess. But Windows 8 is a bigger problem than that. Windows 8 is a disaster in every sense of the word. [...] [Windows 8] was doomed from the get-go, feared and ignored by customers, partners and other groups in Microsoft alike. Windows 8 was such a disaster that Steven Sinofsky was ejected from the company and his team of lieutenants was removed from Windows in a cyclone of change that triggered a reorganization of the entire company. Even Sinofsky's benefactor, Microsoft's then-CEO Steve Ballmer, was removed from office. Why did all this happen? Because together, these people set the company and Windows back by years and have perhaps destroyed what was once the most successful software franchise of all time. Erős szavak. És még csak ezután áll neki kritizálni a jelenlegi folyamatokat, mondván, amit az Update1-ben csinálnak a Modern UI-val (címsor, taskbar stb.), az az egész elképzelés meggyalázása, egy gyáva, rossz húzás. Elgondolkodtató. Ha félreteszem a saját személyes utálatomat a Modern UI iránt, objektíven vizsgálva a dolgot, nagyon is lehet, hogy igaza van. A "metró-problémára" nem tűnik jó megoldásnak annak eldeszktoposítása. A koncepción önmagán belül kéne javítani, és a 8.1 ebben a tekintetben jó irányba haladt. Mostanra viszont már-már Vista méretűvé duzzadt a baj (my hair is on fire kategória), úgy tűnik, fűhöz-fához kapkodnak. Annyira nem érdekelt a dolog, hogy utánanézzek, ezek kötelezően beégetett vagy választható változtatások lesznek-e, de több szempontból is jó volna, ha az utóbbi: egyrészt mutatná, hogy a Microsoft megértett valamit az elmúlt 2 és fél év kritikáiból; másrészt talán nem hergelné fel a Modern UI-kedvelőket. Betanewson van két kapcsolódó cikk, az egyik a Windows 8.1 Update 1 -- A Frankenstein product stitched together with compromises -- ezt még nem olvastam, a másik a Microsoft makes Windows 8 worse, ami gyakorlatilag összefoglalja Thurrott cikkét, helyenként látszatvitatkozva vele. Viszont utóbbiban volt egy komment, ami nagyon tetszett, és ami nagyon jól megfogalmazza és összefoglalja ezt az egész szörnyűséget, ami Win8 néven történt velünk: [...]UI wasn't perfect before, but from Windows 3.11 to Win95, you could tell it was an improvement. It even imported over your layout if you wanted the old progman layout. Win8... It's not just that the start button can't be made the work the right way without loading apps to handle that, it's the thought that MS tested this. Every single person they sat down to use this must have said 'what the heck is going on here?' and [Microsoft] ignored them. When they found ways to go back to the old way (as some betas allowed you to), Microsoft took that away from them, deliberately broke their own product and we still don't get why. It's so strange, that all prior versions of windows you COULD easily adapt it around to work your way (from win386 days, I still have my keyboard shortcuts set to open notepade/cmd/explorer). Win8 was simply bust. All the old internal user testing was thrown out of the window. Even the Store, where's the visual cue that you can move the cursor to the top and right click? When every user asks 'How do I close this app? How do I shutdown safely' No, Win8 was a terrible attempt to go the Apple route, and force people to go that way. Sales and comments, and articles like this, reinforce that everyone who was twitchy before it was released were right. Link to comment Share on other sites More sharing options...
[OP]Destroy-man 160 Share Posted February 11, 2014 Azt azért hozzá kéne tenni, hogy ez még csak egy kiszivárgott, fejlesztés alatt álló változat. Nem feltétlenül lesz ez rossz irány, csak lassan haladnak vele. Pl. végre lesz kikapcsoló gomb a startmenüben, az egerésző kedvű felhasználóknak lesz keresés ikon (mondjuk ennek semmi értelme, mert utána úgyis gépelni kell, pedig ez kattintás nélkül is megtehető, de lesz ). Az ablakosodó modern ui-s programok bevezetése pedig egy előrevetítés lehet, hogy desktop fronton, de lehet hogy tablet fronton is, főleg, hogy az RT-t kezdik hanyagolni az x86-os táblák miatt, átkerül a modern ui a desktopra, így nem 2, hanem csak 1 felület lesz, ami a desktopon lesz elérhető, hasonlóan, mint az Ubuntuban, csak ott nem teljes képernyős a megoldás. És így már közeledünk, egy mindenki számára jól használható, igazi multiplatformos rendszer felé. Csak győzzük kivárni, amire megcsinálják. Link to comment Share on other sites More sharing options...
jagdtigger 260 Share Posted February 11, 2014 (edited) "hasonlóan, mint az Ubuntuban" Hát azt csak egy dologra használtam. Terminál megkeres, aztán jöhet a mehet: sudo apt-get install gnome. Ubuntun legalább választhatsz hogy kell-e vagy nem... Edited February 11, 2014 by jagdtigger Link to comment Share on other sites More sharing options...
Garono 14 Share Posted February 11, 2014 Az ablakosodó modern ui-s programok bevezetése pedig egy előrevetítés lehet, hogy desktop fronton, de lehet hogy tablet fronton is, főleg, hogy az RT-t kezdik hanyagolni az x86-os táblák miatt, átkerül a modern ui a desktopra, így nem 2, hanem csak 1 felület lesz, ami a desktopon lesz elérhető, hasonlóan, mint az Ubuntuban, csak ott nem teljes képernyős a megoldás. Mi? Szóval most átültetik a metrót desktopra? Nem lett volna egyszerűbb és célszerűbb a már meglévő desktop felületet optimalizálni érintőképernyőkre (szélesebb címsávok, nagyobb gombok, de alapvetően ablakos rendszer)? Halva született dolog volt ez a metró. Egyébként te mindig véded a metrót, hogy szerinted milyen jól használható... áruld már el, hogy konkrétan milyen metrós appokat használsz? Link to comment Share on other sites More sharing options...
[OP]Destroy-man 160 Share Posted February 11, 2014 Most épp egy sincs fent pluszban, bár pont a múlt héten telepítettem a rendszert. De egyébként 1-2 játék volt, ahol mondjuk egyébként is teljes képernyős az igény. Viszont, használhatóságban kb. semmi különbség sincs a modern ui-s start menü és a régi start menü között. Win gomb lenyom, program neve begépel (akár csak részletben), majd enter. Annyival jobb, hogy itt a keresés sokat fejlődött, gyorsabb lett, illetve további mélységekben tud keresni. Pl. dokumentumon belül, vagy akár egy adott személyre is lehet keresni direktbe a start menüben, ha a kapcsolatok nevű app be van előtte konfigurálva. Keresgélhetsz a fényképeid között, akár helyet megadva (ennek feltétele, hogy a fényképező tudjon geocímkézni), stb. Egyetlen feltétele, hogy modern ui-s app legyen hozzá, amiben van keresés, ugyanis az nem (csak) az appon belül fog működni, hanem direktben a startmenüben is, anélkül, hogy futna az app. Na ez az, amit nem tud a régi start menü. Igaz, hogy a modern ui-s start menü teljes képernyős, de nem érdekel, mert ha egy programot akarok indítani, úgyis azzal leszek elfoglalva, és nem azzal, ami a háttérben van. Ha meg mégsem, akkor ismét win gomb, vagy bal alsó sarok. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Garono 14 Share Posted February 11, 2014 Szóval gyakorlatilag nem használsz semmi modern appot. Oké. Link to comment Share on other sites More sharing options...
jagdtigger 260 Share Posted February 12, 2014 @[OP]Destroy-man Ennyire nem kéne polírozni, lehet hogy a keresőt kicsit megpiszkálták de semmi több. A dokumentumon belüli keresésnek sok értelme nincs, személyre nem fogok keresni mert nincs fosbúkom, ha meg e-mail akkor úgyis a WL Mail kerül elő... Fényképek közötti keresésnek megint vajmi kevés értelme van, mert nem sok ember rohangál geocimkézős fényképezővel, vagy ha támogatja is tojik rá általában. Az appokat meg inkább nem részletezem, egy időben kettő megjelenített az igen sovány egy asztali gépen . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Garono 14 Share Posted February 18, 2014 http://www.neowin.net/news/windows-8-ux-designer-on-metro-it-is-the-antithesis-of-a-power-user Link to comment Share on other sites More sharing options...
payskin 917 Author Share Posted February 18, 2014 Épp most írtam meg a Facebookra, hogy ennél gusztustalanabb dolgot régen olvastam. Még az a szerencse, hogy ez nem hivatalos Microsoft-kommunikáció, hanem "csak" egy designer hazudozása véleménye a Redditről összegereblyézve. A cím alapján azt gondoltam, hogy na, végre jönnek a belső hangok, akik nyíltan kritizálni merik a rendszert, de ha elolvassátok kiderül, hogy undorító az egész. Egyszerre beszél hozzánk, akik eddig elmaradott, begyepesedett, a fejlődés útjában álló idióták voltunk, ám most hirtelen power userekké léptünk elő, és a fanboyokhoz, az egyik félmondatban velünk érez együtt, a másikban a fanboyokat "simogatja". Szóval a "történet" szerint -- amiből állítom, egy szó nem igaz -- az egységsugarú felhasználók nem tudták használni a desktopot, zavarta őket, hogy több ablak volt megnyitva, hogy az ablakok átfedték egymást, szenvedtek ők igen nagyon ettől. (Hozzátenném: ez úgy az elmúlt 20-23 év eseménye, ha mondjuk Windows 3.0-tól számoljuk az ablakos GUI korszakát. Amely ablakos GUI, ugye, azért született, hogy ne kelljen parancssorban bűvészkednie az r=1 felhasználóknak. 23 évvel később "kiderül", hogy már az ablakos GUI is bonyolult, sokkal jobb lesz nekik az EGYABLAKOS GUI, amiben -- haha! -- többet kell használni a billentyűzetet, mint valaha.) Szóval egyszerűen MUSZÁJ volt számukra Metrót csinálni. Hogy miért kellett "kötelezővé" tenni? Hát azért, mert a szegény r=1 felhasználók máskülönben nem találtak volna oda. (Hát peeeeeerszeeee, mi -- power userek -- meg most jöttünk a 6:20-as gyorssal!) De így viszont birtokba vehették, és milyen ügyesen használták is (simi-simi). És egyébként is a Win8.1-ben orvosolták ezt a desktopra bootolással (simi, simi nekünk), és azért mert ilyen jó kisfiúk voltunk, kapunk multi desktopot a Win9-ben. Hányok. Link to comment Share on other sites More sharing options...
payskin 917 Author Share Posted February 20, 2014 Az a harci helyzet, skacok, hogy a HWSW feldolgozta a témát (kicsit mintha visszaköszönne benne 1-2 kifejezés tőlem, de lehet, hogy csak képzelődök). Viszont a kommenteket olyan jó volt olvasni! Komolyan, mintha az összeset én írtam volna különböző álneveken. 1:1-ben tükrözik a véleményemet. Jó látni, hogy nem vagyok egyedül. Link to comment Share on other sites More sharing options...
jagdtigger 260 Share Posted February 20, 2014 Már csak abban kell reménykednünk hogy nem lesz a "pro" verzió irreálisan drágább... Link to comment Share on other sites More sharing options...
payskin 917 Author Share Posted February 24, 2014 Van a BetaNewson egy több mint egy éve tartó sorozat, ami hétről hétre szemlézi a legjobb Win 8-as appokat. Idézek az e hetiből: The last six weeks have not seen any movement in regards to the total number of applications available in the US Windows Store. Six weeks ago, 105,216 apps were listed in the store, which is about 150 less than this week's 105,379 application count. Lásd grafikon a cikk elején. Összehasonlításul, ugyanez Android táján: http://www.appbrain.com/stats/number-of-android-apps Nagy a baj? Link to comment Share on other sites More sharing options...
SkyBird 118 Share Posted February 24, 2014 Nagy. Nem is annyira a darabszámban, hanem a Metro appok használhatóságában. Mostanában az USA store-ra nem néztem rá, a magyarra is jó pár hete, de nem volt ingerenciám semmit se kipróbálni, se telepíteni. Habár a legújabb hír (vagy álhír) szerint ezek a Metro appok nem is nekünk, hanem az r=1 usereknek készülnek. Akkor meg mindegy. Link to comment Share on other sites More sharing options...
payskin 917 Author Share Posted February 24, 2014 Küldtem PÜ-t! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now